Potpomognuta na VUKU VRHOVCU

[laky]

Nataša OK je sto gledas pozitivno na stanje na VV,ali mislim da bi promiejnila misljenje da znas stanje od ranije.
Cure ti pokusavaju dočarati razliku a ti valjda tto shvatas kao atak na tebe.Za mene će V biti onaj stari kad budem s dr dolazila u filtu ujutro u 6 sati a na red za pregled dolazila u 13-14 tad će značiti da je opet puno punkcija i tranferajer prgledi idu nakon svega(takva je bila praksa)
Tko nezna za bolji VV njemu je i ovaj sad dobar i za mene je to jedino objašnjenje.Ali sve dok je ovaj debilni zakon na snazi nema ,hm...
Ja osobno pokusavam prenijeti embrije kod L imam ih 13 u stanju blastica...iskreno me interesira ima li sad na VV blastica uspiju li embriolozi izabrati od 10-15 JS najbolje 3 i njih oploditi da dođu do stadija blstica.
Iako je sad extra stručnjak gore on ipak nemoze znati koje su od tih JS najbolje.ja sam ih imala 16 a sad bi se raspala od tuge da samo 3 oplode a ostale zamrznu ..

mislim da ni uz ovo to nije moguće utvrditi
http://www.cito.hr/hrv/oprema=cri_oosight.html
a na VV sigurno još nemaju ovakav uređaj..

LP u iščekivanju prve trudnoće na VV

P.S volila bih vise od svega da griješim u svemu ovome gore napisanom

[amariya]

Vjerojatno ih ne bi ni zamrznuli,a i da ih zamrznu... Sami stručnjaci su rekli da su embriji od odmrznutih j.s. puno lošije kvalitete. To je ekperimentalna metoda, drugim riječima mazanje očiju.

[nataša]

[QUOTENataša OK je sto gledas pozitivno na stanje na VV,ali mislim da bi promiejnila misljenje da znas stanje od ranije.][/QUOTE]

na vv sam od 2003. godine u 4.mjesecu..... i nema veze, žao mi je što sam se uopće dala izazvat i iznosila svoje privatne stvrani na javni forum, ipak sam idiot!
od sad će moje javljanje biti čisto informativne naravi,barem ovdje gdje se pazi na svaki moj korak, i to naravno ne da obavještavam šta se meni dešava, već općenito.

isprika administratoru.

svima puno sreće

[ina33]

Nataša, ako ti je bed zbog detalja, zamoli admina da izbriše onaj post ili dio, vjerujem da će imat razumijevanja, jer je taj dio prilično otkrivajući. Sretno i ostani pozitivna!

[pino]

jako mi je zao zbog toga koji se ovdje nasao
i svima koji ste u postupku ili cete ubrzo u postupak zelim najbolju srecu

evo ja bih nesto napisala glede aktivizma
onih koji nesto konkretno rade protiv zakona je JAKO MALO
s lijecnicke strane se nakon godinu dana zakona oglasio samo Simunic s konkretnim zahtjevom ministarstvu koje je citirala Gala - a pitanje je koliku konkretnu potporu u tome ima od ostalih, jer na kraju ovu kasu je sam zakuhao, pa neka ju sam i kusa (zakuhao kasu - na Brijunima u rujnu 2009. dao je potporu Milinovicu i potpisao sve ostale iz strucne udruge, cak i Vlaisavljevica). Medjutim Simunic se u svojim tekstovima sablaznjava nad 11.000 zamrznutih embrija - kao da su ih pacijenti sami zamrzavali - i time potkopava vlastite zahtjeve i daje potporu "drugoj strani", ne pacijentima.

Ostali liječnici - osim Radončića koji se pojavio u jednoj tv emisiji - gromoglasno ŠUTE - ili kad se pojave u medijima pišu kako je najveći uzrok neplodnosti odgađanje rađanja, ili kako je za to kriva feminizacija visokoobrazovanog kadra... a ruku na srce, privatnicima zapravo ide na ruku ako bude više, a ne manje postupaka (zbog smanjenog uspjeha).

I tako ostaje samo nekolicina pacijenata ili simpatizera - i zaista se radi o NEKOLICINI - koji išta rade da bi se javnost osvijestila, da bi se pacijenti obavijestili - a ta nekolicina, moram reći, gubi polet. Ja sam svakako izgubila polet. Ne želim više propustiti djetinjstvo moje djece da bi bila osamljena u ovoj nepravednoj borbi. Znala sam provoditi sate na kompjuteru dok su djeca bila prepustena sama sebi, a mama potpuno u svom svijetu.

Nemam ja nista protiv skakutanja. Lijepo je nadati se (nuzno nije - evo najnovije studije pokazuju umjeren stres u biti djeluje pozitivno na uspjeh postupka). Imam protiv NEAKCIJE. Svaki pacijent može napraviti nešto konkretno protiv zakona. Na primjer:
- poslati email Kosorici da djeluje na Milinovica
- poslati email svom saborskom zastupniku da postoji nepravda oko koje bas ON ili ONA moze nesto uciniti, a da drzavu NISTA NE KOSTA
- poslati email novinarima
- pojaviti se pred kamerama i ispricati svoju pricu
- ako ima veze s grafičarima, uvijek nam treba netko tko bi letak uobličio ili napravio neki banner ili tako nešto
- ako ima veze novinarima, organizirat koju emisiju
- ako želi pomoći drugim pacijentima, organizirat koju kavicu

Dovoljno je pokazati INTERES za vlastitu sudbinu, umjesto da se čovjek prepusti bez borbe, apatično...

Nataša draga, nadam se da će ti se opet posrećiti i da ćeš uspjeti iz prve... Samo vidiš, iz Osijeka si pobjegla zbog embrioginje... a sad na VV-u imaš embriologe s manje iskustva... A razlog je vrlo vjerojatno spajanje s Merkurom - direktno Milinovićevo maslo - i posljedično tko zna kakva reklasifikacija radnog mjesta zbog koje su možda glavni ljudi pobjegli. Da su se pacijenti dr. L-a u lipnju pobunili barem u istoj mjeri koliko se pobunilo društvo dijabetičara, možda do toga ne bi došlo... možda bi se barem doktori bolje osjećali da vide da se pacijenti brinu za njih i žele im pomoći, pa makar moralnom podrškom... umjesto toga komentari su ovdje bili - pa možda će biti bolje, možda će se preseliti u bolje uvjete... eto što NEAKCIJA može donijeti - samo prešutno odobravanje jednog političkog nasilja. A svi mi koji ne dignemo glas protiv smo na kraju suučesnici.

[amariya]

Stara je priča da L odlazi u privatnike. O tome se šuškalo već jako dugo, a početkom ljeta je svoje pacijentice slao u njihovu priv. polikliniku da suprug napravi spermiogram, pa "mu je bilogica sve detaljno pola sata objašnjavala te su pod mikroskop gledali spermiće". Zbog toga je moje skromno mišljanje sa njegov/njihov odlazak u privatnike nema veze sa spajanjem s Merkurom, jer naći smještaj, uređaje, srediti potrebne papire ne može se riješiti u par mjeseci, bar ne u RH. Mislim da je GLAVNI razlog njegovog odlaska baš onaj koji je i rekao a to je da više njegovo tijelo moglo podnijeti takav tempo rada, a koji je bio, mislilm da se svi mogu s tim složiti, nadljudski.

[Kadauna]

Stara je priča da L odlazi u privatnike. O tome se šuškalo već jako dugo, a početkom ljeta je svoje pacijentice slao u njihovu priv. polikliniku da suprug napravi spermiogram, pa "mu je bilogica sve detaljno pola sata objašnjavala te su pod mikroskop gledali spermiće". Zbog toga je moje skromno mišljanje sa njegov/njihov odlazak u privatnike nema veze sa spajanjem s Merkurom, jer naći smještaj, uređaje, srediti potrebne papire ne može se riješiti u par mjeseci, bar ne u RH. Mislim da je GLAVNI razlog njegovog odlaska baš onaj koji je i rekao a to je da više njegovo tijelo moglo podnijeti takav tempo rada, a koji je bio, mislilm da se svi mogu s tim složiti, nadljudski.

no svejedno nije bilo ljudi koji bi na neki način se aktivnije uključili u ovu borbu protiv zakona, protiv spajanja Merkura i Vuk Vrhovca, to je poanta a ne da li Lučinger možda ipak jednog dana otišao u privatnike.

Žao mi je uistinu što nas je šaka ljudi koji hoćemo potegnut i veliki dio koji neće i ne želi ili kaže da nema svrhe, itd, razni su argumenti .................. Pino je btw. žena koja živi u USA, koja ima troje djece i stvarno bi joj mogal biti sudbina MPO-a u Hrvata apsolutno svejedna..................

[Kadauna]

i ono što mene frapira, svaki put iznova je da je ženama svejedno ili očito nedovoljno bitno da im je sad uspješnost po postupku tek negdje oko 20%. Pišete da ima jedna trudnica s VV-a, jedna koja ne forumira............. neka, hvala Bogu, ali kad se sjetim da uz ovakav zakon i nažalost trenutne uvjete na VV-u ta
trudnica je jedna naspram 6 ili 7 ili 8 ili.. ............ koje nisu uspjele ( 20% je u uhodanim klinikama uspješnost, na VV-u to nažalost može biti samo manje.............

Kao što sam već ranije rekla i osoblje gore ipak govori o tome da će vrijeme Vuka tek opet doći, a kad..........................? to Bog dragi zna..................

[Snjeska]

i ono što mene frapira, svaki put iznova je da je ženama svejedno ili očito nedovoljno bitno da im je sad uspješnost po postupku tek negdje oko 20%. Pišete da ima jedna trudnica s VV-a, jedna koja ne forumira............. neka, hvala Bogu, ali kad se sjetim da uz ovakav zakon i nažalost trenutne uvjete na VV-u ta
trudnica je jedna naspram 6 ili 7 ili 8 ili.. ............ koje nisu uspjele ( 20% je u uhodanim klinikama uspješnost, na VV-u to nažalost može biti samo manje.............

Kao što sam već ranije rekla i osoblje gore ipak govori o tome da će vrijeme Vuka tek opet doći, a kad..........................? to Bog dragi zna..................

Kadauna, pa nikome nije svejedno što je stanje takvo kakvo jeste, ali širenje panike nimalo ne pomaže.
Cure pokušavaju na neki način preživjeti ovaj krizni period, ne gubiti dragocjeno vrijeme i, da, možda ipak ostvariti majčinstvo na kakvom-takvom Vuku.

Zakon je grozan, nemilosrdan i poguban za sve nas. Njegovu nedorečenost i ja osjećam na sebi ovih dana.
Borim se protiv njega onako kako mogu, koliko mi vrijeme i mogućnosti dozvoljavaju, voljela bih dati više od sebe ali ne mogu.

Stanje na Vuku je nepovratno promijenjeno, svima je jasno. I tu ništa ne možemo učiniti.
Vuk sada ima jednog doktora koji ima cca 4 godine iskustva, vjerujem da zna što radi.
Vuk ima i dobrog biologa, i ona zna što radi.
Vuk ima jednu trudnicu koju sam sama vidjela i čula visinu njene bete, vjerujem da nije jedina.
Samo je jedina za koju smo mi čule.
Vrijeme Vuka će opet doći, sigurno.
A do tada, ajmo malo optimističnije gledati na cijelu stvar, zbog cura koje nemaju izbora i ostaju na Vuku.

[pino]

Kadauna, pa nikome nije svejedno što je stanje takvo kakvo jeste, ali širenje panike nimalo ne pomaže.
Cure pokušavaju na neki način preživjeti ovaj krizni period, ne gubiti dragocjeno vrijeme i, da, možda ipak ostvariti majčinstvo na kakvom-takvom Vuku.

Baš zato što parovi ne smiju gubiti dragocjeno vrijeme, mislim da je važno da se priča o činjenicama. VV je slovio i bio najbolja klinika u Hrvatskoj i mnogi pacijenti će doći na VV zbog te prošle reputacije niti ne sluteći da je nažalost trenutno nezaslužena. Mislim da svi, zbog sebe i zbog najboljeg mogućeg svojeg liječenja, trebaju biti upoznati s trenutnim stanjem stvari da bi bili u stanju napraviti najbolji izbor za sebe.

Također, mislim da je važno da se priča o tome što se moglo napraviti, kao pouka za budućnost. Pacijenti nemaju puno moći jer su nepovezani i neorganizirani i malobrojni - ali kad bi bili jedinstveni, glasni, i ustrajni u svojim zahtjevima za pravednim i optimalnim liječenjem - onda ne bi bilo tako jednostavno ignorirati opravdane zahtjeve. Zato pozivam ljude da se učlane u Rodu i Betu, da pokažu zanimanje za borbu protiv zakona. Svaki novi član je udarac ograničenjima u zakonu. Čak i ako se na početku ne želite aktivirati i želite samo promatrati, na taj način možete pružiti podršku onima koji su aktivni. Vjerujte mi, na taj način ste konkretno dio nečega. Na taj način možete imati konkretnu podlogu za optimizam. Inače borba uvijek ostaje na drugima, a tih drugih je svakim danom sve manje.

[pino]

Kadauna, uspješnost na VV-u je prije zakona bila čak oko 40%. Uz CITO, daleko najuspješnija klinika u Hrvatskoj. Te statistike znamo jer su pacijenti otišli slušati statistike iznesene na Plitvicama u svibnju - opet, nekolicina koja se je pokazala i koja je imala sučeljavanje sa Šimunićem...

amariya, L. je sigurno imao oko na privatnoj praksi. Samo pitanje je da li bi otišao bez da uhoda zamjenu, kao i Lana, da nije bilo spajanja s Merkurom. Ta dva događaja nisu nepovezana.

[Bebel]

amariya, L. je sigurno imao oko na privatnoj praksi. Samo pitanje je da li bi otišao bez da uhoda zamjenu, kao i Lana, da nije bilo spajanja s Merkurom. Ta dva događaja nisu nepovezana.

Potpisujem i potvrđujem...

L. je svoje pacijente uredno naručio u 6 za 9 mjesec i to na VV. Meni i par mojih poznanica je potvrdio da je 100% do kraja 2010. na VV-u... eto...i bijaše to samo riječ...

Ja se sjećam da je jedna forumašica spominjala da je NJM radio nalaz kod L. (privatno), ali se ne sjećam nekog velikog broja koji je to obznanio (uzmimo u obzir da većina L. pacijenata ima gotove nalaze).
Ipak, žalosno je da L. trenutno samostalno u privatnoj praksi dnevno ima po 3-4 puncije i transfera te je trenutno na dnevnom prosjeku klinike VV .
Na žalost, mali je broj onih koji si mogu priuštiti postupak privatno...

[Bebel]

Snješka, pretpostavljam da si pacijent dr.A.
Da ti sutra kažu kao on odlazi 30.11. sa VV-a koje ti opcije nudi VV?

[Snjeska]

Snješka, pretpostavljam da si pacijent dr.A.
Da ti sutra kažu kao on odlazi 30.11. sa VV-a koje ti opcije nudi VV?

Ja sam do neki dan bila pacijentica dr.L.
sada sam kod dr. A.

Vjerujem da on ne ide nigdje, barem za sada.

[Šiškica]

Jučer su bile četiri punkcije i jedan embrio tansfer.

[Šiškica]

Cure moje što se tiče ove rasprave.. uhhh.. bolje da ne komentiram..i da držim jezik za zubima..

VV je okrenuo novu stranicu u svojoj povijesti, nepovratno!!! Koliko god to strašno zvuči život ide dalje !!
Žao mi je u cijeloj toj priči samo pacijentica dr.L.. ( a i Dr.L je krenuo dalje..)

Pročitala sam po zadnje dvije strane tema MPO u Vinogradskoj, SD i Petrovoj i naravno da je samo na VV tuga jad i bijeda i naravno da se samo cure s VV stalno riba kako su nevijesne što se događa i kako se ne bore za zakon..ostale ništa..
Znam da ima novih cura koje nemaju pojma (kao da i u drugim klinikama nema novih cura), al ima i nas koje smo duže gore. Uz vaše komentare se redovno osjećamo ko glupa i neinformirana tuka.. i stalno se ponavlja jedno te isto i pravi sumorni ugođaj..
Kao jadne vi neinformirane, baš ste naivne!!! Nakon dugog promišljanja sam svijesno i odgovorno odlučila ostati na VV - ak sam se zaribala - ja sam to izabrala!!!! (sama ću pojesti što sam skuhala)

Sad očekujem paljbu !!! nemojte mi zamjeriti malo sam napucana hormonima!!!

[zedra]

Pratim ovu debatu pozorno, i naravno, sve što su rekle naše aktivistice 100% je tocno. I tocno je za sve klinike, ne samo VV. I razumijem i frustraciju tih, nama dragocjenih cura koje se bore protiv ovoga suludog zakona, nezanteresiranošću nas pacijentica za neke promjene, tj konkretne akcije protiv zakona. Osobno smatram da nije problem u tome da smo sve blesave i tupave, nego da je jednostavno jaako teško tijekom postupka misliti o bilo cemu, osim o postupku, a kamoli se odluciti na javni istup itd. Ali na kraju balade, mi ćemo stradati zbog zakona i puno nas će se pitati što bi bilo da je bilo, da smo se sve podigle u zaštiti osnovnog ljudskog prava-prava na roditeljstvo. Ovako nam ostaje samo da se nadamo da će netko drugi izbojevati našu bitku (lijecile se mi na VV, SD, VG, Petrovoj, Rijeci, ili kod privatnika). Ja osobno sam odustala od lijecenja u RH, ne zato što volim plaćati vani, nego zato što mislim da po ovom zakonu nemam šanse, ne želim da se bacaju moje js i ne želim se beskonacno stimulirati za 20% šanse po potupku! I to me ne opravdava što ništa ne poduzimam...

[molu]

Draga šiškica, za početak - želim ti svu sreću i uspjeh u postupku... Ko tu koga riba i zašto? Ako si pažljivo pročitala, kao što kažeš ovu temu i teme o drugim klinikama u RH, onda bi valjda trebala shvatiti da je vv kao klinika i kao tema na ovom pdf-u specifična. Ne želim sada ulaziti u detalje, jer su cure u postovima prije mene ojasnile sve probleme, stavove i situaciju...

Žao ti je pacijentica dr L. - meni je žao svih nas, i pacijenata dr L, i dr A. i pacijenata na drugim klinikama, i na privatnim klinikama i onih koji si mogu priuštiti inozemstvo. Žao mi je jer su nam uskraćena pravo na liječenje, jer nas se šikanira, omalovažava raznoraznim testiranjima i potvrdama i mogla bih tako unedogled...

I svatko ima pravo na ružičaste, zelene, crne, sive, plave, žute.... naočale, ali isto tako svatko ima svoju savjest i odgovara samome sebi. Pa ću tako ja jednog dana znati da sam bila jedna zaista mala (mikroskopski mala, naspram drugih) kap koja se probala boriti protiv ovakvog sramotnog zakona, i bez srama se pogledati u ogledalo svakoga jutra...

Rekla sam već samoj sebi da ću prestati pratiti ovu temu - pokušat ću se od sada toga i držati. Svima vam želim sreću...

[Šiškica]

E da, i ja više neću ništa komentirati osim koliko ima punkcija i embriotransfera

[Šiškica]

sory cure malo me peru hormoni..
Da pojasnim, jako su me pogodili neki komentari od prije, ne znam više tko ih je i gdje napisao..
Posebno da u postupke u Hr. idu samo neinformirani i nedavno (ne znam kako je točno išao komentar) da je dr. A tek početnik i u stilu uči se na nama....
Mislim da sam jako informirana u svakom pogledu posebno što se tiče novog zakona, već ga par puta osjetila na svojoj koži i odplakala zbog toga.. I nemate pojma koliko mi je žao što ne mogu aktivno sudjelovati kao MPO aktivista..(u Hr. idem u postupak jer nemam novce za van..)
A što se dr. A tiče ne znam koliki je stručnjak ili nije, jedino sam svijesna toga da je neplodnost veliki i složeni problem, da možeš uspijeti prvi, drugi, deseti put ili nikada.(Nakon dugog razmišljanja prije 2,5 godine sam izabrala VV i ove jeseni sam opet ponovila svoju odluku) .Čitam i druge teme i vidim da u svakoj klinici, uključujući Maribor, ima lijepi i tužnih, ružnih priča.. Što je netko rekao bitan je dobitni embrij - u kojoj god ti klinici bio ikoji god te dr. liječio..

Na VV život ide dalje, manje je cura (dosta) al i dalje se osjeća ona pozitiva u zraku..barem ju ja osjećam..
I jako mi je žao kad se ovako prepucavamo za bezveze kad sve mislimo isto!!!

[pino]

Nijednom riječju nisam rekla, implicirala niti mislila da su ljudi koji ostaju na VV-u glupi (dio, morate dopustiti, jesu neinformirani, iako vjerojatno ne oni koji su tu na forumu).

Pozivam na akciju jer se samo tako nešto može promijeniti - tako da se ljudi zainteresiraju... Da li je to napad?
Pozivam na akciju jer sam korak daleko od odustajanja, plače mi se kad vidim koliko nikog ne interesira da se išta napravi
a akcija nije nužno ni pojavljivanje pred kamerama, niti stajanje pred barikadama - akcija je makar samo reći ja sam uz tebe
akcija je napraviti materijale koji bi pacijentima bili korisni, ne samo o zakonu

ja samo čujem "pusti me na miru, ne želim razmišljati o svemu" (i prešutno "odj...i")

[Kadauna]

Zedra, slažem se da je neko uključivanje u akcije nekima (meni nije) tijekom postupka nepotreban, suvišan, krade previše energije.................... no postoji vrijeme između postupaka (nekoliko mjeseci), tu itekako svi koji mogu i žele neka pomognu (javite se cure na PP).

Šiškice, Alebić nije početnik, ali je liječnik s ipak manje iskustva nego npr. Šimunić, Tomić, Radončić, Radaković, Vrčić, ima ih, you name it, ali ima više MPO iskustva nego prof. Kuna koji je tek počeo raditi MPO prošle godine. Njegova je uspješnost i nepobitno bila manja nego kod Lučingera. Sad je by the way postao predstojnik humane reprodukcije na Vuk Vrhovcu, neka i ovim putem čestitam.

Kao što je PIno napisala, svi mi možemo ponešto napraviti "kad se male ruke slože", ne treba to nužno biti TV, pokazivanje, PIno je sve napisala, ali zato treba ljudi, nas je malo. U Italiji im je uz mnogo veći broj pacijentica koje su se borile kao lavice trebalo 5 g. da promijene zakon, 5 godina i nama ne gine bojim se i više ako nemamo potporu pacijentica. Imamo potporu, ali nominalnu, sve ste vi protiv zakona no to nije dovoljno, nažalost

Ja ću i dalje iznositi činjenice kakve jesu na VV-u i jednostavno ne mogu po paroli

"A do tada, ajmo malo optimističnije gledati na cijelu stvar, zbog cura koje nemaju izbora i ostaju na Vuku."

, žao mi je Snjeska, ja jednostavno ne mogu prešutjeti činjenice i mislim da cure koje se liječe gore jednostavno moraju znati.

Stvarno iz petnih žila navijam za svaku trudnoću, bila ona u HR ili van nje, navijam za svaku trudnoću u mojoj matičnoj klinici = VV, navijam da se prva trudnica s VV-a javi jer ih odavno nije bilo na odbrojavanju............ i bit će trudnoća u HR tako i na Vuk Vrhovcu, ali kao što sam navela, ipak manje nego nego u ostalim hrvatskim klinikama, nažalost

Do tada vas cure sve pozivam da se javite na PP koji ste za bilo kakav vid potpore, aktivnosti u borbi protiv ovog zakona.

[Kadauna]

Šiškice SRETNO!!! (tebe znam od ranije )), ostalim curama u postupku također ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ za vaše postupke!

[gala1979]

Ja sam za svaki vid akcije i potpore ali reći ću jednu stvar: Molim vas koje ste imale mogućnosti (u ovom slučaju NOVACA) za liječenje vani da ne uništavate nadu (a ne glupost) nas koje smo ostale na VV jer nada je jedino što u ovom času imamo. Preostaju nam i druge zagrebačke MPO kuće ali radi se u ovom času o nijansama.

[Snjeska]

Ja sam za svaki vid akcije i potpore ali reći ću jednu stvar: Molim vas koje ste imale mogućnosti (u ovom slučaju NOVACA) za liječenje vani da ne uništavate nadu (a ne glupost) nas koje smo ostale na VV jer nada je jedino što u ovom času imamo. Preostaju nam i druge zagrebačke MPO kuće ali radi se u ovom času o nijansama.

Napisala sam dug post, pa ga pobrisala jer sve se svodi na ovo što je gala1979 napisala.

[Bebel]

Ja sam za svaki vid akcije i potpore ali reći ću jednu stvar: Molim vas koje ste imale mogućnosti (u ovom slučaju NOVACA) za liječenje vani da ne uništavate nadu (a ne glupost) nas koje smo ostale na VV jer nada je jedino što u ovom času imamo. Preostaju nam i druge zagrebačke MPO kuće ali radi se u ovom času o nijansama.

gala1979 potpuno krivo
Upravo sam iz tog razloga i prethodno pitala Snješku što bi napravila da A obznani da i on ide.
Pocijenti sa VV-a bi se raspršili po ostalim klinikama kao što su to prisiljeni napraviti pacijenti dr. L. (nisu svi uspjeli doći do dr. A.).
Zar je to normalno u uvjetima kad se klinika spojila sa Merkurom? Koja je dodatna korist za pacijente od tog spajanja? Zar klinika mora ovisiti o prisutnosti dr L.?
On je samo jedan od MPO doktora, a klinika treba pacijentima osigurati zamjensko lječenje što u ovom slučaju nije napravljeno.
A. nije i neće preuzeti pacijente dr L. On radi puno sporijim tempom od L. i ne očekujem da će se to mijenjati, a to utječe na termine svakog pacijenta.
(nadam se da će se nova dr. pokazati kao dobar izbor).
Da, L. je napustio svoje pacijente i to je strašna istina, a još strašnija je da je njegov odlazak utjecao na to da 1.000 parova nepovratno gubi dragocjeno vrijeme. Uz ovaj zakon, spajanje klinike, desetkovano osoblje, manjak financijskih sredstava...što pacijentima preostaje?

Dovoljno o stanju na klinici govori i činjenica da je L. startao u 10 mj. i na listi ima 2 forumske trudnice, a VV=0, a sigurno je puuuuuuuuno više forumskih pacijenata na VV-u nego kod L.!

Nemojte biti ljute na one koji gledaju na stanje na klinici iz druge prespektive...da teško je dići glas, ali mišljenja sam da opravdanja za ovakvo stanje na VV jednostavno nema.

Ipak, VV je moja prva klinika i od ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ da se što više trudnica sa VV-a upiše na našu listu.

[mare41]

gala, ljudi dižu kredite, odriču se maksimalno svega (baš svega), štede godinama, posuđuju da bi otišli vani, nipošto nije jednostavno, i zahvalni smo da možemo i to, u odnosu na one kojima je puno teže i to ne mogu. Ovo je samo napomena, a ne dodavanje teme za raspravu, ako može.

[aenea]

Jasno da si ne mogu svi priuštiti liječenje vani. Tim manje mi je jasno neaktiviranje oko promjene zakona. Štoviše, ne bi se više ni smjelo spominjati da je to drek, a ne zakon i da je elastičan u onim smjerovima u kojima određenima odgovara, upravo kao guma od gaća. Kada zabijanje glave u pijesak postane olimpijska disciplina, Hrvatska ima zagarantirana sva tri odličja. Imamo zakon upravo prema mjeri prosječnog Rvata, koji čak i za stvari koje ga se direktno tiču, slegne ramenima i nada se da će biti bolje. Bit će kod nas ne vrijedi ona - pomozi si sam pa će ti i Bog pomoći...Samo, isključivo od think pink se malo toga može promijeniti...

[gala1979]

Treba sada djelovati na slijedećeg ministra zdravstva koji će jedva dočekati da se promovira borbom protiv zločestog HDZ-ovog ministra a za pronatalitetnu hrvatsku politiku. Treba iskoristiti takvu situaciju kao što se i nas koristi za interne obračune. Izbori su pred vratima. Pisma K....... i kompaniji su beznadna. A Hrvati su takav narod da ih baš briga za probleme neplodnih parova ako i sami nisu u toj manjini. U tom će slučaju ipak biti "veliki katolici" a manje puni razumljevanja za ljude koji žele zagrliti svoje dijete. Jedom sam čula razgovor kako treba "narediti" da svaki par koji nema djece prvo usvoji dijete iz Nazorove a tek onda dobije dopušnjenje za MPO. Eto kakav smo mi narod?!

[aenea]

A Hrvati su takav narod da ih baš briga za probleme neplodnih parova ako i sami nisu u toj manjini.

Zašto bi onog kog se direktno ne tiče bilo briga, ako debela većina ljudi koji imaju problem neplodnosti samo sliježe ramenima?
Ne kontam zašto uvijek očekujemo da netko drugi bije naše bitke...
gala1979, nije osobno, samo komentiram..

[aenea]

Vremena za čekanje nemamo, djelovati treba jučer..

[Šiškica]

Zaboravila sam napisati.. Jučer su curu prozvali da uđe na embrio transfer. Obukla žena spavaciću i uđe u onu salu kod. dr.A i za trenutak izađe van i kaže nema ništa!!
Tad nam je ispričala da je išla u postupak s odmrznutim jajnim stanicama. Bilo ih je 6 ni jedna nije preživila odmrzavanje.
Zadavila bi ovog glupog ministra!!!
Sve podrediš postupku i naravno ništa jer se radi o zamrznutim js..

Sada svim curama višak js zamrzavaju !!! Ne kužim svrhu !!!
I ja se moram pripremit da te postupke odradim usput bez ikakve nade!

[RuzicaSB]

I ja bih voljela da se vratimo na temu ovog topica a to su konkretne informacije s VV.
Trenutno me zanima ova nova doktorica, cujem da vec radi punkcije naravno uz Alebica. Ima li tko da je bio bas kod nje na punkciji i kakvi su dojmovi?

[aenea]

Mda. Očito je moj problem što mislim da nije nada jedino što u ovom času imamo, nego mogućnost podizanja glasa od čega mi se čini bitno realnija mogućnost promjena na bolje. Sad brišem s topica. Sretno svima!

[RuzicaSB]

Pa dobro jel se ne mogu te pozivnice za aktivizam premjestiti na neki zaseban topic, zar su samo cure sa VV neaktivne po tom pitanju?Svi kao da zaboravljaju koliko nam je svima tesko voditi bitku s neplodnoscu i jos sa ovakvim zakonom sa cijim se posljedicama svakodnevno suocavamo i nikome nije drago zbog toga.Sta bi sad trebale cure s VV?Bojkotirati i ne ici vise gore?Odustati od postupaka dok se zakon ne promijeni?Organizirati humanitarne akcije u cilju prikupljanja sredstava za Maribor?Ne pisati vise na ovom topicu?Ili pisati samo u negativnom kontekstu?
Koliko ima da je Luci otisao?Malo vise od mjesec dana jel tako, pa moram priznati da sam ocekivala i puno goru situaciju od ove kakvu imamo danas.A imamo dr.A imamo Kniewalda, izgledno je da ce i nova doktorica poceti uskoro samostalno raditi bas kao sto je i dr.A poceo kad se dr.J razbolio.Laboratorij je ostao isti a sjecam se da je slovio kao vrlo dobro opremljen.Pa mozete me sad i kamenovati ali mislim da cure imaju razloga biti optimisticne i mene raduju njihovi optimisticni postovi neka ih je samo sto vise i neka je sto vise trudnica sa VV a o zakonu i aktiviranju cura u vezi borbe protiv njega idemo na nekom drugom mjestu please.

[Kadauna]

U pravu si Ružice, ne treba o pozivima na aktivizam isključivo na ovom topicu, no znamo da je VV i prije zakona pa i sada u najmanju ruku zauzimao posebno mjestu u Hrvatskoj (već je to netko rekao). PRije zakona zato što je bila najjača klinika, s najviše postupaka, s najviše trudnica i možda tad s najbolje opremljenim laboratorijem u državnim klinikama, VV je bio topic s najviše informacija u vezi postupaka, tijeka, protokola, etc.

Što se tiče nove liječnice, već sam napisala, žena je vrlo kratko bila u Mariboru na obuci, prije toga je radila kao porodničarka.

[pino]

vec dugo namjeravam napisati poziv svima - ali ne stignem
jednostavno nemam vremena - jer nas ima MALO i to me ubija
tip sam kojem samo akcija daje nadu i mislila sam da baš akcijom i vi možete dobiti nadu
uspjeh postupka ne ovisi o nadi, ali zakon da, posredno, ovisi o nadi svih nas
i možda vas sad bolje razumijem, jer vi meni uništavate nadu da će se išta promijeniti

svima želim sreću i uspjeh i neću vam više smetati

[ruža82]

bok cure! ja sam bila jučer gore. pitale ste o novoj doktorici. meni se osobno baš ne sviđa, u toku mog pregleda dr. A joj govori i pokazuje, a ona se baš nešto ni ne trudi pretjerano sudjelovati. jučer ga nas bil dosta, al mogu reči da je sve išlo sporo.

[RuzicaSB]

Bebel nitko nije ni rekao da je stanje na VV idealno, svi smo svjesni stete koja mu je ucinjena zaista ali konstantno nabijanje tog stanja na nos forumasicama na ovom topicu nije rijesenje problema.Dozvolite onima koji su ostali gore boriti se za sebe da imaju mjesto gdje ce razmjenjivati iskustva.

[gala1979]

Zamjensko liječenje je osigurano na drugim MPO klinikama. Ne kužim tu ljutnju, a niti to potenciranje L. odlaska kao krah VV. Meni L. uopće ne fali, više mi fali La..- Morate shvatiti da je problem VV problem hrvatskog zdravstva općenito. Nije sadašnji ministar kriv što od početka rada VV nije plan bio odnjegovati po jednog MPO sturčnjaka svakih 10 godina. Pa da onda kad se jedan od njih odluči otići mlatit lovu privatno ostali rade bez da primjete da neko fali. To se zove management u zdravstu a toga u Hrvatskoj nema kao što nema ni doktora a bit će ih još manje. Ovo nije Amerika, niti Franskuska. Naš zdravsteni sustav je neodrživ i pitanje je do kad ćemo još imati pravo na tih 6 besplatnih postupaka. A što se tiće gubljenja vremena na VV možeš se Babel zapitati a zašto onda uopće gubimo vrijeme u Hrvatskoj kad ne valja iz temelja. To je svačiji osobi izbor. Ja ostajem na VV i nadam se da će novi i perspektivni šef odjela humane reprodukcije napraviti da VV opet bude najjača MPO kuća. Vjerujem u to. Da li znam da je na VV trenutno jedan dr sa 4 g iskustva i drugi tek u povojima? znam Da li znam da su 2 biologa bez iskustva koje obučava stručnjak u pred mirovinom i koji je tamo vj napar mjeseci primljen? znam Da li znam da su mi šanse trudnoće od odmrznutih js nikakve? Vjeruj mi znam. A zašto ostajem onda na VV? Jer je to moj izbor.

[Bebel]

Ovo nije Amerika, niti Franskuska. Naš zdravsteni sustav je neodrživ i pitanje je do kad ćemo još imati pravo na tih 6 besplatnih postupaka. A što se tiće gubljenja vremena na VV možeš se Babel zapitati a zašto onda uopće gubimo vrijeme u Hrvatskoj kad ne valja iz temelja. To je svačiji osobi izbor. Ja ostajem na VV i nadam se da će novi i perspektivni šef odjela humane reprodukcije napraviti da VV opet bude najjača MPO kuća. Vjerujem u to.

Ja ti mogu samo od poželjeti da što prije ostaneš T i da na što jednostavniji način prihvatiš činjenicu da netko "baca tvoje js" te da što mirnije primiš informaciju kad ti kažu što su ti sve ubrojili u tih 6 postupaka.

[Ljufi]

Ja imam malo drugačiju percepciju o tome kakva je odgovornost resornog ministra. Njegova je nadležanost da osigurava rad i održava sustav na čijem je on čelu, ministar je politička funcija i od njega se očekuje da bude odgovoran za svoj resor. Ako on to nije, pa tko će onda biti odgovoran? Da, slažem se da se kompletni zdravstveni sustav urušava i to je njegova tj. njihova odgovornost, odgovornost političara koji vode ovu zemlju. Oni upravljaju državom i donose zakone i odgovorni su za kompletno stanje, kako u cijeloj državi, tako i u svakom pojedinačnom ministarstvu, pa tako i u ministarstvu zdravstva. U prijašnjim postu si napisala da bi trebalo napraviti pritisak prema budućem ministru zdravstva. Pa niti se ne zna tko će biti sljedeći ministar, a niti ne vidim smisao takvog poteza. Pa tko će vršiti pritisak prema nekakvim budućim ministrima, kada nismo u stanju vršiti pritisak prema sadašnjima? Pitanje koje si ja postavljam, s obzirom na apatičnost i inertnost svih nas građana, ne samo pacijenata, da li je uopće realno očekivati bolje dane, tj. dolazak na vlast neke druge političke opcije? Kada shvatimo da smo mi oni koji imaju moć u svojim rukama, da je odgovornost na nama i da zato treba biti aktivan sudionik, a ne pasivan, u svim procesima u našem društvu, onda se možemo nadati boljoj budućnosti. Svatko od nas se može na bilo koji način aktivnije uključiti u otpor ovakvom zakonu i ovakvom sustavu. Nisu u pitanju samo medijska istupanja, pino je već pisala o tome. Najgora opcija je ostati sa strane i ne činiti ništa, očekujući da se netko drugi bori za naša prava.
"Nikada nemojte sumnjati u činjenicu da mala skupina promišljenih i zabrinutih građana može promijeniti svijet. Uistinu, dosad su ga jedino oni i mijenjali." - Margaret Mead

[gala1979]

Hrvati su jednostavni za predvidjeti pa se tako već unaprijed zna da će glasati protiv onog ko je sada na vlasti a ne za drugu stranku. Prema tome je vrlo jasno tko će biti novi ministar (malo samo isprati tko se najviše javlja po pitanju refrome bolnica) i vjerujem da će ta osoba (kao i njegova stranka do sada) podržati izmjenu MPO zakona a naš je zadatak potruditi se da naša stvar bude jedna od prvih na redu.

[gala1979]

Hvala ti Babel

[Kadauna]

Gala, pun ti je inbox.............

[gala1979]

Nije više

[amariya]

Upravo sam dobila informaciju da je na VV velika gužvetina.

[RuzicaSB]

I ja sam se cula s prijateljicom koja je danas bila na transferu, 11 ih je bilo sve skupa za punkciju i transfer.Nadam se da transferi budu uspjesni!Curke ~~~~~~~

[amariya]

Prijateljica od 8h čeka na pregled, pa do sad još nije stigla na red.

[king]

pozdrav svima!
Nova sam na forumu....i vjerujem da će već sljedeći tjedan biti više trudnica na VV.