Kako se određuje alimentacija? Znam da je za predškolsko dijete minimalno 800 kuna, ali me zanima da li se određuje i prema postotku plaće i koliki je to postotak?
 |
|||
|
|
|||
Alimentacija
Kako se određuje alimentacija? Znam da je za predškolsko dijete minimalno 800 kuna, ali me zanima da li se određuje i prema postotku plaće i koliki je to postotak?
Prebacujem topic na Jednoroditeljska, vjerujem da ces tamo brze dobiti odgovor.
mislim da po novom najniža moguća alimentacija iznosi 1000 kn.
a ovo drugo ne bih znala...
mislim (nisam ziher) da po zakonu treba iznositi 1/3 place, al na primjeru iz prakse (kolega u firmi) znam da, iako mu se placa vec nekoliko puta uvecala i to znacajno, on jos uvijek placa isti iznos alimentacije i to onaj koji mu je izracunat na osnovu place koju je imao u vrijeem sudskog utvrdjivanja visine alimentacije
sto se meni ne cini fer... da je zivot pravedan i da je sve super i sve za pet on bi trebao otici na sud (ili nekam) i reci imam VECU placu nego onda, opalite mi vecu alimentaciju... ali bas ga zabole.. njemu bolje pase ovak
al takav je zivot
Moj bivši ima dosta veliku plaću, moja primanja također nisu loša i meni njegov novac ne treba, ali ne želim da naše dijete bude zakinuto u životu.
Mi smo to riješili dogovorom i to je najbolje. Mislim ako idete na sporazumni razvod idete već sa cifrom i u CZSS i na sud. S time da je na centru iznos u kunama, a na sudu u % od plaće.
U principu ide do 1/3 plaće, premda sud zna i puno manje izračunat. Ovisi o troškovima djeteta, aktivnostima, tvojim primanjima i sl...računa se da dijete ne smije imat ništa manje nego što je imalo prije. Kod nas je zaključeno da dijete ima povečane potreba (radi mogućnosti roditelja) a dogovorili smo 20% plaće
1/3 plaće, a dok ne isplati zaostatke mogu mu izeti do 1/5 ali ukljućujući i ostale obustave.
što se tiče minimalnog iznosa, mislim da su meni na centru za soc. rad rekli da je sad 1440 kuna
Cure, hvala :D !
Zanima me još i pitanje imovine. Nadam se da ćemo se nas dvoje sve uspjeti dogovoriti (barem je za sada tako), ali bih htjela znati svoja prava.
Ja sam ostala sa malim u stanu koji je on unio u brak. Dogovor je, da kad sve ovo prođe, da stan prodamo i podijelimo novce i da svatko sebi kupi novi stan. Ja sam u ovaj stan puno uložila (kredit za adaptaciju je na moje ime). Da li znate kakva su moja prava, da li uopće imam pravo na dio stana koji je on donio u brak? Da li se na sudu uopće raspravlja o imovini ako je sporazumni razvod?
Možda da mi preporučite nekog odvjetnika kod kojeg se mogu sve raspitati.
Brakorazvodna parnica nema nikakve veze sa imovinskom tj. to su dva odvojena postupka. Rastava braka ide sporazumno ili tužbom i u njoj raspravljate samo o tome da se brak razvodi i o pravima djeteta (kod koga je, viđanja sa drugom stranom, alimentacija)
Vaša imovina ih se ne tiče i to se rješava imovinskopravnom parnicom koja može bit jako duga i skupa i zato ako u to idete odvjetnik ti treba. Moj savjet riješite sve dogovorom, kod javnog bilježnika ovjerite Sporazum o podjeli bračne stečevine i to je to. Sve drugo vam se ne isplati - moje mišljenje.
Što se tiče prodaje stana i njegovog dijeljenja...ako se radi o bračnoj stečevini (sve što se stekli u braku) dijeli se na pola. Pa tako i dugovi. Znači kredit za adaptaciju dijeli se na pola.
Stan ako je bračna stečevina isto ide na pola.
A sad , kako vidim kod vas bi se stan dijelio (muž bi ti dao pola...) a kredit nikom ništa....Mislim da ti je najbolje prvo se posavjetovati sa odvjetnikom za imovinska prava, pa tek onda ići u pregovore...
da se i ja ubacim s pitanjem, da bezveze ne otvaram novi topic...
dakle, situacija je ovakva:
šupetiro me dva tjedna pred vjenčanje (bar se ne moram zaj.... s rastavom). dogovorili smo se da će ju priznat i da će nam plaćat 1000 kuna alimentacije (u biti mi tih soma kuna niš ne znači, bum to stavila maloj u štednju za fakultet jednog dana... "tatica" je totalni siromak, al ovo će mi bogme plaćat!
). dakle, mi se dogovorili oko svega tak da nije potrebno dizat nikakve tužbe i slično.
e sad, mene zanima kaj sad s tim našim dogovorom... kud trebamo otić kaj potpisat, da to imam crno bijelo na papiru... čisto da se osiguram da se ne radi o kratkotrajnom naletu dobre volje pa da mi nakon dva mjeseca prestane plaćat. znači kuda, kome, kolko će nas love oderat...
hvala!
odvjetniku da stavite sve nedvosmisleno na papir pa javnom bilježniku na solmnizaciju ugovora.plashljivo_pile prvotno napisa
da se i ja ubacim s pitanjem, da bezveze ne otvaram novi topic...
dakle, situacija je ovakva:
šupetiro me dva tjedna pred vjenčanje (bar se ne moram zaj.... s rastavom
e sad, mene zanima kaj sad s tim našim dogovorom... kud trebamo otić kaj potpisat, da to imam crno bijelo na papiru... čisto da se osiguram da se ne radi o kratkotrajnom naletu dobre volje pa da mi nakon dva mjeseca prestane plaćat. znači kuda, kome, kolko će nas love oderat...
hvala!
Meni su u Centru rekli da to nije istina (ja sam tu cifru 'pokupila' iz novina i shvatila ju kao minimum koliko bi trebala iznositi alimentacija).
Uglavnom, u Centru su mi rekli da je to iznos koji označava mjesečne troškove za dijete a u njemu bi trebali sudjelovati i majka i otac (otac više, jer dijete živi s majkom....). Nemojte me hvatati baš za svaku riječ, ali takvo je otprilike bilo objašnjenje.
Inače, njihov prijedlog je bio da se pokušamo dogovoriti na 1.000 kuna, nitko nije spominjao nikakav postotak plaće.
aaaaaa ok
meni je gđa u centru rekla taj iznos, ali sam ja valjda krivo pokopčala.
Cure, hvala.
U subotu se dogovaram sa bivšim oko imovine. Nadam se da će sve dobro ispasti, jer on je dobar čovjek, samo je neiživljen.
On jako voli Bornu i nadam se da ćemo se dogovoriti za neki postotak novaca koji ću ja dobiti nakon prodaje stana. Do sada je financijski on stvarno fer prema nama.
Dogovor je prošao OK. Zadovoljna sam. Nas dvoje smo u dobrim odnosima i cijeli život ćemo na neki način biti vezani zbog djeteta.
tweety:
'1/3 plaće, a dok ne isplati zaostatke mogu mu izeti do 1/5 ali ukljućujući i ostale obustave.
što se tiče minimalnog iznosa, mislim da su meni na centru za soc. rad rekli da je sad 1440 kuna'
računaju li se zaostaci od dana priznanja, od dana rođenja djeteta ili od dana pravomoćnosti presude?
Ovako....Kad smo bili na centru za soc. rad pravnica je meni (pred Franovim tatom) dovorila kako imam pravo na naknadu od njega (ne znam koliku) čak i za vrijeme dok sam bila trudna.
Dakle imaš pravo na to, ili od rođenja djeteta, ili od dana priznanja ili od dana podnošenja tužbe, ili od dana kad se donese presuda....ili jednom rječju OdKadTiŽeliš.
Ja sam u tužbi zatražila od dana rođenja, ALI oda su mi rekli da bi mi se zbog toga mogao produžiti slučaj pa sam odustala od toga i zatražila od dana podnošenja tužbe.
Sutkinja je rekla da ako želim od dana rođenja moram dokazivati troškove, a to mi se nije dalo. Ako tražim od danja podnošenja tužbe razmatra se samo iznos koji sam tražila.TAKO SU MENI REKLI, nije da tvrdim da ne može biti drukčije
ISPRAVAK
umjesto 1/5 trebalo je pisati 1/2, odnosno mogu mu uzeti do pola plaće
s tim da sam ja navela iznos a ne postotak, jer Tata dobiva placu plus još bar toliko na ruke, ako ne i više.
thx, tweety
razmišljam, razmišljam
u stvari, sorciere me stavila u dodatno razmišljanje
ne da mi se povlačit po sudovima, naročito nakon što sam po porodu odgodila upisivanje biol.oca uvjetujući ga roditeljskim ponašanjem
nažalost, ljude valjda treba prvo opalit po džepu, kad je u pitanju shvaćanje odgovornosti
ja ne vjerujem da će se nečije ponašanje popraviti kad ga lupiš po đepu.thx, tweety
razmišljam, razmišljam
u stvari, sorciere me stavila u dodatno razmišljanje
ne da mi se povlačit po sudovima, naročito nakon što sam po porodu odgodila upisivanje biol.oca uvjetujući ga roditeljskim ponašanjem
nažalost, ljude valjda treba prvo opalit po džepu, kad je u pitanju shvaćanje odgovornosti
ja sam se smislila da bi ipak alimentaciju nakon godinu i mjesec dana od franovog rođenja.
imaš vremena za razmišljati, želiš li je ili ne, do mile volje.
iznos uzdržavanja određuje se svakako temeljem podataka o prihodima koje ostvaruju oba roditelja,jer su oboje dužni uzdržavati maloljetnu djecu i pun.,ali to je druga priča.onome roditelju s kojim dijete nastavlja živjeti,u obzir se uzima svakodnevna briga oko djeteta itd.što se tiče drugog roditelja, uzimaju se u obzri njegova primanja(mjesečna,dakle,traže se podaci od poslodavca o palći isplaćenoj u zadnja tri mjeseca,od porezne uprave,nadležna ispostave,podatke je li dotična osoba u protekloj godini tražila povrat poreza iz čega se mogu vidjeti primanja,podatke o imovnom stanju.nakon toga,kad pristignu ti podaci,koje bi sudac trebao zatražiti već prilikom određivanja 1.ročišta,određuje se ročište na kojemu će sudac saslušati oboje roditelja,kako bi se utvrdile prilike u kojima žive i svakako mjesečne potrebe djeteta.ministarstvo pravosuđa je,mislim,2003. donijelo mišljenje o mjesečnim potrebama djeteta,pa su tako potrebe djeteta koje još ne ide u školu utvrđene u visini od 1.440,00 kn,a djeteta koje ide u školu 1.600,00kn.
ovo je,međutim,orijentir,jer u slučaju da se mjesečne potrebe djeteta utvrde npr.u visini od 5.000,00 kn, a otac ima primanja od 20.000,00 kn,naravno da će cijeli iznos biti dosuđen,jer dijete slijedi imovne prlike roditelja.nažalost, tako je i kad roditelj s kojim dijete više ne živi,ima mizerna primanja.nažalost,tada alimentacija može biti određena i u manjem iznosu od ovoga propisanog odlukom minisitarsva.svakom zaposlenom roditelju,iznos uzdržavanja određuje se u postotku od plać,a onom ekoji ne radi ili sumnjaš da prijavljuje pravi iznos,može se odrediti i u novčanom iznosu.
oprostite,malo se raspisah,ali još,po meni je ipak najveći problem ovrha,odnosno izvršenje sudske odluke o uzdržavanju.često roditelji ne traže dalje,sliježu ramenima jer nemaju povjerenja u sud ne vjeruju ni u presudu da se mogu namiriti,ali podsjećam da je neplaćanje uzdržavanja kazneno djelo,a isto tako i da za vrijeme trajanja postupka na sudu imate pravo tražiti od suda donošenje privremene mjere kako bi osigurali tu tražbinu.konkretno,tražiti iznos od npr.1000 kuna do pravomoćnog okončanja postupka, pa ako sud dosudi više, kasnije se dobije i razlika i s.
nažalost,ni sami suci nisu skloni posegnuti za ovom mjerom,mada to mogu učiniti i po službenoj dužnosti...(sorry na dugom postu,sve ovo ionako stoji u ObZ),žao mi je svih samohranih roditelja koji uza sve probleme još prolaze i kroz nemogućnost naplate od roditelja koji je dužan uzdržavati svoje dijete.evo,idem zapalit,mam mi se digo tlak...
u stvari, sorciere me stavila u dodatno razmišljanje
ne da mi se povlačit po sudovima, naročito nakon što sam po porodu odgodila upisivanje biol.oca uvjetujući ga roditeljskim ponašanjem
nažalost, ljude valjda treba prvo opalit po džepu, kad je u pitanju shvaćanje odgovornosti
biološkog oca treba upisati, treba ga i opalit po džepu... ako se on ne želi brinuti na drugi način, na to ga ne možeš prisiliti. no to i nije bitno. dovoljno je da taj iznos (kad si ga već otpisala) stavljaš na djetetov račun - i znaš da u životu neće početi od nule.
tweety, da sam bar bila pametnija - pa tražila odmah! ovako je puno godina otišlo u nepovrat - a ja glumila heroja... hebi ga, takvi filmovi slabo zarađuju
Ponukana telefonskim razgovorom s mojom jako dobrom prijateljicom, koja je majka blizanaca od 14 mjeseci, odlucila sam na ovom topicu postaviti pitanje ne plaćanja alimentacije. Naime, njihov otac je pristao plaćati alimentaciju od 1100,00 kn po djetettu, ali uplačuje je vrlo neredovito, a zadnjih par mjeseci uopče je ne plaća. Jasno mi je da je on MORA platiti, ali je čovjek uredno odjavio svoj obrt i sada se deklarira kao nezaposlen, iako moja prijateljica sa sigurnočću zna da dosta posla radi u "fušu" (vodoinstalater) i da je to napravio samo da izbjegne plaćanje. Kako tome stati na kraj? Užasno me danas to pogodilo, a pogotovo zbog toga što tu djecu obožavam i kuma sam jednom od njih. U svoj toj nepravdi sreća je što je ona iz relativno dobrostojeće obitelji koji joj mogu pomoći i neće ostati bez kune u novčaniku, ali troškovi za dvoje male djece i samo uz porodiljnu naknadu su pre visoki i 2200,00 kn joj jako puno znači.
Pomoć sveznalice
meni takvi ocevi stvarno nisu jasni.
kako moze ne placat za svoje dijete.
koga ima osim njih.
Ukoliko otac ne plaća, a postoji pravomoćna odluka suda u kojoj se utvrđuje da je dužan plaćati mjesečne iznose alimentacije, onda majka jednostavno mora napisati Općinskom državnom odvjetništvu (koje se određuje prema mjestu stanovanja djece, jer se djeci pogoduje) kaznenu prijavu protiv oca, a radi povrede članka 209. stavak 2. KZ. Dakle, navede da je temeljem presude bio dužan plaćati, da ne plaća (navesti od kada). Onda tužiteljstvo pokreće postupak i podiže optužnicu, a dijete je u postupku oštećenik. Dakle, otac bez obzira radio ili ne dužan je uzdržavati svoju djecu.
Da, alimentacija je potvrđena sudskom odlukom i postoji rješenje za nju. Znači sljedeći korak je državno odvjetništvo...
Ali od koga oni naplate tu lovu, ako on nema primanja? Može li se naplatiti od njegovih roditelja, ako sa njima živi?
Hvala!
Aha, C produkcija!tweety, da sam bar bila pametnija - pa tražila odmah! ovako je puno godina otišlo u nepovrat - a ja glumila heroja... hebi ga, takvi filmovi slabo zarađuju
ivory,ne može se naplatiti od njegovih roditelja,bez da se i njih,kao baku i djeda djeteta ne obuhvati tužbom,odnosno ne podnese nova tužba protiv bake i djeda,koji su također obveznici uzdržavanja,prema ObZ,ukoliko roditelji ne uzdržavaju dijete..
zara, ovo mi je uvelike pomoglo!
Zasto nisu skloni?
Meni zapravo nitko nije niti rekao da je to moguce. Niti odvjetnik, niti sutkinja nije pitala zelim li to
re
moguće je.imate to napisano i u obiteljskom zakonu, samo neznam točno sad koji članak.to je privremena mjera za uzdržavanje.pitajte svog odvjetnika.i kad se donese ta privremena mjera to vrijedi do pravomočne odluke.sutkinja to ne pita,to morate sami tražitiZasto nisu skloni?
Meni zapravo nitko nije niti rekao da je to moguce. Niti odvjetnik, niti sutkinja nije pitala zelim li to
re
također se može napraviti ovrha na pokretnoj ili nepokretnoj imovini, ukoliko se nemože naplatiti iz plače
Re: re
ovaj dio znam. za onaj prvi nisam imala pojma!!!!također se može napraviti ovrha na pokretnoj ili nepokretnoj imovini, ukoliko se nemože naplatiti iz plače
Moj najstariji sin plod je izvanbračne veze koja je na sreću na vrijeme završila.Otac ga je priznao,ali kad je novac postao pitanje, uslijedila je borba koja traje od 1999.Alimentacija je određena sudski u visini 33% od plaće.Nije ništa plaćao pa sam tražola da mu se zbog neredovitosti stavi ovrha na plaću.Onda je on to sve pobijao...Sad sam nedavno čak bila i na ročištu jer je tražio smanjenje iznosa
Zanima me nešto (nije za mene). Do kada je roditelj koji plaća alimentaciju dužan plaćati. I ako plaćaš alimentaciju za dvoje djece ako ti za prvo 'istekne' alimentacija da li ti se smanjuje iznos ili što?
alimentacija se načelno plaća do punoljetnosti odnosno dok dijete nije sposobno samostalno zarađivati za život i uzdržavati se. alimentacija ne smanuje/povećava automatski (kad je u pitanju više djece - sam iznos se po obiteljskom zakonu utvrđuje u postotku od plaće pa ako se roditelju koji je dužan plaćati alimentaciju poveća plaća alimentacija je automatski veća)
natasa, nije potrebno poslodavca posebno tužiti - samo se izvjesti sud da ne postupa po rješenju o ovrsi i sud ce donijeti rješenje da se ovrha skida sa žiro računa poslodavca
što se tiče visine, postoji propis kojim je utvrđeno kolike su potrebe predškolskog i školskog djeteta. ne znam namet koliko, ali ako nrkog zanima moogu provjerit i javit
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=23244
MINISTARSTVO PRAVOSUĐA
987
Na temelju članka 232. stavak 4. Obiteljskog zakona (»Narodne novine« 116/03, 17/04 i 136/04) ministrica pravosuđa objavljuje
PODATKE
O PROSJEČNIM POTREBAMA DJETETA S OBZIROM NA TROŠKOVE ŽIVOTA
Prosječne potrebe djeteta koje će sud sukladno odredbama Obiteljskog zakona uzimati u obzir kod određivanja visine uzdržavanja iznose
– 1.440,00 kuna mjesečno za dijete predškolskog uzrasta
– 1.600,00 kuna mjesečno za dijete školskog uzrasta.
Potrebe djeteta mogu se utvrditi u povećanom iznosu, ako je to u skladu s povećanim mogućnostima pojedinog roditelja.
Klasa: 700-01/06-01/500
Urbroj: 514-01-06-1
Zagreb, 24. ožujka 2006.
Ministrica
Ana Lovrin, v. r.
Podižem.
Molim jedan odgovor za moju frendicu. Situacija:
1) Muž dvije godine ne plaća alimentaciju za dijete.
2) On (po njenim saznanjima nigdje ne radi), obrt je već davno odjavio,živi s roditeljima.
3) Na sebe nema pripisanu nikakvu pokretnu ili nepokretnu mirovinu na koju bi se mogla izvršiti ovrha.
Help! Što da radi?
ako ima živaca i novaca nek tuži.......nakon nekog vremena će sigurno dobiti rješenje da je roditelj dužan plaćati alimentaciju (zato jer to zbilja je, bio zaposlen ili ne)
bas si vec danima razmisljam sta da radim, kad evo prave teme ..
situacija je ovakva:
bili na sudu 2001. g dobila sam da mora placat alimentaciju za dijete 700 kn. nista...
presli na zupanijski, ja opet dobijem on nista....
presli na kazneni, dobijem presudu, u kojoj stoji da je covjek osudjen na 2 godine uvjetno i da u te dve god mora isplatiti sve sto je duzan ili 6 mj zatvora.
to je bilo 2004.g da li se te dve god racunaju od zadnjeg rocista ili od datuma koji stoji na presudi?
rociste je bilo u 5.mj 2004, a presudu sam dobila u 11. mj 2004.
naravno da jos nisam dobila ni lipu, od njega, jer ne radi nego na crno, i oglusuje se o "naredbu" suda da se mora zaposliti...
govorim o zdravom , fizički sposobnom za rad 36-godisnjaku koji zivi sa roditeljima i nema nista prepisano na sebe...
sta dalje?
kako dalje?
velika je cifra u pitanju, nije bas da mi se to ostavlja, dobro ce doci djetetu jednog dana....a njoj i ovako ne fali ni pticjeg mlijeka, kako se kaze...
curke nema drugo nego ih tuziti
ja znam jednog sto je odsjedio 28 dana u zatvoru jer nije placao alimentaciju, nit s ejavljao na sud nit ista
Ja još uvijek nisam vidjela ni lipe.Prije dva dana na centru izjavljuje da on redovito plaća,da mu se skida s plaće.Sad traži veće kontakte (mali se uporno nećka kad je u pitanju povećanje druženja). A prošli tjedan na sudu (isto zbog povećanja susreta) na pitanje sutkinje da li je plaćao alimentaciju odgovara da ne,da nikad nije ,ali da će mu se svaki čas oduzeti od plaće.Pa dijete će u drugi razred!! MM i ja zaista se trudimo da svi troje imaju sve i zaista nam ti novci nisu imperativ,ali nema šanse da ovo pustim pa makar trajalo još 8 godina.Kakav je to mentalni sklop u glavi jednog nazovi oca?? Zar ga nije ni malo sram i zar se nikad ne zapita kako će jednog dana njegovo dijete složiti sliku o njemu kad shvati da se njegov pravi otac godinama borio protiv uzdržavanja vlastitog sina?? Godinama pokušavam dokučiti,ne ide.Dvije godine čak nije ni pitao za njega i izjavio je da neće plaćati nešto što ne viđa,a kad se pitanje oko plaćanja počelo brže odvijati onda je odlučio uzimati ga što češće.To je sad valjda neki inat.Ako mora plaćat,onda neka bude s njim.Ma sad bi mogla napisti i roman o svemu.Pa zar neplaćanje alimentacije nije zanemarivanje djeteta?? Kad se k tome pribroje godine koje nije ni pitao za dijete...Po meni bi se takve očeve trebalo najstrože kažnjavati.Trebao bi postojati stup srama na kojem bi imena takvih ljudi bila ispisana velikim slovima!!
i sta kad ode u zatvor? ja opet ne vidim ni kune, a ako malo izracunamo to je do sada(od 2001.g) 50000 kn bez kamate ili cega drugog...
dakle cista lova po 700 kn mjesecno....
uh
sta kad ode?
onda tam ljepo sjedi po cijele dane i ne treba o nicem drugom misliti nego o ome jel se isplatilo sad tam sjedit za te pare?
muki naravno da se isplati, jer:
1. nit je platio alimentaciju
2. nit se zaposlio
3. jede i spava na teret drzave
4. njegovo dijete opet nije i nece dobit nista
sad ti meni reci da se ne isplati
Meni bi se trebali isplatiti zaostaci s kamatama od 2000. g. Radi se o 33% plaće.Tada je bilo oko 1000 kn.Njegova je plaća rasla (sad je oko 5000 kn), dakle morao je rasti i mjesečni iznos.Zanima me tko to izračunava kad stigne ovrha u firmu (njegovo računovodstvo? ) i kako mogu saznati koliki jhe točan iznos s kamatama. Zadnji put kad sam probala dobiti informaciju da li su zaprimili točan broj mog tekućeg šefica računovodstva me zamolila da nazovem kasnije i naravno da se više nije javljala na moje pozive. I koliko dugo oni kao firma mogu odugovlačit s ovrhom. po rješenju su dužni postupiti odmah,dakle od prve plaće,ali mislim da se to nije dogodilo.Vjerujem da znaju da su predviđene kazne visoke,ali već mjesec dana meni ništa ne sjeda.
gle daphne
ja ti to ovak gledam - tebi bu i onak sve isto kak ti i je, jel tak?
al njemu ne bu... zakaj bi se on stalno ni na koji nacin kaznjen za svoje ponasanje, provlacio???
zakon postoji
ak drzavu bas briga kaj ti on ne placa alimentaciju onda nek ga hrani i brine se o NJEMU u zatvoru (iako bi bilo bolje da je te novce sto ce potrsoit na njega u toj ustanovi dala tebi tj. vasem djetetu) ali... hebi ga
ja cu uvijek izabrati da takvog strpam u zatvor pa da vidi da se nemre bas ponasat kak on oce i da ima "jacih" od njega
I ja sam za zatvor.Definitivno. Većina njih se prikazuje kao žrtva.Svi zapravo znamo kakva je situacija. Pa neka se malo pati.A tek kasnije objašnjavati gdje je bio i zašto... lijepa slika.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom