http://www.057info.hr/vijesti/2010-0...-jer-nema-muza
Zanima me vaše mišljenje.
 |
|||
|
|
|||
dobila otkaz jer nema muža
http://www.057info.hr/vijesti/2010-0...-jer-nema-muza
Zanima me vaše mišljenje.
U jednoj školi u kojoj sam radila stariji prof. glazbenog je tvrdio (na zgražanje kolegica bez djece, kojih nije bilo malo) kako ne može biti dobra nastavnica ona koja i sama nema djecu. Eto, mi smo se zgražale, a čini se da to može biti i službeni kriterij.
Kakva bedastoća!
Ako hoćete šovinistički, ja bih (da sam ravnatelj) upravo uzela takvu osobu - nema porodiljnih, nema bolovanja za djecu, a mozak je 100% posvećen radu. Naime, mnogi šefovi tak razmišljaju.
ALI očito gospa nema nikoga u političkim krugovima. Objektivno, ovo je samo jedna kap u moru, jedna u nizu nepravdi....
Last edited by Peterlin; 10.09.2010 at 11:12.
Pa je sad ostala bez posla žena sa 18 god staža i 3 djece, poštenije je da se izvlači iz šešira.
Dalje ne mogu / neću / ne smijem jer je ovo javan forum .
Originally Posted by maria71
Marija, to je pouzdana info ili nagađanje?
Mene najviše i zanima kako su riješili problem, tj. vratili je na posao.
Pročitala u novinama, jutarnji ili večernji .čak je napisano i ime te koja je dobila otkaz . no nije to tema ... netko uvijek dobije otkaz kad je takva situacija
bio je i u je dnoj od mojih škola sličan slučaj pa žena nije od tog radila cirkus za medije
Last edited by maria71; 10.09.2010 at 11:26.
Jel se zna onda za ovu koja je konačno dobila otkaz (kažeš da ima troje djece), kolika su joj djeca?
Postoje neki kriteriji za odabir osoba koje će postati višak kada do toga dođe.
Ako imate 2 razredna odjeljenja i 3 učiteljice, jedna očito mora biti višak.
Obično se gleda da to bude osoba koja ima manje staža i manje osoba koje uzdržava.
Teško je dati paušalnu ocjenu kada ne znamo koje su druge osobe bile u igri. Možda su samohrane majke koje izdržavaju djecu. Je li trebalo nekoj od njih dati otkaz?
Pokušat ću naći neke dokumente s kriterijima, oni nisu paušalni i ne ovise o (samo)volji ravnatelja.
Izgleda da mi je nešto promaklo.
Maria, kažeš da su nju vratili sad na posao, a otkaz je dobila osoba s djecom?
To nije u skladu s pravilnicima.
pa ok za uzdržavane osobe, al kakve veze ima kriterij - muž? odnosno, bračni status? to mi fakat nije jasno.
Možda je to bila proizvoljna interpretacija.
Mislim da nije dobro rješavati probleme preko novina. Razumljivo mi je da se ta učiteljica borila za svoj opstanak, no i sama je rekla da je rješenje njezinog problema stvorilo problem drugoj osobi. Kada se dijele otkazi netko mora biti taj. Ravnatelj je očito postupio po pravilniku, a novine su, po običaju, tražile samo senzaciju, a ne i potpunu informaciju. Dakako, propozicije pravilnika moraju biti podložne raspravi, ali na načelnoj osnovi i na drugom mjestu, to jest ondje gdje je on donesen.
žena je spašavala svoje mjesto i poslužila se s medijima, i ja bih da se meni to događalo .
Našem je narodu bračni status općenito važan, nešto s tobom nije u redu ako imaš 46 i nisi udana.pa ok za uzdržavane osobe, al kakve veze ima kriterij - muž? odnosno, bračni status? to mi fakat nije jasno.
Ma u biti ne znam, možda bih i bila zahvalna da više ne moram raditi u sustavu ... jer pitanje je kakvi su sad međuljudski odnosi u toj zbornici
To je i meni upalo u oko.
Ispada da je ova prva, bez djece,vraćena na posao zbog medijske senzacije.
Ako je to doista tako, onda je to definitivno loše.
Sve info s kojima ja raspolažem su iz novina sa neta.
Uvijek netko ostane bez posla ako postoji tehnološki višak, a po meni su kriteriji dvojbeni no što je tu je .
takvih priča će bit isve više jer se povećava norma ,a smnjauje broj djece i iduće godine neće biti senzacije u novinama.
Maria71, super potpis..
Da sam na mjestu neudane učiteljice dala bih sama otkaz, da ne dobije netko s djecom.. Lakše je njoj samoj snaći se, nego nekome sa djecom, jer djeca ne mogu čekat..
Naravno ako su mala, odnosno nesposobna za rad..
mislim da je ovo malo pretjerano
jer i učiteljica bez djece mora raditi i zaraditi novac i od nečega živjeti
tko će nju nezaposlenu uzdržavati?
Moja mama je bila samohrana i bila je par puta tehnološki višak i snašla se nekako , nije radila šou po novinama, a ja sam bila maloljetna u tadašnjoj socijalističkoj državi ....
Pa da, ali ako netko mora dobiti otkaz.. ako se mora izabrati s djecom ili bez, mislim da bi bilo bez..
kad nisam imala djecu, a radila sam s puno majki, žrtvovala sam sebe i svoje slobodno vrijeme da ta djeca mogu biti s majkama ako je trebalo ostat duže na poslu ili raditi nedjeljom.. moje su obaveze ipak mogle malo pričekati..
Dobro, to da je svaka životna situacija u novinama mi je skroz bezveze, a to je zato što novine očito više nemaju o čemu pisati..
Vjerojatno svatko od nas ima priču za novine..
Last edited by klaudija; 10.09.2010 at 12:12.
Brak je sam po sebi loš kriterij
Osim ukoliko se taj ne bi trebao odnositi i na potencijalne uzdržavane partnere, a ne samo malodobnu djecu...Svrstavanje braka kao kriterija za sve i svašta mi nikako ne sjeda.
pa muž.
i zato je taj kriterij braka totalno neshvatljiv. osim ako novine nisu krivo prenijele.
Sad kad su se djelili otkazi u krizi, svi su gledali da li oba supružnika rade u firmi, pa da jedan dobije otkaz, koliko ljudi imaju djece, da li onaj drugi radi- sve su to bila zabadanja u privatni život i jako neugodne situacije- kako sam ja doma, frendice koje su dobile otkaz su mi sve ispričale u detaljemislim da ovaj slučaj samo primjer i to jedan od blažih jer i ja vjerujem da je dobila otkaz zbog manje uzdržavanih osoba, a ne zobg toga jel ima s kim ić u kino. Da ima bolesnu mamu koju uzdržava sigurna sam da bi je isto zaobišli iako je neudana. A ako je taj ravnatelj imao pik na nju zbog bračnog statusa,onda je to stvarno suludo. Valjda čovjek ima pametnija posla.
Davati otkaze u sitauciji kad je ljudima egizstencija svima na rubu je kao potpisivati smrtne kazne,grozno.
Brak nije kriterij, kriterij (jedan od) je broj uzdržavanih osoba. Činjenica da žena nema muža pa je ZATO dobila otkaz je samo bombastičan naslov novina. Nisam upućena u slučaj (osim iz novina) ali znam ponešto o radnom pravu. Kad se ide u rezanje tehnoloških viškova mora se voditi računa i o socijalnim kriterijima. To može djelovati kao zadiranje u intimu ili kopanje po privatnosti, ali poslodavac nekako mora između dva zla odabrati ono manje ako se broj zaposlenika već mora smanjiti.
E sad, problem i prostor za muljanje nastaje (kao i kod upisa u vrtiće) što se najčešće ne zna koliko koji kriterij nosi bodova, jer to da netko od te plaće koju bi mogao izgubiti uzdržava troje djece nije jedini kriterij, iako vjerojatno je onako ljudski i humano najvažniji. Trebale bi se uzeti u obzir i godine staža i života, nisam sigurna sad napamet za neke druge kriterije, ali socijalno to je to.
Novine, odnosno mediji općenito, kao i inače sve preuveličavaju..
MM je prije godinu godinu i pol dana, dobio otkaz samo zato što je pitao kad će dobit svoju plaću jer je kasnila dosta.. Nitko ga nije pitao ima li ženu, dijete (tada i jako bolesno) ili nema, ima li kredite, je li podstanar ili nije.. Naravno da nismo dali u novine, a sad mi je žao što nismo jer očito se samo tako pravda zadovoljava, nažalost nekad i na uštrb drugih..
Naravno da nije u redu da ta ista učiteljica dobije otkaz, ali je samo jedna u nizu.. Nadam se da nitko osim nje zbog toga ne ispašta..
A koji mu je bio razlog otkaza naveden, ako nam želiš reći? Pretpostavljam da mu poslodavac nije napisao da ga otpušta jer je pitao za plaću.
Inače, može se obratiti i inspekciji rada, za one koji ne bi u novine.
Last edited by Zubic vila; 10.09.2010 at 14:22. Reason: tipfeler
Znamo da se može obratiti inspekciji, ali isto tako znamo kako naše inspekcije rade.. no to je druga priča..
Razlog otkaza na papiru je bio da stranke nisu zadovoljne njegovim radom (on je zaštitar), nakon godinu dana na tom poslu, bez i jedne usmene ili pismene opomene.. A da ne pričam da mu se prije pismenog otkaza šef prijetio jer je MM spomenuo njegovo IME.. No, kako nam je dijete bilo jako bolesno, kao što sam već rekla, i hospitalizirano, nismo imali volje ni živaca se boriti s rogatima i tužiti.. Svo svoje vrijeme smo posvetili svom djetetu koje nas je tada trebalo.. i naravno traženju posla..
Naravno, u toj situaciji čovjek se najbolje sačuva tako da krene dalje i ostavi to iza sebe.
Inače, ja sam imala dosta pozitivno iskustvo s inspekcijom rada. Iako, vjerujem da kao i sve kod nas, funkcioniraju na svakakvim principima.
Ma dobro, nismo sad mi bitni, za nas ću otvorit posebnu temu
Uglavnom, što se tiče učiteljice, kao što je netko napisao, od dva zla odabrano je manje.. koliko samo ima nepravdi za koje ne znamo!!
I ja znam da je inspekcija rada prilicno efikasna. Iz druge ruke, al bila sam pozitivno iznenadjena.
iz druge ruke znam i to da skoro svi radni sporovi završavaju u korist radnika.
ali, sad je problem da će se rijetko koji (bolji) odvjetnik prihvatiti radnog spora.
radi ovog:
http://www.rtl.hr/pojeftinjuju-razvo...e-clanak-13590
radni sporovi znaju biti prilično komplicirani, dugo traju, imaju puno ročišta, a tarifa je unaprijed određena.
ja se uvijek sjetim razgovora...:
"Udani ste?"
"Ne."
"A namjeravate se udati?"
"Pa....valjda..."
"Aha..."
"Udani ste?"
"Da."
"Imate djece?"
"Ne. "
"A mislite imati?"
"Pa...valjda."
"Aha"
"Udani ste?"
"Da."
"Imate djece?"
"Da, jedno."
"A mislite imati još?"
"Pa ..valjda."
"Aha..."
dakle kako god okrenuli uvijek poslodavac nađe nešto što mu je trn u oku...
Sve to štima, no meni se čini da se ovdje gadno prekršio pravilnik.
Ili ćemo sve radne sporove rješavati preko medija??
"Udani ste?"
"Da."
"Imate djece?"
"Ne."
"Mislite ih imati?"
"Ne za sada."
"Zašto?"
A ti im reci da je takvo ispitivanje nelegalno ako hoćeš dobiti posao.(Nisam ga dobila i nije mi uopće žao.
)
"Udani ste?"
"Da."
"Imate djece?"
"Ne."
"Mislite ih imati?"
"Ne za sada."
"Zašto?"
Došlo mi je nakom 10-og intervjua da vrisnem :zato jer mi je muž skoro pa sterilan i zato jer umjesto da se hebemo doma hebemo se po bolnicama po oplodnjama !!!!
Joj kad se samo sjetim ....zlo mi je !!
Last edited by kbegicsi; 22.09.2010 at 08:46.
klaudijina logika je logika osobe s djecom. imanje djece je iz nekih razloga bonus. (po meni je to priucena ideja zaostala iz jugo vremena kad je majka bila zasticenija). zapad ne poznaje diskriminaciju po kriteriju imanja djece. nizozemska daje porodiljni 16 tjedana i tu je ukljuceno vrijeme i prije i poslje poroda pa cesto u vrtic krecu bebe stare 8 tjedana. imanje djece i vas obitlejski status je vasa privatna odluka. pa kod nas nema bolovanja zbog bolesnog djeteta
dobrodosli u kapitalizam, opstaju samo komercijalni i otporniji.
Po meni to nije nikakav zaostala ideja nego zdrav razum, isto tako sam mislila i kada nisam imala djecu.. NIKAD, baš nikad ne bih dijete staro 8 tjedana dala u vrtić niti na čuvanje bilo kome.. radije bih prosila..
Kod nas ima bolovanje za bolesno dijete, ali ne i za hospitalizirano, što isto nije u redu.. neke bi se stvari trebale promijeniti, u korist naše djece a ne njima na štetu.. Radije bih i živjela u bivšoj Jugi, nego na zapadu s kojeg nam apsolutno ništa dobroga ne dolazi..
Da,u Nizozemskoj vjerojatno bolji status imaju kućni ljubimci,nego djeca.
Ovakvom politikom svaka zemlja dugoročno može planirati opstanak samo s uvoznom radnom snagom.
Isto tako, jednog dana, kad nam nametnu da moramo raditi do 70. ili još bolje, do "lopate",morat ćemo to prihvatiti sliježući ramenima jer je to, eto, kapitalizam.
Kriza duha je po meni bolji naziv. A vi sad kako hoćete.
Slažem se.
Sve moje bliske frendice su u 30-tima, VSS, lijepe, dobre, poštene i imaju posao, a nisu udate i nemaju djecu, a žele ih imati. Da li to govori nešto o njima ili o ovoj državi? Ja bih isto imala dijete pet godina ranije da nisam morala živjeti po svakakvim rupama bez šanse za vlastiti stan. U biti do sada bih već imala troje djece, a ne jedno. Mene to užasno ljuti da mladi ni sa plaćom od 4-5000kn nemogu sanjati o vlastitom stanu i obitelji bez da se rasproda imovina od staraca (ako je ima).
Da ne pričam koliko me ljuti kad ti u nekim gradovima kao što je npr. Dubrovnik, odrape toliko za svadbu da praktički moraš dati sve što su ti uzvanici poklonili ili čak i više. Zar ti pokloni ne bi trebali služiti mladima da lakše započnu život i zasnuju obitelj? Muka mi je od toga! Ja sam svadbu platila u Velikoj Gorici 20.000kn i ljudi su se najeli i napili i još su doma nosili. A u Dubrovniku platiš svadbu 100.000kn i dobiješ tri lista pršuta na pjatu. (Sad mi je baš nešto u toku pa sam ljuta. Sorry na offtopic).
koja smo mi divna država-nitko niti da spomene kriterij: kako je radila? kako su završila djeca kojima je predavala? kako se zalagala? jel radila pripreme za nastavu, vole li ju djeca, kakva su ta djeca dalje u nastavku školovanja?
koga to briga radi li ili ne i kako. Važno je jel udana, kolko ima djece i valjda s kime pije kavu.
Mislim da je ovo ipak najvažnije - u mnogim državnim i javnim ustanovama.
kriteriji koje ti spominješ su već odavno prestali vrijediti.. kad bi se to gledalo barem polovica zaposlenih u državnim institucijama dobila bi otkaz..
Last edited by klaudija; 30.09.2010 at 20:53.
Meni je ovo najtužnije. Jer ok je biti socijalnoosvješten poslodavac kad biraš između dva dobra radnika, ali najčešće (barem u našim školama i svim javnim službama) ima puno boljih načina - rade li dobro ili ne. Međutim, šansa da se onda otkaz održi na sudu je loša, pa se nitko ne usudi otkantati one koji ne rade.
Posting Permissions
Reply With Quote