Oh, gorka! Nikad to nisam tako shvaćala. Ali, uopće nije loše objašnjenje, uopće nije loše. Naravno da moramo cijeniti čudo rađanja novog života, tim više što teže dođemo do djeteta. Pa, roditi ionako nije strašno, bolno da, ali lijepo.
 |
|||
|
|
|||
Oh, gorka! Nikad to nisam tako shvaćala. Ali, uopće nije loše objašnjenje, uopće nije loše. Naravno da moramo cijeniti čudo rađanja novog života, tim više što teže dođemo do djeteta. Pa, roditi ionako nije strašno, bolno da, ali lijepo.
Moj post je bio na ovo, a u međuvremenu je uletilo još nešto.gorka prvotno napisa
mamaShe ipak je to navod iz Starog zavjeta u kojem je shvaćanje Boga puno krutije nego sto je u Novom zavjetu
Bog je muke u trudnoci osmislio iz ljubavi prema nama i prema svojoj jos nerodenoj djecici. Kad se mama prenagli, preumori, previse radi, previse se zivcira, pocinju trudnicke muke – mucnine, zgaravica, bolovi u ledima i sl. A zasto? Pa zato da uspori! Da se posveti sebi i da vise paznje obrati na bozje dijete koje nosi u sebi.
„Muke po rađanju“ je Bog opet smislio zbog ljubavi prema nama ljudima. Smislio je da se kosti sire, tetive i ligamenti razvlace i da nas to boli da bi bile svjesne tog velicanstvenog trenutka. Kad bi se djeca radala „kao nista“ i uz put jednostavno ne bismo u ovom preuzurbanom svijetu dovoljno cijenili to cudo.
Uostalom da je Bog mislio da je vaginalni porod toliko strasan i da ga je smislio da bi nekom napakostio ne bi dozvolio da se njegov Ljubljeni Sin rodi na takav nacin
Ipak ovaj navod Biblije nije onakav kakvim se ucini na prvi pogled ili kakvim su ga vjekovima propovijedali
Mučnine, žgaravica, bolovi u leđima su upozorenje da se uspori u trudnoći?Ne kužim...
ja cu krepatNe ismijavam te, drago mi je da si tako otvorena i da citas i informiras se
zato jer im zakon ne dozvoljava, odnosno ne predvida tu mogucnost. Da me krivo ne razumijes, radanje doma nije ilegalno!!! Jednostavno nije zakonm predvideno da imas strucnu pomoc pri porodu na mjestu koje samostalno odaberes
Hoću reći, nikad nisam mučnine u trudnoći povezivala s premorenošću. Poznajem par žena koje su preležale dobar dio ili cijelu trudnoću i imale se trudničke mučnine. Jedna sve do poroda.Mučnine, žgaravica, bolovi u leđima su upozorenje da se uspori u trudnoći?
pa ne znam kako da prefolmurima da skuzisMučnine, žgaravica, bolovi u leđima su upozorenje da se uspori u trudnoći?zezam te! ajmo ispocetka, kad imas mucnine - smanje se kad se naspavas i pravilno hranis
kad imas zgaravice - malo pripazis na prehranu i manje hopses okolo s velikim trbuhom
kad te bole kriza - malo legnes i das dragom da te izmasira
znaci za sve ove boljke - usporis malo i svrnes pogled na trudnocu i djetesceposvetis se sebi i onome sto ti odgovara!!
hvala, hvala, imam ja jos bisera i teroija samo mi dajte citata iz Biblije vezanih uz zene ili radanje. Mam, zube "habitima" pokazem
Nekom se smanje, nekom ne. Moja sirota prijateljica je povraćala i na porodu.pa ne znam kako da prefolmurima da skuzis
Ako pričamo o fiziološkom porodu, povraćanje u tranziciji je prirodna i očekivana pojava. Jedna moja frendica primalja se veseli kad žene imaju nagon za povraćanjem ili kad povraćaju, to joj je znak da se otvaraju.
Za mučnine u trudnoći mislim da nema znanstvenih dokaza niti što ih izaziva, niti što ih sprečava, ali sigurno neće štetiti ako se pripazi na umor i na prehranu.
Za Bibliju - navodno da je ista hebrejska riječ "etsev" u kontekstu poroda prevedena kao muke/bol, a u drugim kontekstima kao napor/trud. Takav prijevod (muke/bol) isto tumače kulturološkim utjecajem i smatraju ga pogrešnim. Drugi se opet s njima ne slažu i takvo tumačenje smatraju pogrešnim.
Naravno da je potrebno paziti da se žena dovoljno odmara i pravilno hrani, samo mi nije bila jasna poveznica između umora i mučnina u trudnoći.
I ovo s povraćanjem kao znakom otvaranja prvi put čujem.
Potražila sam još malo za povraćanje i otvaranje, jedan izvor za to je Ina May Gaskin. RCT za to nemam.
Kad smo kod onog sto Biblija veli o porodu evo i citata iz Kur'ana. Slicno je, a ovaj drugi dio daje savjet kako olaksati porod.
"Čovjeka smo zadužili da roditeljima svojim čini dobro; majka njegova s mukom ga nosi i u mukama ga rađa, nosi ga i doji trideset mjeseci." (Ahkaf,15)
Zanimljivo je da je rijec koja je ovdje prevedena sa "muka", u stvari ar. rijec "kurh" koja oznacava nelagodu, averziju, ono sto nam nije prijatno, ono sto nam se ne svidja, sto ne volimo. Dolazi od glagola "mrziti".
Evo kako je opisan porodjaj Isaove majke Merjem (Djevica Marija)
"...i porođajni bolovi prisiliše je da dođe da stabla jedne palme. 'Kamo sreće da sam ranije umrla i da sam potupno u zaborav pala!' – uzviknu ona. I melek (andjeo) je, koji je bio niže nje, zovnu: 'Ne žalosti se, Gospodar tvoj je dao da niže tebe potok poteče. Zatresi palmino stablo, posuće po tebi datule svježe, pa jedi i pij i budi vesela!" (Merjem-Marija, 23-26)
Posljednje uređivanje od alef : 05.12.2010. at 11:39
Malo je off topic, ali da pojasnim ono nosi ga i doji tridest mjeseci.
Kur'anska preporuka je da se doji dvije godine "za one koji zele da dojenje potpuno bude." (Bekare, 233). Ako pretpostavimo da prezivjeti moze tek dijete rodjeno nakon sest mjeseci, to je 6+24=30
ja se jos samo moram na ovo nadovezati detaljem da oxytocine koj se daje infuzijom izaziva autizamMoj porod se od fiziološkog pretvorio u medikalizirani, s gomilom intervencija (spazmex, umjetni oksitocin, epiduralna, Kristellerov hvat, vakuum ekstrakcija, epiziotomija, dodatno puknuće međice i grlića maternice, razdvajanje nakon poroda, dohrana adaptiranim mlijekom u rodilištu). Jedna sam od onih kojima su govorili - htjeli se prirodan porod? evo vam sad kako prirodni porodi završavaju. Nakon izlaska iz rodilišta sam isključivo dojila, s tim da smo se mučili s uspostavom dojenja dobra dva mjeseca, a dojila sam nešto više od 6 godina.
Unatoč svom super iskustvu s dojenjem s izuzetkom prva dva mjeseca, ne mogu osporiti istraživanja koja pokazuju da npr. više žena koje dobiju epiduralnu ne doje, kao i da više žena koje dobiju epiduralnu teže uspostavlja dojenje. To bi bilo subjektivno i pristrano
Kod istraživanja se ne radi o sveopćim pravilima, nego o statistici i vjerojatnostima.
dobila sam epiduralnu jer su se uspanicarili da sam indikacija za carski i probili su mi vodenjak
otelila sam se dok smo uspostavili iskljucivo dojenje i da, sebastian ima autizam
Stray, moze li kratko pojasnjenje ovoga?
Brzinski sam zaguglala oxitocyne i autism i daje mi uglavnom linkove o oxitocinu kao mogucem lijeku za autizam.
http://forum.roda.hr/threads/45825-i...natalni-period
http://www.hugthemonkey.com/2009/10/...-oxytocin.htmlIn other words autistic children show alterations in the oxytocin system: there are deficits in the synthesis of oxytocin.
We are learning that, among humans, the period surrounding birth is a period of dramatic reorganization of central oxytocin binding. Artificial induction of labour creates situations that undoubtedly interfere with the development and the reorganization of the oxytocin system in such a critical period.
To my mind, this gives some weight to the theory that a cause of autism -- or a contributor -- might be the extra dose of oxytocin usually given to women in labor. The theory is that all this extra oxytocin, in the form of a pitocin drip, hitting the baby's brain during labor may cause the oxytocin receptors in his brain to lower their receptivity, that is, to down-regulate, just like you'd lower the thermostat in your house when it's too warm.
jebate mi zene i djeca koju nosimo smo ko pokusni kunici. gadi mi se takav odnos prema nama. fuj.
Udruga primalja jedna je vrlo zanimljiva organizacija. Sjecam se kada se prije par godina na Rodi u raspravu ukljucila jedna forumasica, inace primalja po struci, uzela nick Primalja i imala prilicno realne stavove oko uvjeta rađanja kod nas. I Udruga primalja je, koliko se sjecam, trazila da se toj osobi promijeni nick i da je se udalji s foruma. To su i postigle - malo zastrasujuce, zar ne?ja cu krepat
zato jer im zakon ne dozvoljava, odnosno ne predvida tu mogucnost. Da me krivo ne razumijes, radanje doma nije ilegalno!!! Jednostavno nije zakonm predvideno da imas strucnu pomoc pri porodu na mjestu koje samostalno odaberes
Zasto Udruga primalja podrzava porod doma (u teoriji) - pa jer im je to u financijskom interesu. Osim ako ce besplatno asistirati u porodima kod kuce, onda se ispricavam. Tako da se treba zapitati koliko mogu biti objektivne u svojim stavovima, ukoliko ce im porodi kod kuce, ako se omoguce kod nas, donijeti dodatnu zaradu.
ne vidim zašto bi primalje trebale obavljati svoj posao besplatno. nisam primjetila ni da sadašnji liječnici to rade. ako je tako...i ako radi novaca sumnjamo u objektivnst...postoji neki liječnik kojemu ti vjerješ? na temelju čega? dobrog srca? znači...svaki privatnik ti je više nego sumljiv...ne razumijem?
svaki prod ima svoju cijenu...plačala ga država ili netko kod podobnika iz svog džepa....hoće li se plaćati porod kod kuće isključivo iz vlastitog džepa..ili će dio troškova snositi država..mislim da će odlučiti država prije nego primalja...
VedranaV - i ja sam naišla na taj podatak da je u "originalu" u Bibliji ista riječ za raditi u znoju lica svoga i roditi u mukama. znači naši su samo htjeli biti slikoviti, a zapravo za oba pojma stoji raditi u trudu i roditi u trudovima
Posljednje uređivanje od pikula : 01.01.2011. at 18:47
Lijecnik u bolnici, a kamoli privatnik, nece dobiti ni kunu vise ni manje, bez obzira kakav bio porod.
Ja definitivno podrzavam porode kod kuce, ali iskljucivo asistirane, uz educiranu primalju i za one rodilje kojima to odobri ginekolog.
nisam mislila isključivo na ginekologe...nego općenito na liječnike, novac i objektivnost.
nego me zanima odakle ta teorija neobjektivnosti primalja...zaista pitam...da li je odmah pretpostavka privatne prakse?
kako znamo da se to neće drukčije urediti...možda osiguranje bude pokrivalo troškove npr.? možda baljezgam...nema veze...
zašto novac odmah determinirati kao cilj Udruge primalja? tko bi onda trebao podržati porod kod kuće ako ne takva udruga....uvijek me taj novac zbuni....
ali mi niti ne smeta pretjerano...nek se plaća...samo da je izbora...ja volim taj izbor i gotovo...
Nadam se da će vas razveseliti vijest da su prve hrvatske primalje dobile odobrenje za samostalni rad
http://www.komora-primalja.hr/NewsDe...licencu.wshtml
Ovo je odlična vijest. Sad je mogućnost izbora stvarnost, a sigurnost za one koje žele roditi doma daleko bolja.
Kako to mislis?Sad je mogućnost izbora stvarnost, a sigurnost za one koje žele roditi doma daleko bolja.
Zato što imaju doma pravu pomoć, a ne treba se dovijati i zvati babicu iz inozemstva i misliti hoće li stići. Zar to nije bilo jasno već u mom gornjem postu?
I nema problema sa time tko će pregledati dijete i kako će ga upisati u matične knjige.
Naravno da sam ja za porod u rodilištu, ali još sam više za siguran i asistiran ( ma makar kvalificirana babica samo sjedila i pustila mamu da sve radi sama) porod ma gdje bio.
Jer nema gore stvari u porodu nego roditi, a da mami ili bebi nešto bude ili da ih ne bude.
Da li sam sad jasno napisala?
Posljednje uređivanje od Beti3 : 03.01.2011. at 10:17
odlična vijest
Posljednje uređivanje od blackberry : 03.01.2011. at 10:20
To odobrenje za samostalni rad znači da svoju djelatnost mogu obavljati pri kućnim porodima?
Beti, samostalnost primalja nema veze s porodom doma. Da je kod nas kucni porodjaj zakonski rijesen, onda bi ti i jucer mogao doci lijecnik...
To shvacam, ali je li to medjukorak?
Naravno da je medjukorak, odnosno korak u pravom smjeru. Ali nema veze s onim sto Beti pise.
Hocu reci, ako sada EU pritisne nasu drzavu da poradi na zakonodavstvu vezanom uz porode, promjenom zakona nestat ce zapreke (jer je uzaludno imati i zakon koji omogucuje asistirani porod kod kuce, a ne imati ovlasteno osoblje koje ce pomagati)
Bojim se da to nije bas tako. Naime, primalje sad mogu samostalno djelovati u rodilistu, a to se nasem zakonodavcu moze uciniti dovoljnim.
Što to točno znači? Mogu samostalno djelovati u rodilištu, dakle ja mogu doći u rodilište i tražiti porod samo uz babicu a doktora samo u slučaju komplikacija, ali ne i da ona dođe kod mene na kućni porod?
Ja bih rekla da se neće promijeniti ništa (u bolnici), osim što sada moraju povremeno produživati licencu (i educirati se, sakupljati bodove) i plaćati komori članarinu.
Čemu se onda veselimo?
Malom koraku u pravom smjeru. Sad cemo pritiskati da se omoguci zenama izbor mjesta za porodjaj.
"Svaka mala gura naprijed."
Nemam pojma, ali nadam se da sam u krivu.Čemu se onda veselimo?
Čekajmo da nas netko razuvjeri.
Samostalnost primalja je važan preduvjet za omogućavanje fizioloških porođaja neovisno o mjestu na kojem je žena koja rađa.
Vjerojatno je bas ovo sukus svega gore recenoga... Nadajmo se da ce biti moguce doci u bolnicu i reci: "zelim na svom porodu samostalnu primalju tu i tu". Znaci doktora nema, pa primalja (a srecom su se puno obrazovale zadnje vrijeme u smjeru fizioloskog poroda i imaju veliku vjeru u isti i mogucnost zene da rodi sama ako je neometana) cuva rodilju i porod u sferi privatnosti i sigurnosti sto ce zacjelo ubrzati dobar dio poroda (onih zena koje veliku nuzdu ne mogu obaviti pred drugima
Posljednje uređivanje od smedja : 04.01.2011. at 07:42
kako mislis dodatnu zaradu? donijet ce im postenu placu kao i svakom privatniku bilo koje profesije
Pročitala sam knjigu "Biosupruga", pisac je Michal Viewegh. Inače autor čiju svaku knjigu čekam s nestrpljenjem.
Njegove misli o porodu kod kuće jednostavno moram podijeliti:
"Moja žena oduševljeno propagira porod kod kuće, a ja ih uspoređujem sa asistiranim samoubojstvom."
"Danas bih ublažio formulaciju. Na primjer rekao bih da je porod kod kuće ruski rulet pod stručnim nadzorom."
Stvarno zna izraziti mišljenje! Preporučujem svakako pročitati knjigu.
Ha ha haaaa.. oduševljavaju me njegova razmišljanja neviđeno! isto ću je pročitati kao što si ti pogledala film "Business of being born"
Viewegh je jako smiješan, ali uopće ne razumijem kako njegovo mišljenje o porodu kod kuće (ili bilo gdje) može biti relevantno.
osim u svrhu upornog guranja tvojeg stava gdjegod, kadgod i bilo kako.
moja baba, jedna i druga
moja prababa, jedna i druga
mamina tetka
..to su žene koje sam pozavla il još poznajem (neke su umrle..od starosti, ne od poroda
rodile sve ukupno: 5+5+9+8+11=38djece/37poroda (jedni blizanci..doduše, ti su rođeni u lokalnoj bolnici, bez da su znali da su blizanci)
dakle, svi su, osim blizanaca, rođeni kod kuće
nijedno nije umrlo, ugušilo se il sl
nijednom kod majki nije bilo nekakvih opasnih infekcija, zaostataka posteljice...djeca dojena
zanimljivo je kak su preživili taj ruski rulet pkk u ondašnjim uvjetima
jer se pkk danas i onda ne mogu mjeriti
i da, znam i svjesna sam kako su žene i djeca umirali
ja sam iznosim svoju obiteljsku anamnezu
kad bih usporedila tadašnje porode u svojoj obitelji s ovdašnjim porodima u svojoj obitelji (naše majke, strine, mi kćeri, sestrične...)...
ja ZAISTA ne znam kak su ove prije sve redom preživile bez med intervencija i osoblja
jer ove danas (uključujuć mene), sve redom ko da ne mogu rodit, a bome ni dojit..pa imamo više poroda s carskim, intervencijama....you name it
stvarno čudo
Jesi li stvarno sigurna da nije bilo mrtvorođene djece i sličnog? U ono vrijeme to se "nije spominjalo". Znam jer sam jako jaaaako kasno i iz n+k-te ruke doznala i da je moja baka imala jedno mrtvorođeno dijete i da je drugoj baki prvo umrlo u ranoj dobi i još puno toga. Jedna bakina sestra umrla je od sepse itd itd itd... Tako da ne znam baš...moja baba, jedna i druga
moja prababa, jedna i druga
mamina tetka
..to su žene koje sam pozavla il još poznajem (neke su umrle..od starosti, ne od poroda
rodile sve ukupno: 5+5+9+8+11=38djece/37poroda (jedni blizanci..doduše, ti su rođeni u lokalnoj bolnici, bez da su znali da su blizanci)
dakle, svi su, osim blizanaca, rođeni kod kuće
nijedno nije umrlo, ugušilo se il sl
nijednom kod majki nije bilo nekakvih opasnih infekcija, zaostataka posteljice...djeca dojena
zanimljivo je kak su preživili taj ruski rulet pkk u ondašnjim uvjetima
jer se pkk danas i onda ne mogu mjeriti
i da, znam i svjesna sam kako su žene i djeca umirali
ja sam iznosim svoju obiteljsku anamnezu
kad bih usporedila tadašnje porode u svojoj obitelji s ovdašnjim porodima u svojoj obitelji (naše majke, strine, mi kćeri, sestrične...)...
ja ZAISTA ne znam kak su ove prije sve redom preživile bez med intervencija i osoblja
jer ove danas (uključujuć mene), sve redom ko da ne mogu rodit, a bome ni dojit..pa imamo više poroda s carskim, intervencijama....you name it
stvarno čudo
ja sam poznavala obje svoje prabake. jedna je umrla kad sam imala cca 13/14god
druga prije cca 5god
obje bake su mi žive
mamina tetka je živa i sama je baka. ona je imala te blizance
znaš što je još čudnije
kad pomisliš na uvjete u kakvima su živjeli
nema tekuće vode, nema hrane ko dans, posao i rintanje po zemlji do bola...nema medicinske skrbi...
ja govorim striktno o porodima ..
jednoj prabaki je sin umro u ratu
drugoj troje umrlo s godinu, 15godina života i sl.
jednoj baki sin umro jer nisu dobro podvezali pupak, bila noć, pa je iskrvario. i to ne računam kao porodnu neku grešku, da se razumijemo.
a drugoj baki sin umro nakon 1,5mj. za njega kaže da ga je ranije rodila upravo tih nekih 1,5mj. nedonošće...
iz naše, moje anamneze, nijedna žena ni dijete nisu umrli od posljedica poroda kao poroda
I ti kažeš da je sve bilo u redu??? Ne volim forumsko zgražanje, ali moram, oprosti, moram staviti ovo:
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom