ajme, ja za ove izljevi ljubavi prema liječniku KOJI SE OD DONOŠENJA ZAKON NIJE OGLASIO SVE DOK GA NIJE PODUPRO nemam želudac
 |
|||
|
|
|||
ajme, ja za ove izljevi ljubavi prema liječniku KOJI SE OD DONOŠENJA ZAKON NIJE OGLASIO SVE DOK GA NIJE PODUPRO nemam želudac
OT: Razumijem žalost za klinikom i doktorom, samo se želim uključiti zbog nekih dezinformacija-nije početna plaća specijaliste 8000 kn nego nešto više, i da, rad vikendom je plaćen. Nisu ginekolozi jedini koji rade vikendom, niti u zdravstvu, niti u brojnim drugim službama, niti je on jedini MPO dr koji je stalno dostupan svojim pacijenticama, niti će biti jedini privatni MPO dr. S druge strane, oon što znam- i MB i Ljubljana i Prag rade vikendima i stalno su dostupni i susretljivi i ljubazni.
Posljednje uređivanje od mare41 : 21.09.2010. at 18:03
xksena28 prvotno napisa
taj je doktor bio uvijek dostupan za nas, tješio bi nas kad bi doživjele neuspjeh... radovao se s nam kad bi doživjele uspjeh... tjerao nas da dignemo glavu gore kad bi izgubile snagu za dalje.... stoga nemoj pisati takve stvari...
Posljednje uređivanje od BHany : 21.09.2010. at 22:01
Nisu to nikakve provale ljubavi prema dr. L nego samo ono osnovno poštovanje. Mene ne smeta što netko drugačije misli, ja sam samo zahvalna za ono što mi je tamo pruženo. Probala sam i ljubaznost U MB samo me je ona poprilično koštala i još je bilo neuspješno.
Ako ovo dr.L čita s guštom će otići sa VV (biti će mu lakše jel će shvatiti kakvo mišljenje imaju neki o njemu), pustite čovjeka s mirom nitko nikoga ne tjera da mu dolazi privatno. Ionako ga se vodstvo VV želi riješiti jer je radi nas probijao sve limite bolnice i stalno su ga prozivali radi prekobrojnih postupaka doslovno su mu radi nas sjedili za vratom.
Ali zar samo jer je netko ljubazan prema nama treba izgubiti svaku kritičnost?
Meni je više stvarno pun kufer zakulisnih igara i idealiziranja mpoovaca u Hrvata..Ne, nemojte ništa protiv njega, on je prema meni bio baš ljubazan. Ne, nemojte ništa protiv ovoga, on dolazi i vikendom. Nemojte ništa protiv onoga, mene je uzeo u postupak ranije. Uostalom, ako je bio okej prema tebi, ne mora značiti da svi imaju super iskustvo sa njime. Ok, svi se mi na neki način vežemo za svoje liječnike, ali ajmo malo razuma..
Ne volem svete krave i točka.
Posljednje uređivanje od BHany : 21.09.2010. at 21:54
Ne razumijem - zašto bi bilo dozvoljeno pisati samo pozitivna iskustva?
Nije to poštovanje, nego ulagivanje, servilnost! Ajmo bit ok prema čovjeku, jer odlazi. Oprosti, ali ja sumnjam da su cure koje dr L već mjesecima uvjerava da će doći na red u 10. mj, i k tome to im potvrdi prije tjedan dva, njemu ZAHVALNE. Na čemu točno one trebaju bit zahvalne? Na ljubaznosti?!
Ajde žene unesite malo kritičnosti u svoje živote!
Posljednje uređivanje od ksena28 : 21.09.2010. at 19:33
Upravo smo zato ovdje - da iznosimo svoja mišljenja - bilo pozitivna bilo negativna - i u tome ne vidim ništa loše. Bitno je samo da nikoga ne vrijeđamo - barem ja to tako mislim. A da smo sve mogle zajedno više učiniti kada je za to bilo vrijeme - mogle smo. Ja prva nisam bila 100% angažirana. Priznajem, i sada mi je žao. A da li bi što postigle, to nećemo saznati.
Ma daj zašto je onda A mene naručio 27.9.na pregled i pripremu za postupak
Malo više tolerancije prema onima koji ne misle kao Vi. Mene ne smeta što pišete negativno.
Pa ako je dr. loš, nikakav, onda one koje tako misle trebaju biti sretne da odlazi i ne treba biti gorčine. Nije lako, zapravo je i točno rečeno nije nikako moguče takvog dr zamjeniti, ma što si neke mislileu zato se zaustavlja rad na VV-
i mene je naručio 30.9. pa mi sestra, kad sam nazvala isfrustrirana zbog svih ovih navoda na forumuu, rekla da ne moram dolazitMa daj zašto je onda A mene naručio 27.9.na pregled i pripremu za postupak
Čovijek je otišao u privatnike jer mu tamo nije bilo dobro i jer si može stvoriti bolje uvijete i vjerojatno veću plaću.
Halo!!! Tko ne bi od vas to napravio da može?
Posljednje uređivanje od BHany : 21.09.2010. at 22:02
Niti sam glasnogovornica dr. Lucingera niti imam neke izvore gore.Telefonski sam razgovarala s doktorom i pitala nekoliko stvari koje su me zanimale izmedju ostalog i za smrzlice (radi svojih prijateljica). Tocno je onako kako sam i napisala, one koje to zele mogu svoje embrije odmrznuti kod Lucingera privatno.Nitko nista ne seli nigdje sa VV.Nadam se da je sad malo jasnije, a to sto unatoc ogorcenosti zbog situacije na VV ne pljujem po nikome, sorry.Nije mi to nivo.
potpisujem!
bili smo 14.09 kod dr. L i dogovorili po prvi put AIH za početak 10.mj.dobili smo i recept za klomifene.
a šta sad?
nazvat ću ga privatno na mob i vidjeti s njim koliko košta postupak kod njega.
trenutno ssmo u financ. stiski..tako da vidjet ćemo koliki će to biti iznos...
na kraju će doći na to da će se pružiti prilika za djecu samo onima s puno para...
Ja sam jedna od takvih koja je cekala svoj postupak prvo u rujnu, pa u listopadu, pa ga eto nije docekala.
Takodjer sam poprilicno sigurna da me vecina smatra jako kriticnom osobom.
Da li trebam biti zahvalna? Pa, mislim da trebam jer u dva postupka koliko sam ih imala na VV, dr. Lucinger je bio ljubazan, strucan i bez obzira na pritisak i guzvu, strpljiv i nikad nisam izasla iz njegove ordinacije da nisam dobila odgovor na sva svoja pitanja. Dakle, nemam primjedbi na njegov rad bez obzira sto postupci nisu urodili pozitivnom betom jer on nije jedini koji utice na to.
Kad se sjetim onih redova, zena koje sretno istrcavaju iz labosa jer su im rekli da ima stanica, pa onih koje su docekale da se stanice oplode, pa onih mama koje su mu dosle pokazati djecicu iz njegove "radionice"...i tako godinama, mislim da sve mi moramo na tome biti zahvalne, pa cak i na suzama jer je zaista vrhunski lijecnik. Ne samo po rijecima pacijenata vec i njegovih kolega. Jasno mi je da ce uvijek biti onih koji ne misle tako, no jasno mi je i da su u velikoj manjini.
Razumijem ljutnju, ogorcenost, kriticnost i sve ostalo. No, ako ipak pokusamo biti objektivni, taj covjek je tamo zaista radio bez pauze, petkom i svetkom i bez obzira sto tako rade i policija, smetlari, sestre i ini djelatnici, on nikada nije bio bijesan, nikada nije pogrijesio da bi nekoga uskratio za organ ili nedaj Boze zivot, cime se ne mogu bas svi ginekolozi pohvaliti. Dakle, zaista je svim srcem bio prisutan uz pacijenta.
A sto se tice ovog dijela da je otisao navrat, nanos....da li bi vi da recimo radite na salteru banke i svaki dan vam je sve teze i teze obradivati 100 stranaka, pa pocinjete osjecati da vam je zdravlje ugrizeno, da vise niste smireni, da vas tolika kolicina posla i razni zahtjevi stranaka pocne izuzetno opterecivati - da li bi otisle na bolje radno mjesto koje vam se mjesecma smijesi i ceka ili bi riskirali da ugrozite banku ili stranku ostetivsi je za neki iznos jer niste bili koncentrirani ili spremni pokazati svoje slabosti. Svi mi imamo svoj prag i svoju cijenu i sasvim je bespotrebno raspravljati jel moj prag tu iza coska a neciji jos kilometrima daleko.
no svako koristi priliku na svoj nacin i zasto zamjerati jednom a drugome ne?!
Mislim, to je danas sasvim obicna slika u Hrvata, no nismo bas revni kad treba nekog jajcem zviznuti pred Saborom u glavu da shvati da ga vidimo, da nismo bas toliko slijepi.
U svakom slucaju dr. Lucingeru zelim puno uspjeha u radu, a svim njegovim pacijenticama da nadju jos boljeg lijecnika.
Posljednje uređivanje od BHany : 21.09.2010. at 22:03
Rad na VV se zaustavlja zato jer odlazi Lana. A da je s L. strane fer što nije rekao svojim pacijenticama istinu - NIJE!!!Pa ako je dr. loš, nikakav, onda one koje tako misle trebaju biti sretne da odlazi i ne treba biti gorčine. Nije lako, zapravo je i točno rečeno nije nikako moguče takvog dr zamjeniti, ma što si neke mislile
Čovjek ide tamo gdje mu je bolje,i zašto ne?.Jedino je mogao biti fer prema nama i reći to ranije kako bi imale vremena za pronaći druge klinike,a svakako je nonsens da je naručivao pacijentice za postupak u 10 mj i onda rekao puj pik ne važi...Nije fer..
Postupci u MB se skupo plačaju pa su se upravo sada za vanjske odgađali, pa žene u Mariboru nisu ne do samog postupka znale da li idu ili ne već su neke i počele terapiju i futrale se dalje da produže cikluse i to su postupci od nekoliko tisuća eura, toliko o fer ili ne fer. A što mi znamo što se tamo događa, jesu li mu probali naći zamjenu već ranije ili im je drago da MPO na VV propada, ponovo napominjem da je limit same bolnice bio upitan radi prekomjernog rada prvenstveno dr. L.
Ružo peace
a što se ove rasprave tiče, o novcima i tko ih je primio i nudio neću, jer to nisam ni radila, niti mi je išta slično "suptilno" ikada sugerirano.
loki, s tobom neću više raspravljat, jer da je unazad godinu i pol na forumu vladalo raspoloženje koje ti "nudiš" nikad se ne bi izrodila Građanska inicijativa MPO pacijenata, na čiju stranu dr L nikad nije javno stao.
U Sloveniji je bio u pitanju štrajk medicinskog osoblja koji je okrznuo kako vanjske, tako i njihove domaće pacijente. Što se događa u samom VV i zašto dr. L odlazi to ne bi trebala biti briga pacijenata kada bi sustav funcionirao. O kakvoj se kvaliteti sustava radi govori i ovaj primjer kada odlaskom jednog liječnika i jednog biologa kompletan centar prestaje s radom. Ali tu se opet vraćamo na ministra Milinovića i njegove "fantastične" sposobnosti da sve čega se primi završi katastrofom, kako za medicinsko osoblja, tako i po nas pacijente. Ovo je samo mali dio njegove tzv. reforme zdravstva i projekta spajanja bolnica u Zagrebu.
A što se tiče limita bolnica, to opet ne bi trebala biti stvar nas pacijenata. Nama svima od plaća odvaju za zdravstveno osiguranje i kada je u pitanju zdravlje moje obitelji i mene samoga, ne interesiraju me nikakvi limiti jer smo tu uslugu već unaprijed platili.
Ja sam nakon sto sam procitala ovdje info da dr.Lucinger odlazi, mu posala sms jer sam htjela to cuti i od njega, nisam mogla vjerovati.Nije mi odgovorio dva dana ali me zato u nedjelju prije podne nazvao da mi sve sam kaze.Rekao je da odlazi iskljucivo iz privatnih razloga jer mu je zdravlje naruseno i jer je zavrsio u bolnici radi visokog tlaka, bas kako vam je i Jo1974 napisala.Tada mi je rekao da i magistrica odlazi s njim 01.10. sto me dodatno sokiralo.Ja mu ne mogu zamjeriti ni zbog cega, prema meni je bio covjek od mog prvog dana na VV.
Dosla sam kao pacijentica s druge klinike sa 4 neuspjesna IVF-a iza sebe.Na postupak nisam dugo cekala jer sam imala sve potrebne nalaze a i dosta godina.Zadnjih par klomifenskih postupaka smo znali jednostavno dogovoriti telefonski tako da sam jos i par putovanja u ZG usparala.Ja bih ga nazvala on bi pitao koji je dc, kada pocinjem s klom. i kada se vidimo gore tako da sam u tim postupcima imala 3-4 putovanja umjesto 13-14 kao u stimuliranom.Sve cure s VV jako dobro znaju tko gore prvi dolazi a zadnji odlazi i kao sto rece Tikica nikada nije pokazivao ni umor ni nervozu i sl. svojim pacijenticama, naprotiv imao je strpljenja saslusati sve sto sam imala reci i pitati.
O tome da je MPO lijecnik br.1 u RH bas kao sto je i Lana biologica br.1 ne treba ni govoriti, i ja sam to do sada cula iz usta mnogih i lijecnika i pacijenata.Upravo ta njihova strucnost je u cijeloj ovoj prici ja mislim i najvaznija.Mozete ga osudjivati zbog cega god hocete ali to im ne mozete osporiti.
Trenutno se osjecam nekako izgubljeno, ni sama jos ne znam na koju stranu bih se okrenula, nedostajat ce mi cijela ekipa i atmosfera iz "dnevnog boravka",(sve cure koje sam gore upoznala pamtit cu dok zivim) nase vrijedne sestre a posebno dr.Lucinger.Nadam se da cu uspjeti namaknuti sredstva za bar jedan pokusaj kod njega privatno jer se trenutno tesko mogu vidjeti bilo gdje drugdje.
Posljednje uređivanje od BHany : 21.09.2010. at 22:06
Slažem se s Ljufi u svemu, osim u tome što se meni čini da bi zdravstvo malo prodisalo kad bi se dio usluga naplaćivao malo više, na način da nam bude svima bolje koji bilo radimo u, bilo koristimo državno zdravstvo, a ne da od nečeg što je kao fol besplatno, imaš toliko da moraš sve plaćat vani.
Debelo potpisujem! Tikicu također.
Zamjeram doktorima s VV-a što se nisu više angažirali protiv zakona (dok je sestra s VV-a bila na jednome od prosvjeda protiv novoga zakona i angažirano pratila što se događa!), ali malo manje nego ostalima koji su bili izravno pitani i imali su veći utjecaj. Isto tako, napuštanje pacijenata (što je stvarno koma, i ne znam što bih na mjestu nekoga tko je imao zakazan postupak najesen) mi znače puno manje nego susretljivost s obzirom na godine i dijagnozu, kao i činjenica da je popratio sve moje trudnoće i spontane iako nisu bile iz postupaka. Žao mi je što se gasi najuspješniji IVF centar u nas, i to na ovakav način (no to su neke struje priželjkivale, i evo, isplatilo im se biti uz bok vladajućima), žao mi je zbog pacijenata (vjerujem da bi mnogi odustali da nisu bili baš gore, ja prva, i sada kad trebam krenuti drugdje, mislim da ću završiti s postupcima jednako kao sam VV), žao mi je što ostaju bez doktora koji je bio među rijetkima u državnoj bolnici s kojim se moglo razgovarati i koji se pacijentu posvećivao kao da mu je privatni (pokušajte u Petrovoj razglabati s doktorima o stimulaciji i nećkati se ne bih ovo, bih ono), no drago mi je da je doktor sebi stvorio bolje uvjete.
Ja sam se gore dobro osjećala (bez obzira na gužve i sl. negativne strane hodočašćenja po Vuku), a nije me koštalo ništa osim vlastite dobre volje da se s uputnicom popnem na 2. kat, žao mi je što pacijenti koji još nisu uspjeli to neće moći i što se ad hoc moraju snalaziti po drugim državnim klinikama, odnosno keširati tromjesečnu prosječnu plaću za upitne rezultate.
Posljednje uređivanje od BHany : 21.09.2010. at 22:07
ajme, ajme
slobodni ste raspravljati i iznositi svoje mišljenje, ali optužbe i informacije o trećim osobama koje mogu imati ozbiljne posljedice i za vas i za tu treću osobu...
ako bilo što i bilo gdje postoji što je zakonski upitno, to nije tema za pisanje po forumu, već nešto što se rješava pravnim putem ako za to ima osnova...
brišem
VV je nekad bio najuspješnija klinika u Hrvatskoj, od državnih, i jedina koja je radila sve što bi moderan IVF trebao moći ponuditi(zamrzavanje). Sad više nemamo niti modernog IVF-a, ni na VV-u, ni uopće, i za to će mi biti žao, kao i za to da se masa hrvatskih IVF turista poput vodnog vala prelijeva i po drugim državama i tamo radi "nered" i gužvanje. Za prosperitet IVF-a najbolji su najstabilniji uvjeti, to su okolnosti u kojima dobar MPO cvate, a sad imamo kaos, upravo obrnuto onome što je proklamirani cilj Zakona.
Potpisat ću tikicu - želim ekipi s VV-a, onoj koja ostaje i onoj koja je otišla, uspjeha u radu, ali prvenstveno želim svim pacijentima koji su mu gravitirali sreće u postupcima, ma gdje se odvijali, ako nastavak MPO-a bude njihova odluka.
Posljednje uređivanje od ina33 : 21.09.2010. at 22:46
Svaka čast. Istoga sam mišljenja!
Potpisujem....
Drage moje ogorčene, za sve ipak treba tražiti drugdje krivca- u ministarstvu - "našeg dragog" ministra!!! Tako je sve počelo!!!!! Dr. L je najbolji i tu nema što da se doda! Izbor je veliki - i svatko za sebe može pronaći alternativu!!! Kao i sebi želim puno sreće u daljnjim pokušajima za ono zbog čega se borimo. Bez obzira na sve mislim da je jako ružno negativno pisati o dr. L jer kolikogod bile sada tužne i neznamo što ćemo dalje svima nama koje smo bile barem jedanput kod njega znamo kako radi i koliko znači u takvim postupcima imati tako nekog dr. Vi koje ga kritizirate - razmislite malo kakvi su vam drugi dr.koji vas liječe i kod kojih idete - ovakvi kakav je nama bio dr. L i kako se ponašao prema nama u situacijama u kakvima smo bile ,mislim da ne postoji.
u potpunosti te potpisujem tikice 100% si ovo super napisala i tako je ja sam u dve godine odradila samo jedan postupak trebala sam sljedeči u 6 mjesecu kongres nije to dopustio pa dogovor u 9 mjesecu nažalost okolnosti nisu mi bile baš naklonjene ,na burzi rada smo i ja i mm svim snagam ču se potruditi nekako doči do novca i opet kod svog drago lječnika na postupak .
SRETNO DR.LUČINGER I IMAJTE JOŠ PUNO PUNKCIJA I JOŠ VIŠE BEBICA ,sretno i svim ostalim rodicama i neka malo razmislimo šta kažemo da kasnije nebismo to požalile ,
potpisujemajme, ajme
slobodni ste raspravljati i iznositi svoje mišljenje, ali optužbe i informacije o trećim osobama koje mogu imati ozbiljne posljedice i za vas i za tu treću osobu...
ako bilo što i bilo gdje postoji što je zakonski upitno, to nije tema za pisanje po forumu, već nešto što se rješava pravnim putem ako za to ima osnova...
znam da ste ljute,razočarane,uplašene....no molim vas da poštujete pravila foruma
nikada nisam bila L. pacijentica,no o njemu sam uvijek čula samo najbolje;da je vrhunski liječnik i sjajan čovjek
nije mi jasno zbog čega sada ovakvo "pljuvanje"
nije najavio svoj odlazak?
sigurna sam da ima svoje razloge za to (možemo ih samo nagađati,govoriti da nije fer...no ništa nećemo promijeniti)
nije javno progovorio protiv zakona?
iako to ne opravdavam,mislim da se trebao boriti za svoju struku...
no pitam vas koliko bi vas javno progovorilo da je bilo na njegovom mjestu?
da preformuliram pitanje : koliko vas je spremno javno govoriti u vezi zakona,neplodnosti,stanja MPO u Hr ? (masu puta se traži netko tko bi rekao riječ dvije i teško se netko odluči ili se najčešće odlučuju jedni te isti)
i mogla bi sada u nedogled,no ne želim da se ovo shvati kao prozivanje nekoga,jer to nije
voljela bi da svu tu energiju koju ste utošile na L. nefer odlazak pretvorite u nešto pozitivno i usmjerite na osobu (osobe) koje su odgovorne za ovakvo stanje MPO kod nas,jer se nitko neće izboriti za nas neplodne parove osim nas samih
malo off topic( iako mislim da je cijela ova rasprava već sasvim dovoljno istančirana i da nema potrebe za više i da smo s istom ošli već off topic, no nema veze), može li mi neko reći kako da dođem do svojih papira sa VV ( tamo su mi originali HIV, KRVNA GRUPA I OSTALO..) , a da ne moram tamo ići? jesu li sestre voljne slati to poštom ili faksom?
potpisujem miju (sad će ispasti da se mija i ja samo međusobno potpisujemo
da dodam...ja dakle kao moderator ne mogu zabraniti da raspravljate o cijeloj temi, samo o onome što krši pravila foruma...ali ja osobno ne bih nikada napadala na taj način dr.L.
ja kao njegova pacijentica, za njega kao liječnika - za njegov pristup, dostupnost, posvećivanje pacijenticama, njegovu stručnost i izlaženje u susret ...imam samo riječi hvale i nisam nikada imala negativno iskustvo bilo koje vrste (a u potpisu možete vidjeti koliko sam dugo bila gore)...ako ne smatramo preveliki optimizam i hrabrenje manom, a ja nisam od tih, volim pozitivizam
isto tako i za sestre,
kao i za stručnost biologice
kao i za sve ljude u labu
kao i za domaću atmosferu gore u kojoj mi, zbog friendly okruženja, nikada nisu smetale gužve
kao što sam negdje naprijed i napisala...istina, smeta me, onako ljudski, kad sam dr. L. vidjela iza 'krivca za sve što nam se u mpo-u događa' ...ali taj je krivac, na kraju krajeva, sve to tako dobro odigrao da je sve uspješno izmanipulirao, uključujući i pacijente, a liječnike...pretpostavljam doveo u pat poziciju - i tko sam ja da bacam kamenje (ako ćemo već bacati, ima i drugih na koje bismo mogli)
istina, mogli su i trebali svi odigrati drukčije...i mi i oni...i da smo stali zajedno, tada na početku...da smo na trg došli svi mi...da je broj bio u tisućama, a da su svi mpo liječnici stali iza nas...sve ovo se ne bi događalo, ali, ali...
i smatram da je doktor možda mogao nekako ranije obavijestiti pacijentice...ako je uopće i sam znao datum svoga odlaska, ako se nije nešto naprasno dogodilo...što je prilično moguće
osim toga većina njegovih pacijentica je (meni je npr. pred ljeto to rekao), da nije siguran što će biti od jeseni...i pisali smo o tome ovdje, ali neki od vas su to uporno poricali...sa vječitim stavom 'sve će biti uredu'
ja osobno sam trebala zvati u 9. mjesecu za dalje...nisam zvala...i to sam negdje naprijed rekla...odlučila sam da zbog općeg raspašoja koji sam gore osjećala...zbog osjećaja da nekad vrhunski stručnjaci ne mogu raditi kako su nekada radili...na način kako se mi veteranke sjećamo vv-a...zbog osjećaja neizvjesnosti, zbog osjećaja da se vv sustavno uništava od strane onih kojima je to u interesu i da nažalost, nema osobite budućnosti...otići
otići i zato jer očito nemam velike šanse u hrvatskoj dobiti stanicu za transfer...i zbog toga sam još tada odlučila da neću ići u hrvatsku, a ako si budem mogla priuštiti neke novce, ići ću negdje van gdje imam kakve-takve šanse...
dakle, to nema direktne veze s dr.L. već opet s glavnim krivcem za sve ovo - Milinovićem, njegovim pulenima, sramotnim manipulacijama sa zdravstvenim ustanovama i micanjem nepodobnih s onih mjesta gdje im smetaju, sramotnim zakonom, igranjem zakulisnih igra koje mi ne možemo ni zamisliti itd.
nataša, netko je gore napisao da možeš otići tamo i da su voljni dati da se fotokopiraju svi dokumenti
sumnjam da će ti oni tamo htjeti fotokiparti cijelu dokumentaciju i slati onda poštom ili faxom...osim ako možda imaš tek koji papir
meni sigurno neće, moj je karton malo podeblji
istina, kad je trebalo javno reći NE zakonu, nitko se nije htio javiti, pa zašto bi i on.da preformuliram pitanje : koliko vas je spremno javno govoriti u vezi zakona,neplodnosti,stanja MPO u Hr ? (masu puta se traži netko tko bi rekao riječ dvije i teško se netko odluči ili se najčešće odlučuju jedni te isti)
ipak smo mi ti kojima zakon ne odgovara,a on samo radi svoj posao najbolje što može.
i ja mu želim puno sreće i još puno beba u daljnjem radu!
pa nije baš da se nitko nije javio, nije fer prema curama koje jesu istupile!
svaka čast BHany, ispravljanje mog posta BRAVO , samo pišem istinu , nemam ja ništa protiv dr. samo sam realna i pišem što sam doživjela ,,ne sumljam u njegovu stručnost i ljubaznost tko ne bi bio ljubazan kada su upitanju ..... , riječ nisam upisala da mi se post ne ispravlja i da se ne bi tumačile kao neprimjerena informacija ili ružna riječ , kod njega sam išla isključivo zbog stručnosti,ovo proljeće sam doživjela ružno iskustvo na VV i rekla sam više nikada tamo ali evo sve je prošlo i zaboravilo se i naravno ja sam se ipak odlučila ove jeseni otići opet kod njega na VV , nisam osoba koja voli mijenjati dr. a tu je ulogu kod mene najviše odigralo njegovo znanje i zbog toga sam planirala opet kod njega , a ono loše sam zaboravila jer svi griješimo i ljudski je oprostiti , napisala sam da ja sigurno neću ići kod njega privatno ,ne znam zbunjena sam i ja ,zapravo ne znam kada prođe nekoliko mj. znati ču što mi je činiti . Znam samo da u ovoj priči mi ispaštamo , oni ne jer su se za sebe pobrinuli , I znam da nije on jedini stručnjak u ovom poslu ,ima ih dosta koji su jednako ljubazni i stručni , samo nisu došli do izražaja .
Mislim da mi je ovo zadnji post na ovom forumu , smatram da je ovo forum za dr, da čitaju sve ljepo o sebi i da im se podiže moral i vrijednost , navratit ću povremeno samo zbog informacija o VV, ovdje ne postoji demokracija i iskrenost , NAŽALOST.
Posljednje uređivanje od beba38 : 22.09.2010. at 08:22
draga beba, tvoj izbor je hoćeš li pisati ili nećeš
meni bi osobno bilo jako žao da više ne pišeš iz revolta jer svi mi ovdje moderatori djelujemo sukladno pravilima foruma i ovo je tek jedan u nizu mnogi slučajeva kad moderatori djeluju na sličan način
i ako smo svojevremeno, mi kao (valjda to ne moramo nikome dokazivati, ili moramo?) dokazani borci protiv zakona, brisali i editirali neprovjerene informacije o milinoviću i drugim protagonistima tih događanja i davali opomene ljudima koji su o tome pisali onda doista nema razloga da ne postupimo isto i u ovom slučaju
raspravu sam ostavila, ono što nije u skladu s pravilima foruma sam obrisala
žao mi je što te to pogodilo
nadam se da ćeš ipak ostati s nama
ja sam jedna od nas rijetkih koja je istupila javno i bila na TV.
i znam da nas je jako malo, i često uvijek iste nažalost.
al dobro.....
nataša, ništa od toga s VVa ti ne treba, prošlo je dosta godina ionako i doktor će ionako tražiti sve novo. Tako je bar meni bilo kad sam došla u Vinogradsku, nije mi htio priznati čak niti markere na hepatitis i HIV rađenih prije postupka na VV-u pa smo i to trebali ponavljati (iako sam mu priložila te nalaze)
Uobičajeno je da se markeri na hepatitis i HIV ponavljaju, mislim svakih godinu dana, jer, teoretski, u proteklih godinu dana mogla si se zaraziti s HIV-om i hepatitisom (ne dao Bog, of kors). To traže sve klinike vani, mislim da to negdje u ESHRE smjernicama mora pisat - to dokad "vrijede" ti specifični nalazi.
Meni je u uputama za Mb pisalo da ne smiju biti stariji od 10 mjeseci. Ali mislim da priznaju i one koji su unutar godine dana starosti.
Posljednje uređivanje od Gabi : 22.09.2010. at 09:41
Ako neko krene u Češku da zna-vrlo strogo taj razmak drže unutar 6 mjeseci, sada smo OT
Kad smo već kod nalaza koji su u kartonu na VV...ja sam uvijek napravila nekoliko kopija prije odlaska gore i ostavljala im kopije, a originale čuvam kod kuće. Jedini nalaz koji nemam su hormoni rađeni kod njih koji su išli direktno dr.
cure čitam i ne vjerujem, ajmo malo poštivati ustavno pravo da svatko sebi bira zaposlenje i radno mjesto, za moje mišljenje o dr. Lučingeru trebalo bi ispisati čitav roman u superlativima pa neću ovdje, samo ću reći posebno empatična osoba i izuzetan liječnik, naravno, svatko ima pravo na vlastito mišljenje ali postoji i granica ukusa u komunikaciji dostupnoj široj javnosti
jucer navecer sam krenula pisati... i pisala sam i pisala iz tuge i bijesa i ljutnje i nemoci i nevjerovanja da je rasprava otisla u smjeru koji ne dolikuje nikome od nas... kad sam krenula copy pastati tekst iz worda na forum vidjela sam post MIJE 32... i odahnula... moj je bio gotovo istog sadrzaja samo puuuuno nabijeniji i pomalo napadalacki nastrojen - ponijele me emocije... zato sam ga sacuvala, ali i odlucila ne poslati.
stvar je u tome da ovo "prozivanje" pacijenata zapravo nije prozivanje vec navodjenje cinjenica - gdje smo svi bili kad smo trebali biti na prosvjedima i u javnosti? i to nema veze s curama koje jesu istupile u javnost - svaka im cast i skidam kapu! ali njih je jaaaako malo i uvijek su isti parovi u pitanju. a velika vecina najvecih kriticara dr-a ovdje nije medju njima. nije ni to fer...
nisam niti zelim biti iciji odvjetnik, ne svidjaju mi se pretjerani hvalospjevi i hopsanja na stvari koje su mi u okviru sadasnje MPO situacije tragicne, a nikako pozitivne (poput "jipi jaj jej - dobili smo 12 stanica!"), ali isto tako nemam razumijevanja za pljuvanja ovakve vrste i poprilicno su mi licemjerna. hoce reci - imam isto toliko (ne)razumijevanja za lijecnike koliko za nas same (mnogo je pacijenata svoje neizlazenje pred kamere pravdalo strahom od gubitka posla. zasto bi s lijecnicima bilo drugacije? noga u dupe nakon javnog kontriranja doticnima se vec pokazala praksom u "lijepoj nasoj", a 90% ljudi se prije svega brine za vlastitu egzistenciju i onu svoje obitelji).
samo cu pastati zadnji dio svog posta - ono sto me najvise razocaralo i rastuzilo:
Uglavnom – neki su si previse uzeli za pravo i rasprava i neke izjave su stvarno izmakle kontroli! I nakon svega toga vise nije bijedna situacija samo na VV-u vec i na forumu, tj. medju nama koji jedino sloznoscu nesto i mozemo postici, a sloznosti, razumijevanja i tolerancije ni od kuda...
Zaustavljanje postupaka na VV-u definitivno znaci povecanje guzvi svugdje. VV je bio je veci od SD i Petrove ZAJEDNO i brojio je sigurno preko cetvrtine SVIH postupaka u Hrvatskoj. Ako se vecina pacijenata prelije s VV-u u te druge klinike, liste cekanja ce se poduplati preko noci. Najgore je sto za vecinu pacijenata koji su sad na VV-u ova vijest znaci produljenje cekanja - a pogotovo nakon sredine 30-tih, ljudi nemaju vremena za cekanje
I da, VV je imao daleko najbolje rezultate u postocima u Hrvatskoj od drzavnih klinika. Ni to nije za zanemariti.
Neću puno komentirati, jer je sve već rečeno i dobro i loše. Samo sam htjela nadodati - baš me zanima kako će naš ministar ostvariti 1000 trudnoća do kraja godine bez VV-a...
navući će ministar kao što je navukao i računicu svoje i suprugove plaće i tako prikazao da si je kuću u onakvom izdanju mogao priuštiti a isto tako je navukao rezultate koje je prikazivao nakon kongresa u Plitvicama. Igrica s brojkama je čudna stvar, on će vjerojatno opet hipotetski "da je Vuk Vrhovec radio neprekidno bilo bi više od 1000 trudnoća", taj smo film već gledali i slušali. Bljuje mi se a još nisam napisala pismo ministru i njegovom velebnom tajniku koji je također 100% involviran u ovu temu.
Posljednje uređivanje od Kadauna : 22.09.2010. at 11:39
Pravila pisanja postova
