Nezasitna beba

[ivana_4]

Molim savjet!
Moja mala curica je nezasitna… Ona obožava moju ciku, a ja jednostavno ne virujen da može papati po uru, dvi, tri, a nikako sita…
Jedna priča je preko dana, a druga po noći.
Evo npr. Jučer je bija vrhunac preko dana, probudila se u 14 h i zaspala tek u 22 h, i od toga je sigurno bar 6 h bila na ciki… Oko 5 san joj išla dati malo čaja jer više nisan mogla dojiti i povratila je vjerojatno sve što je do tada posisala i onda opet do 22h s malim stankama. Bradavice me toliko bole da je to strašno… iman osjećaj da kad sisa da me bole čak i kanalići u ciki kroz koje ide mliko..
A navečer, eto spavala je od 22 h do 2:50 h, i onda od 3:10 do 6:30.. vidite razliku, koliko manje sisa preko noći… a kad je skinem sa cike, plače i pruža jezik… onda mi bude teško… što da radim? Mislim da je mliko dobro jer da nije ne bi napredovala niti bi tako lipo spavala navečer… molim vas pomozite!
p.s. oprostite ako ima ova tema, ali jednostavno neman vrimena tražiti, evo i sada plače katastrofa…

[Beti3]

Koliko je stara bebica? Ja ti mogu pomoći samo tako da ti dam podršku da izdržiš, ona će brzo porasti i bit će lakše. Možda da ju tata malo nosa, dok se ti odmoriš koju minutu. Da li se hranite ležećki? Možda bi ti tako bilo jednostavnije.
Tješi se da bar noću imate pauze od dojenja.

[IvanaR]

Ne znam koliko ti je bebica stara, ali da te malo utesim. I moja je u tim prvim danima mogla non stop da visi na siki. Nije ju ispustala ni kad zaspi. Takodj tokom noci se samo budila oko 22h i npr 3 ujutro i to je bilo to. Iako je tako malo sikila preko noci mleka je uvek bilo dovoljno. Posto ona nikako nije htela da pusti siku ja sam se izvezbala da nakon sto ona dobro utvrdi san lagano joj izvucem siku iz usta i tako dobijem malo vremena da se protegnem dok se ona ne probudi. Podoji su nam trajali 45min do 1 sat. U principu ti prvi dani su mi se svodili na dojenje i menjanje pelene, ali mogu ti reci da se to stostruko isplatilo. Kasnije kad je postala svesnija sveta oko sebe postepeno je sama smanjila duzinu podoja i u principu bas je bila lepo raspolozena i zadovoljna beba sa kojom je covek za sve mogao da se organizuje. Mozda nisam u pravu, ali mislim da je to zato sto je tih prvih mesec dana provela viseci na siki.

[mara68]

Mislim da tvoja bebica nije nezasitna nego jednostavno treba tvoju blizinu, a i vjerojatno sisa više da bi si "navukla" dovoljno mlijeka za kasnije. Moj bembolinac je do negdje dva mjeseca starosti imao jako duge podoje - minimum pola sata, najčešće sat - sat i pol. Naravno, bili su i jako česti, pauze od sat - dva i idemo dalje sa sisanjem U tom si periodu nisam mogla zamisliti ono što imamo danas. On uhvati siku, posisa za 5 minuta i kreće dalje u akciju. Jako mala beba nema ništa osim tebe i tvoje sike, ne zna se igrati, sve joj je nepoznato, a i slabo vidi pa si joj ti jedini poznat teritorij i uz tebe se osjeća sigurno. Kad krene s igranjem i kretanjem, nećeš joj više biti tako zanimljiva Ako ikako možeš nemoj joj ograničavati dužinu i učestalost podoja, s vremenom će se podoji sigurno skratiti i prorijediti, samo treba puno strpljenja i naravno, pomoći sa strane. Sretno!

[anamix]

vjerojatno je beba jako mala. proći će to razdoblje jako brzo. moj se isto nasisavao po cijele dane i noći. ja sam stalno govorila da sam ko krmača - samo ležim i dojim bilo je dana da se nisam uspjevala niti počešljati. a grudi bolne za poludit, ali sad je to iza nas i doji ko i marin. dođe posiše par minuta i dalje u akciju. i tako svega par puta na dan. danas možda na dojenje (noć i dan) potrošim sat vremena, a prije je sat vremena trajao jedan podoj i onda bi za 15 min tražio još

[Pettite]

Kao što je netko već rekao, mislim da njoj zapravo treba tvoja blizina...djeca su u toj dobi u potpunosti "oralni tipovi", i njezino poimanje svijeta (i svih podražaja te emocija) ide na - usta.

Sukladno tome, ona se vjerovatno (ako kvalitetno sisa) najede kroz nekih prvotnih pola sata, no ostaje dalje na dojci kako bi ti bila blizu, jer joj je to ujedno i utjeha. Naravno, mnogo je važno i kako sisa...da li sisa "momački", odnosno kvalitetno (bez coktanja, perioda spavanja i "meljanja" bez konkretnog vučenja mlijeka), ili ti se čini da većinu vremena dok je na dojci čini upravo to...Naime, ako primjetiš da zaspe, povuci joj prstićem od ugla usne do uške(budi refleks sisanja), ili joj nježno protrljaj uškicu...ako unatoč tvom nastojanju da je razbudiš uporno zaspiva to znači da joj tvoje bradavice služe kao što bi joj služio i prstić (ili duda varalica) u ustima...ugoda bez posebne praktične svrhe.U tom slučaju ne bi trebala satima puštati da ti je na dojci...Pokušaj joj nježno kada se umiri vaditi bradavicu iz usta...a ako se uznemiri i počne grintati, animiraj je nečim...pjevaj joj, malo hodaj s njom i probaj naći način da joj odvratiš misli od cike...(dude varalice ja ne volim jer kvare refleks sisanja)
Ali, ona mora "naučiti" da bradavice služe za hranjenje.

Ukoliko cokće ili melja bradavicu, možda se lagano nakon nekog vremena gubi pravilni položaj na dojci, pa zbog toga ima potrebu stalno sisati, makar konkretno ne isisa neku značajnu količinu...trebala bi nakon svaka tri-četiri "vakumića" gucnuti to nakupljeno mlijeko u ustima...(što se često jasno čuje) ako to ne radi znači da ne sisa. samo se igra...

uglavnom(evo tek sad bacih oko kad je postano pitanje u tvojoj temi), nadam se da si već sjela na zeleniju granu i da vam sad već sve ide kao podmazano!!!!!

[Linda]

Pettite, nenutritivno dojenje je potreba i pravo djeteta, kojeg ga ne bismo smjeli lišiti. Blizina, toplina i miris majčine dojke bebi su jednako potrebni kao i mlijeko koje iz njih izlazi.
Iako iz trostrukog iskustva jako dobro znam koliko iscrpljujući mogu biti dani kad ti se čini da ništa drugo ne radiš, nego samo ležiš i dojiš, utješno da je to prolazna situacija, jer će s vremenom beba biti sve zainteresiranija za vanjski svijet i sve će manje vremena provoditi na dojci. Svaki boravak na dojci stimulira čitav niz hormona, koji djeluju opuštajuće i na majku i na dijete, to je čin povezivanja majke i djeteta, a da ne kažem koliko je svako stimuliranje dojke bitno za održavanje potrebne količine mlijeka.

Ali, ona mora "naučiti" da bradavice služe za hranjenje.

Pogrešno - beba ne siše bradavicu, nego dojku.
Bočica je samo za hranjenje, a majčina dojka ni u kom slučaju!

Ukoliko želimo izvaditi dojku iz bebinih usta, nipošto ne izvlačiti bradavicu iz usta, ma kako nježno i oprezno to činila, jednostavno neće uspjeti, jer je vakuum prejak, bradavice će se oštetiti. Jedini siguran način je prekid tog podtlaka, odnosno vakuuma i to na način da se u kutak bebinih usnica (tamo gdje se spajaju donja i gornja usnica) lagano stavi prst. Vakuum će u trenu popustiti, bradavica će bezbolno biti "oslobođena".

Za poticanje uspavane bebe na nastavak dojenja najbolje su kompresije. Da ne pišem detalje, ovdje je to lijepo objašnjeno:
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...D=111&Show=669

Ali ono najvažnije je dobar položaj bebinih usta na dojci. Na taj način i višesatno dojenje neće oštetiti bradavice. Na taj način će beba bez problema doći do mlijeka.
Minute ili sati provedeni na dojci ne govore ništa o tome je li se dijete najelo. Važno je pratiti i uočiti kad dijete jede, odnosno guta mlijeko. To može majka osjetiti kao bockanje i zatezanje u dojkama (obje istovremeno), a kod bebe se vidi da su se pokreti ustima ujednačili i dijete siše ovako: otvorena usta - stanka - zatvorena usta. Ta stanka znači da su usta puna mlijeka.

[Pettite]

Pettite, nenutritivno dojenje je potreba i pravo djeteta, kojeg ga ne bismo smjeli lišiti. Blizina, toplina i miris majčine dojke bebi su jednako potrebni kao i mlijeko koje iz njih izlazi.

Nikako se ne slažem da je dobro da beba pet-šest sati, takoreći u komadu provodi na dojci Položaju svaka čast i stoji da je jako bitan...no slina i vlažna sredina čini svoje...i na to nijedna struktura dermisa nije otporna...macerirat će se u roku keks ako je višesatno -bez pauza- u ustima. Dojka se mora između podoja stići osušiti na zraku s kapima mlijeka na njoj...to je "dezinficira" i čini otpornom na prodor infekata.
Velim ti, iz osobnog iskustva, još nisam imala dojilju kojoj je višesatno dojenje u komadu bilo potrebno...Pri tom uopće ne ignoriram onaj emotivni aspekt dojenja, koji, naravno treba zadovoljiti. On se sasvim fino zadovolji i kroz frekventnost i dužinu podoja od svakih dva-tri sata, po pola sata, sat...
No čini mi se da uopće ne uočavaš to da dijete, da bi ga primilo, ne mora nužno meljati dojku satima...Dovoljan je peri i postdojiljni dodir koža na kožu, majčin miris, kucanje maminog srca i tepanje...

Pogrešno - beba ne siše bradavicu, nego dojku.

Prilično mi je smješno što imaš potrebu educirati patronažnu sestru kako beba ne siše bradavicu nego dojku...Doista. Ali ako imaš potrebu, samo daj...Dodaj još banalnih informacija. Da nešto NOVO naučim...

Jedini siguran način je prekid tog podtlaka, odnosno vakuuma i to na način da se u kutak bebinih usnica (tamo gdje se spajaju donja i gornja usnica) lagano stavi prst. Vakuum će u trenu popustiti, bradavica će bezbolno biti "oslobođena".

Što i ptice na grani znaju...naravno da će prvo umetnuti prstić prije nego ju krene izvlačiti...No, doista mislim da je suvišno ponavljati nešto što sve mame nauče još prvi dan u rodilištu...Ali kažem, ako smatraš da me i po tom pitanju treba educirati, samo daj.

Nemoj se ljutiti na moju repliku jer smatram da me nepotrebno ispravljaš. Ako sam štogod od ovih općepoznatih informacija koje si, hm...dobrohotno navela, i propustila spomenuti, učinila sam to svjesno, jer smatram da je takve banalije pokretačica teme, kao i svaka druga majka koja se minimalno informira u prenatalnom periodu vrlo uspješno usvojila.

A nisam dobila dojam da je pokretačica tabula rasa kojoj te osnovne stvari treba posebno naglašavati... Ja još manje. Žao mi je što si ti stekla takav dojam.

[Linda]

Nemam namjeru educirati te, vidim da si zadovoljna ovime što znaš, ali ne smijem dopustiti da na mjestu gdje ljudi dolaze po informacije o dojenju, isplivavaju pogrešni, polovični ili nedorečeni savjeti.
Ovo je edukativan forum na kojem informacije traže (i dobivaju) ne samo pokretači teme ili prisutni na forumu, već ogroman broj ljudi, među kojima ima onih kojima je dojenje zaista u malom prstu, a naravno da ima i onih koji o njemu znaju jako malo. Osobno, ne vidim smak svijeta u tome da trudnice ne znaju kako izvaditi dojku iz usta. To je jedna od glavnih pogrešaka koje čine još u rodilištu i smatram važnim naglasiti ispravan način. Uostalom, zašto netko ne bi bio, kako ti kažeš "tabula rasa" po pitanju dojenja, zar svi o svemu moramo sve znati? Podrazumijevanje je majka nerazumijevanja i apsolutno ne drži vodu pomisao da nešto, što ja ili ti znamo, moraju znati i vrapci na grani. Stoga nam je zadaća dati precizne, dorečene i točne savjete.


Isto tako, kad kažeš da dijete doji "bradavicu" - masa žena bi to mogla shvatiti doslovno i koncentrirati se upravo na to, što je pogrešno i opasno..
Ograničavanje boravka na dojci... frustrirajuće za dijete, majku, opasnost od zastoja...

Iskustvo koje tako rado ističeš je zaista važno, no važno je i iskustvo u samom dojenju, što tebi tek predstoji. Edukacija u svakom slučaju. I ne razumijem kako si zaključila da su edukacija i praksa rodinih savjetnica manje vrijedne od tvog osobnog iskustva.
Ovdje smo za pružanje ispravnih informacija i podršku posjetiteljima rodinog foruma i koncentrirajmo se na to.

[Pettite]

Razumijem, no eto... mene si citirala...i mene ispravljala. I nadopunjavala (što me posebno iznenadilo) ikako smatram da za to nije bilo očite potrebe.
Zašto sam počela imati dojam da ovdje (kako na ovoj tako i na nekim drugim temama) bilo kakav savjet koji da netko osim osoblja foruma ispada neumjesan...nepotpun...nedorečen...pogrešan...

Mislim, svi imaju na vašim stranicama (na samom početku) kristalno jasno napisano što podržavate i što VI konkretno smatrate ispravnim...I tu su potpune informacije ( po vama, dorečene i kompletne).
Ne bi li onda ostatak foruma trebao biti ponešto manje formalno mjesto, gdje majka majci, žena ženi, patronažni zdravstveni djelatnik trudnici...može dati konkretne, na osobnom iskustvu zasnovane sugestije i prijedloge? Bez suptilnog patroniziranja i nadopunjavanja...?

Štoviše, ovdje sam svoj "ton" prilagodila majci koja je pokrenula temu, a za koju nisam stekla dojam da je tabula rasa nego tek žena koja ima konkretan i specifičan problem...Mislim, nije navela da ima problem s vađenje bradavice iz djetetovih usta...kužiš?
Naravno da ne mislim da je manje vrijedno iskusto vas osoblja foruma...Svoje sam iskustvo spomenula upravo jer sam ja osjetila da vi moje ne uvažavate. I samo iz tog razloga


Eto. U načelu razumijem što mi želiš reći, no kažem...ako ćemo svi jedna drugoj copy-paste-ati dio koji ste naveli na početku...kakvog to onda smisla ima?

[Linda]

Ako pratiš forum, vidjet ćeš da vrlo rijetko ispravljamo savjete žena koje govore na temelju iskustva i nemaju veze s udrugom, niti su educirane savjetnice. Dapače, jako cijenimo podršku i interakciju među njima, to jedna od najdragocjenih funkcija ovog foruma.

Ali, ukoliko vidimo da je neki od savjeta neispravan, nedorečen, ukoliko nije u skladu s preporukama ili na bilo koji način neprimjeren, naša je odgovornost i zadatak, ukazati korisnicima na to i upozoriti ih. Radi se o odgovornosti, samo to.

[Pettite]

Ako pratiš forum, vidjet ćeš da vrlo rijetko ispravljamo savjete žena koje govore na temelju iskustva i nemaju veze s udrugom, niti su educirane savjetnice. Dapače, jako cijenimo podršku i interakciju među njima, to jedna od najdragocjenih funkcija ovog foruma.

Nisam primjetila.

Ali, ukoliko vidimo da je neki od savjeta neispravan, nedorečen, ukoliko nije u skladu s preporukama ili na bilo koji način neprimjeren, naša je odgovornost i zadatak, ukazati korisnicima na to i upozoriti ih. Radi se o odgovornosti, samo to.

Jest...no ponavljam, samo mene ispravljaš...koliko vidim, i to na više tema. Ali mira radi, biram vjerovati da je slučajnost. Ili sam zbilja totalna tabula rasa. No, u redu je. Više vam ne mislim narušavati (što god narušavam) niti savjetovati notorne bedastoće. Ispričavam se za ovo već postano. Od sad sam samo još jedan u nizu - slijepi i mutavi pratioc i usvajač Vaše teorije.

[m.a.r.t.y.]

ja bih se nadovezala na ovu temu...ako smijem uletiti ovako sa strane

Imam bebu od 11 dana koja je od prvog trenutka isključivo dojena. Zadnjih 2-3 dana jako malo spava u komadu, a većinu vremena nacicava. Podoji od 2h, pa spavanje od pola sata, 45min, pa opet cicanje.
Pa jedna cica, druga cica, pa nazad prva cica. I tako u krug.
Nema strpljanja biti na istoj predugo. Pa često nekakvo nezadovoljstvo. Pa neće ni jednu, ali niti ništa drugo nije dobro.
Pa ga nosim, pričam mu, da se malo odmorim, pa opet nacicavanje.

Tonku sam dojila godinu i 7 mj, znam dosta o dojenju, ali ono što mene zanima je:

1. da li ga možda muče grčevi?
nije to neko jako plakanje, više onako kao da se ljuti. tu i tamo mi izgleda kao neki mali grčići, pa onda prducka

2. da li ga treba buditi po noći?
zadnjih par dana spava od cca pola 1 do 5-6, možda s jednim jako kratkim buđenjem i kratkim cicanjem.
možda mu nije dovoljno ovo mlijeka koliko pojede preko dana, a znam da su noćni podoji važni za proizvodnju mlijeka

[apricot]

m.a.r.t.y., s obzirom da je dječačić tako mali, moramo krenuti od onih nama jako važnih pitanja (pa ćemo prema njima vidjeti što ćemo dalje):

- sa kojom težinom je rođen
- koja je bila najmanja težina (ili ona sa kojom je izašao iz rodilišta)
- kako puni pelene (koliko pokakanih i popišanih u 24 sata)
- koliko podoja imate u 24 sata

ako je dijete rođeno "normalne" težine, ako nije imalo žuticu, ima dosta prljavih pelena tijekom dana i više od 10 podoja, onda nema potrebe buditi ga noću. nije da spava 8 sati u komadu, ovo mi se čini prihvatljivim.

ali, odgovori na ta pitanja, pa ćemo dalje.

što se grčića tiče, moguće je da su ga već počeli mučiti, ali je moguće i da mu smeta prejaki refleks otpuštanja mlijeka, ili položaj.
stavljaš li ga na dojku dok plače, zagrcava li se, naguta li se zraka?
ako bi rado mijenjao dojke, slobodno mijenjaj. možeš u jednom podoju više puta promijeniti dojke, aku mu tako više odgovara. ili promijeni položaj, vjerujem kako bi ga i to moglo zadovoljiti.

[m.a.r.t.y.]

joj, super da si mi se ti javila, apricot.
Ti si jedna od zaslužnih što sam uspješno prebrodila poteškoće s curkom na početku naše dojenačke karijere

Mališa je rođen s 3700 g, izašao je iz rodilišta s 3500 g, nakon 6 dana dobio 200 g (patronažna ga mjerila) i mislim da dobro napreduje.
Kaka neke dane 4x, neke 1x, piški stalno...

E sad, ja bih rekla da imamo 15-ak podoja, ali vjerojatno neki od njih ne bi ušli u kategoriju podoja jer traju 5min.
U svakom slučaju ima dana kada je doslovno stalno na cici (kao recimo danas, tek se sad umirio i zaspao od jutra - do sad je cicao ili sam ga nosila), a ima dana kada (kao ovaj vikend) puno spava i tada cica 7-8 puta.

Dojim ga u ležećem položaju jer mi je tako najlakše, podignem ga da se podrigne i često se i podrigne, bljucka, ali ništa ekstra, ali kad kaka uvijek prethodi lagano grčenje, nervoza, često i ne prejaki plač.

Nadam se da mi nećeš savjetovati promjenu položaja, jer nam je ovako super udobno i ugodno...

[apricot]

ok, onda neću

čini se da dovoljno jede i da ga ne treba buditi.
iako bih ja možda, za vrijeme podoja, radila kompresije, ne bi li došao do više masnijega mlijeka (ovo samo predostrožnosti radi, zbog tih dana kada kaka jednom)

osjetiš li nekoliko trenutaka nakon početka podoja - navalu mlijeka?
nisi mi odgovorila, jede li halapljivo?

[m.a.r.t.y.]

ok, onda neću

hvala!

osjećam navalu mlijeka, u obliku trnaca, i mislim da jede halapljivo. Ispušta razne neartikulirane glasove kada jede, nešto između ultra-zadovoljstva, halapljivosti i gladi.

Ali stvarno, jako glasno jede, ne cokće nego mrmlja i kao da jeca (ali u smislu ugode).

Možda je u tome stvar? Ima neka tehnika kako da ga malo umirim da malo mirnije cica?

Što se tiče masnijeg mlijeka, mislim da nema šanse da išta ostane unutra, jer on posiše svaku novu kap čim se stvori

[apricot]

onda pretpostavljam da su problemi zbog toga i nastali: halapljivo sisanje uzrokuje gutanje zraka, nadimanje crijeva, grčenje, prduckanje, stenjanje...
reagiraš li na sveki "kme"?
najbolje je ako se ne čeka da dijete ide u plač prije podoja.

ako ne čekaš, a on ipak tako halapljivo jede... onda pokušaj one prve mlazove izdojiti u ručnik ili čašu, pa da ne dobije odmah navalu mlijeka u ustima, nego da pokuša što prije ujednačiti.
ili je jednostavno takav, pero-ždero

pokušaj i sa laganom masažom trbuščića (punim dlanom, neka ti patronažna pokaže). na taj način bi eventualno mogla istjerati taj višak zraka. ili privlačenjem nožica prema trbuhu. ili prebacivanje djeteta trbuhom preko ramena (onaj položaj za podrigivanje, što vjerojatno i radiš).
i, još... pokušaj nekoliko dana jesti namirnice koje tebe otvaraju: kompot od suhih šljiva ili marelica, gusti sok od kruške ii marelice, čvarke
možda će mu biti lakše ako stolica bude rjeđe konzistencije.

[m.a.r.t.y.]

ma definitivno se nagutava zraka, podrigne se k'o mali pajcek po 3x kad ga dignem.
Jučer je bio baš jako nemiran, ali je i kakao 5x, pa valjda ga je to mučilo cijeli dan.
Ne znam da li da mu nudim cicu kad je očito da je PUNO pojeo u, recimo, zadnjih 1,5h, i pobljuckao u nekoliko navrata?
Možda se prejeda pa ga to muči?
Inače, nikad ga ne ostavim da čeka kad se javi, tak da u principu jako malo plače. A kad plače, znam da ga nešto drugo muči, a ne glad.
Zapravo, kad razmislim, ta moja beba nema kad biti gladna

[apricot]

eto vidiš!

ja ne bih odustala od stalnog davanja dojke, na zahtjev. čak i ako se prejeda, prejedanje majčinim mlijekom nije škodljivo, niti dijete osjeti neke tegobe.

samo nastavite tako

[m.a.r.t.y.]

ma to i radim....
hvala apricot!
i samo da ga pohvalim, da ne ispadne da se samo žalim, danas je puno mirniji i zadovoljniji
eno ga spava k'o mala beba

[apricot]

lezi i ti i spavaj.
ali se prebaci na topic o božićnim kolačićima