U vrtiću odbili dati djetetu antibiotik

[stellita]

ne daje pedijatar bolovanje već samo ispisuje papir kojim se potvrđuje da je dijete bolesno a dr obiteljske medicine na osnovu tog papira ispisuje očekivano trajanje bolovanja roditelja zbog brige o djetetu. I svi uvijek napišu 7 dana minimun osim ako roditelj ne traži drugačije. Pedijatar od pisanja 4 , 7 ili 77 dana nema ništa niti ima kakvih posljedica...
a dijete koje je pod terapijom ne može pristupiti kolektivu i mislim da je to sasvim u redu. druga je stvar sto ljudi moraju raditi i ne mogu na bolovanja da ne izgube posao.

[aleksandra70vanja]

ne daje pedijatar bolovanje već samo ispisuje papir kojim se potvrđuje da je dijete bolesno a dr obiteljske medicine na osnovu tog papira ispisuje očekivano trajanje bolovanja roditelja zbog brige o djetetu. I svi uvijek napišu 7 dana minimun osim ako roditelj ne traži drugačije. Pedijatar od pisanja 4 , 7 ili 77 dana nema ništa niti ima kakvih posljedica...
a dijete koje je pod terapijom ne može pristupiti kolektivu i mislim da je to sasvim u redu. druga je stvar sto ljudi moraju raditi i ne mogu na bolovanja da ne izgube posao.

krivo
liječnik opće prakse otvara roditelju bolovanje za njegu djeteta na osnovu potvrde pedijatra
znači pedijatar, nakon pregleda djeteta, procjenjuje potrebu da dijete miruje, i da je potrebno da roditelj ostane kući uz njega
bolovanje se zatvara, i izdaju se hranarinske doznake kada dijete ozdravi i kada roditelj donese potvrdu pedijatra o zatvaranju bolovanja
znači pedijatar određuje trajanje bolovanja za njegu djeteta

[princess puffy]

moram reagirati
na veliku neistinu koja se ovdje više puta spominje

dijete nije zarazno nakon četverodnevne antibiotske terapije???
odkud to???

[stellita]

[QUOTE]krivo
liječnik opće prakse otvara roditelju bolovanje za njegu djeteta na osnovu potvrde pedijatra
znači pedijatar, nakon pregleda djeteta, procjenjuje potrebu da dijete miruje, i da je potrebno da roditelj ostane kući uz njega
bolovanje se zatvara, i izdaju se hranarinske doznake kada dijete ozdravi i kada roditelj donese potvrdu pedijatra o zatvaranju bolovanja
znači pedijatar određuje trajanje bolovanja za njegu djeteta [QUOTE]

kod nas nije ovako..za svaku bolest postoji očekivano trajanje pa samim time i duljina trajanja bolovanja roditelja. Pitanje je samo koliko roditelj želi bolovanja. Problem može raditi samo dr obiteljske medicine kojem o postotku ljudi na bolovanju ovisi i stanje na inspekcijama bolovanja.
ne razumijem što pedijatar ima od toga da nekome skraćuje bolovanje?? Nije da dobiva novce ovisno o bolovanju roditelja djece svojih pacijenata?? Roditelja se uvijek pita i roditelj kaze jel zeli puno bolovanje.

[mala nada]

NE antibioticima u vrtić,zašto?
E ima puno antibiotika i što mislite kako bi bilo da svatko donese po ant.u vrtić,nastao bi kaos a odgojitelji nisu ped.da znaju kako djeluju niti su ovlašteni da na sebe uzmu odgovornost.
U vrtiću kao i u jaslicama vlada posebna atmosfera,često kruže razni virusi,pa bi i zbog toga djete pod terapijom moralo ostati kući,da nebi još nešto pokupio a i tako mu je imunitet oslabljen od terapije.
Bilo bi idealno da nakon zadnje terapije ostane barem još 2 dana doma da organizam dođe k sebi,jer se nerijetko događa da se djete opet razboli čim dođe u vrtić odmah nakon zadnje terapije.

[Balarosa]

[QUOTE=stellita;1727226]

ne razumijem što pedijatar ima od toga da nekome skraćuje bolovanje?? Nije da dobiva novce ovisno o bolovanju roditelja djece svojih pacijenata?? Roditelja se uvijek pita i roditelj kaze jel zeli puno bolovanje.

Bolovanje za njegu djeteta ide na teret države, vjerojatno je već i to dovoljan razlog da ga se ne daje po željama.

[stellita]

da bolovanje ide na teret države ali ti ga zakonski nijedna firma ne može zabraniti u zakonskim rokovima tj. trajanju...ovdje se prozivao pedijatar pa stoga napisah potonje...liječnici obiteljske medicine jako brinu o ljudima na bolovanju, pedijatrima to nijr stavka koje utječe na rad timai fincije.
Ali glavno je pitanje bilo da li djeca smiju u vrtić s antibiotikom...odgovor - NE.

[Val]

moram reagirati
na veliku neistinu koja se ovdje više puta spominje

dijete nije zarazno nakon četverodnevne antibiotske terapije???
odkud to???

prestaje biti zarazno i ranije. moje dijete mi je dokaz.

[Val]

Po meni je ovdje kriva pedijatrica jer joj je "ukinula" bolovanje prije kraja terapije. Tete u vrtiću i vrtićka pravila su svugdje ista što se tiče davanja lijekova. Kod nas čak ne daju ni raznorazne sprejeve za nos. Ako dijete nije zdravo nema što raditi u vrtiću.

slažem se.
kod nas prihvaćaju sprej za nos i meni to puno pomaže jer moj sin, zbog povećanih mandula, teže diše i kapi ga spašavaju kod spavanja.
no i to ćemo, sljedeći tjedan, nadam se, riješit

[aleksandra70vanja]

kod nas nije ovako..za svaku bolest postoji očekivano trajanje pa samim time i duljina trajanja bolovanja roditelja. Pitanje je samo koliko roditelj želi bolovanja. Problem može raditi samo dr obiteljske medicine kojem o postotku ljudi na bolovanju ovisi i stanje na inspekcijama bolovanja.
ne razumijem što pedijatar ima od toga da nekome skraćuje bolovanje?? Nije da dobiva novce ovisno o bolovanju roditelja djece svojih pacijenata?? Roditelja se uvijek pita i roditelj kaze jel zeli puno bolovanje.

ne kužim kako ti to sebi prestavljaš?

ako dr pređe kvotu bolovanja onda će s bolovanja skinuti nekog bolesnog da ne bi imao problema s "inspekcijom bolovanja"?
"...ti možeš, ti možeš, e ti si mi prekobrojan, sorry, nema veze što si bolestan ideš raditi..."
bolovanje za njegu ide po preporuci pedijatra
pedijatar odlučuje kada počinje i kada završava
na doznaku bolovanja za njegu se piše broj pedijatra
kao što se za bolovanje za komplikacije u trudnoći piše broj ginekologa koji ga je preporučio
znači može se vidjeti koji pedijatar preporučuje koliko bolovanja
ali mislim da se to (još) ne kontrolira


što se tiče zaraznosti smatra se da dijete 48h nakon početka uzimanja antibiotika (ako je antibiotik dobro odabran, odn. djeluje na uzročnika bolesti) postaje nezarazno
kod uzimanja antib. na usta

ali nije tu stvar zaraznosti i nezaraznosti
ako dijete nije zarazno, ne znači da je zdravo

dijete pod antib. th nije za kolektiv
nije zarazno, ne ugrožava drugu djecu (za razliku od djece s vriozama, koja nemaju terapiju, ali zaražavaju sve oko sebe), ali nije u stanju podnjeti napore u vrtiću

[princess puffy]

što se tiče zaraznosti smatra se da dijete 48h nakon početka uzimanja antibiotika (ako je antibiotik dobro odabran, odn. djeluje na uzročnika bolesti) postaje nezarazno
kod uzimanja antib. na usta

ali nije tu stvar zaraznosti i nezaraznosti
ako dijete nije zarazno, ne znači da je zdravo

darling o kojim bolestima govorimo?
na zg faksu, nas nisu učili o nezaraznosti nakon 48h
zašto bi se antibiotik uopće onda uzimao više od 2 dana?
i tko kaže da je terapija ex juvantibus ispravna?
a zaista ne virujem da se svima uzimaju brisevi nosa, ždrijela, urinokulture etc
lol uz svako pitanje

a antibiotik i vrtić, naravno da ne idu skupa

[ani4]

a znaš što mene iznenađuje, to što se netko čudi da je u vrtiću zabranjeno davanje antibiotika.
pa nije vrtić zdravstvena ustanova.
drugi par opanaka je što je pedijatar bez veze odreagirao, ali to treba rješavati s njim, a ne ići linijom manjeg otpora pa rješavati s vrtićem.

Upravo to!
I one bi uz 25-toro djece jos trebale paziti kada tko pje lijek...

Kod nas tete ( tj, med. sestra) daju sirup za snizavanje temperature dok cekaju da pozvani roditelj dode po dijete.

[aleksandra70vanja]

darling o kojim bolestima govorimo?
na zg faksu, nas nisu učili o nezaraznosti nakon 48h
zašto bi se antibiotik uopće onda uzimao više od 2 dana?
i tko kaže da je terapija ex juvantibus ispravna?
a zaista ne virujem da se svima uzimaju brisevi nosa, ždrijela, urinokulture etc
lol uz svako pitanje

a antibiotik i vrtić, naravno da ne idu skupa

ljube lolasta
ja nisam išla na zagrebački fax
al ni na mom nas nisu to učili
to su rekli pametni ljudi koji se bave zaraznim bolestima
pretpostavljam da nakon 48 h broj bakterija padne dovoljno da osoba više nije zarazna uobičajenim kontaktima
ali ako netko više nije zarazan ne znači da je izlječen

a ja sam napisala gore da je to ako antib. djeluje na uzročnika

naravno da se svima ne uzimaju brisevi i da terapija ne ide ciljano po antibiogramu lolo jedna


možda oko nekih stvari imamo različita mišljenja, ali mislim da se ovdje svi slažemo da djetetu pod antibiotikom (osim ako je to neka profilaksa, ali to je druga priča) nije mjesto u vrtiću
ni radi druge djece, a još više radi njega

[davorka]

Sad ću ispasti vjerovatno čudna, ali mene ovdje više i od doktora i od teta u vrtiću zabrinjavaju roditelji koji uopće postavljaju ovakva pitanja. Dijete često puta i kada popije cijelu dozu antibiotika nije za kolektiv. I kod nas u vrtiću je isto tako zabranjeno donositi antibiotike i tete ga neće davati.

[maria71]

potpisujem te davorka!

[MIJA 32]

i ja mislim da nije graška u vrtićkom sustavu već u pedijatru ili možda u komunikaciji s pedijatrom
tete doista ne stignu voditi računa kome kada dati antibiotik (niti je to njihov posao)
isto tako mislim da dijete koje je na antibiotiku nema šta tražiti u vrtiću
može se svašta desiti;ptičice su 5 dan terapije dobili gadan osip od klavocina,naravno alergija
završilo je samo s osipom i pedica je odmah promijenila terapiju
što bi se desilo da su bili u vrtiću?
mogla je biti jača reakcija
pitanje je jel bi tete na vrijeme skužile (sa 20 djece u grupi)

mene također zabrinjavaju roditelji koji smatraju da djeca mogu u vrtić,a na antibiotiku su (ne osuđujem nikoga,jasno mi je da je posao teško naći i da ga treba zadržati,no može npr. malo mama biti na bolovanju,pa malo tata)

[pikula]

Sad ću ispasti vjerovatno čudna, ali mene ovdje više i od doktora i od teta u vrtiću zabrinjavaju roditelji koji uopće postavljaju ovakva pitanja. Dijete često puta i kada popije cijelu dozu antibiotika nije za kolektiv. I kod nas u vrtiću je isto tako zabranjeno donositi antibiotike i tete ga neće davati.

vrijedi ponoviti

[Franny]

pretpostavljam da se iz istog razloga mama s početka posta više ni ne javlja jer je skužila kakav je gaf napravila
također smatram da je terapija antibiotikom od 7-10 dana s nekim razlogom, a ne zato da se bočica ispije do kraja, ono "da se ne baci", kao što se i s razlogom uzima u određeno vrijeme. i nadasve potpisujem sve vas koje ste navele da je dijetetu oslabljen imunitet pa bi mu se još kaj moglo nakalemit na sve prethodno
drugi je par opanaka to što je nekome s malom plaćom teško ostati dugo na bolovanju jer će mu i ta crkavica koju dobiva biti umanjena za cca 30 % ako je dijete starije od 3 godine

[Mima]

Nije to lako niti onima sa većom plaćom. No, mislim da mnogi ljudi imaju problema sa poslodavcima dok su na bolovanju, pa ne treba baš toliko osuđivati.

[bucka]

mi smo sad na antibiotiku
nika ima upalu grla, upalu uha i streptokok.
dr nam prije par dana rekla da može u vrtić i dok pije antibiotik (mora ga piti ujutro i navečer) sa tim da bi ja rađe da ostane doma i oporavi se do kraja.

[pikula]

Nikako osuđivati, ali žalosno je da se više ni pedijatri ne usude držati onog što su ih učili na faxu pod pritiskom tih "poslodavaca". Žao mi je svakog tko mora birat između djetetovog zdravlja i kruha na stolu, ali ne vjerujem da djeci dugoročno pomaže da pedijatri spuštaju svoje kriterije.

[bucka]

mi smo sad na antibiotiku
nika ima upalu grla, upalu uha i streptokok.
dr nam prije par dana rekla da može u vrtić i dok pije antibiotik (mora ga piti ujutro i navečer) sa tim da bi ja rađe da ostane doma i oporavi se do kraja.

nisam napisala do kraja.
1 turaantibiotika nam traje 5 dana, a onda ide 2. tura za koju nam dr kaže da se može piti i dok dijete ide u vrtić.
jedino sam čula da ne može u vrtić dok nalazi brisa na streptokok ne budu negativni.

[Franny]

da, a baš sam htjela prokomentirati da s streptokokom baš i ne bi smjela u kolektiv...

[sillyme]

Zanimljiv članak vezano uz streptokoke:
http://www.stampar.hr/Default.aspx?art=1918&sec=171

Mene se dojmila recenica "KLICONOŠTVO SE NE LIJEČI" - pitanje za medicinare: da li se to odnosi samo na Streptococcus pneumoniae ili i na ostale, npr. Streptococcus pyogenes za kojeg navode da je najznačajniji bakterijski uzročnik grlobolje ili angine? (ovu temu pratim jer mi dijete upravo ima ovaj drugi streptokok, dobilo je antibiotike i ne ide u vrtic)

[sirius]

Zanimljiv članak vezano uz streptokoke:
http://www.stampar.hr/Default.aspx?art=1918&sec=171

Mene se dojmila recenica "KLICONOŠTVO SE NE LIJEČI" - pitanje za medicinare: da li se to odnosi samo na Streptococcus pneumoniae ili i na ostale, npr. Streptococcus pyogenes za kojeg navode da je najznačajniji bakterijski uzročnik grlobolje ili angine? (ovu temu pratim jer mi dijete upravo ima ovaj drugi streptokok, dobilo je antibiotike i ne ide u vrtic)

U slučaju na s.pneumoniae sigurno(kao i hemofilus, moraxellu i sl . uobičajene bakterije u nosevima jasličaraca i vrtičaraca). Što se tiče betahemolitičkog kako kad, iako najčešće ne.

[sirius]

Što se tiče infekcije betahemolitičkim streptokokom, u principu ga dobijaju najslabije karike. Nezgodna stvar sa antibiotikom je ta da on ubije fiziološku floru koja je osnovna obrana na tonzilama ,te je dijete tada manje otporno na infekcije . U svakom slučaju poželjno je raditi na imunitetu djeteta jel je kliconoštvo u kolektivu normalna stvar.

[krumpiric]

vrijedi ponoviti

e

[spajalica]

potpisujem da djete nema sta traziti u vrticu za vrijeme terapije. i tetin postupak mi je skroz OK.

sto s etice streptokoka, ja imam osjecaj da kad ga klinci pokupe jednom, da se vrti u krug. bar se kod nas tako pokazalo proljetos. klinci su na smjenu izbivali iz vrtica. i strah me je tog streptokoka, jer nikako ga se rjestiti, pa mi se cini malo neozbiljnim vratiti klinca u kolektiv nakon 5 dana iako vise nije zarazan za okolinu. nas pedijatar za streptokok ostavlja 10-15 dana doma, da se klinci oporave.

[vissnja]

U nasem vrticu, medicinska sestra jednom mesecno uzima bris deci. Meni se to malo u pocetku nije svidelo, ipak je to medicinska intervencija bez prisustva roditelja, najvise me brinulo da mi dete nepotrebno ne navuce strah od lekara. Ali kad stignu rezultati oni zovu roditelje cija deca imaju veliki broj streptokoka (verovatno i drugih bakterija) da ih povuku iz vrtica, i ne primaju dete nazad bez kontrolnog brisa.

[bucka]

mi bili danas na kontroli i od sutra idemo u vrtić. :/
danas nam je 5-i dan antibiotika, a dobili ga zbog upale uha i grla i streptokoka.
kontrolni bris na streptokok radimo tek za 9 dana

[spajalica]

ako niste pobacajte cetkice za zube svih ukucana i kupite nove. cesto i ovo zaborave ljudi napraviti.

[bucka]

dobra ideja. thanx.
uopće se toga nismo sjetili.

[princess puffy]

baš nam javi bucka, koliko ti je dijete bilo dugo zdravo kad ga nakon petog dana antibiotske terapije šalješ u vrtić, pogotovo nakon upalu uha i grla

u devetom mjesecu sam ja otprilike jednako bila neodgovorna, pa sam dijete poslala u vrtić
pa je to završilo da sam nakon dva tjedna bila prisiljena i sebi i njoj nakon brisa nosa i ždrijela gdje je nađen Str.pneum.+Moraxella (objema) nakon 10-to dnevne antibiotske terapije, ona ponovo proslinila a ja dobila akutni traheolaringitis, nakon toga je bila 4 dana u vrtiću, a ja isto toliko radila ( u cijelom 10.mjesecu), i sad se borimo zadnja 5 dana s visokom temperaturom i strah me je uopće ponavljati brisove što ću morati učiniti ukoliko se nastavi ovako

drugim riječima važno je izlječiti, a ne zalječiti
u protivnom na već poljuljanu mikrofloru i imunološki status, nakaleme se bezvezarije koje naprave teški iznered koji inače ne bi bio takav

svakako dijete nakon petodnevne antibiotske terapije nije za vrtić i zbog sebe i zbog drugih

[bucka]

pa ne šaljem ju ja, nego dr.
ja bih jako rado ostala još doma dok se dijete potpuno ne oporavi, ali dr ne da!

[princess puffy]

onda promjeni doktora, jer je njegovo znanje očigledno insuficijentno
pet dana jednostavno NIJE DOVOLJNO!
dijete mora biti fit i oporavljno od infekta za povratak u vrtić

da sam ja s prvim infektom ostala dovoljno doma (nažalost, nemam baka servis), a ne ju zalječenu poslala u vrtić,
onda mi dijete ne bi bilo bolesno cijeli deseti mjesec i evo sad jedanaesti

[aleksandra70vanja]

bucka koji antibiotik pijete i koliko ćete ga još piti?
ne možete se nekako drugačije snaći da dijete pustiš doma još ova 3 dana?
tko te šalje na posao, pedijatar ili tvoj dr?

[princess puffy]

i pet dana klavocina (pretpostavljam) također nedovoljno za streptokok
to mora biti terapija od 7 do 10 dana

[spajalica]

dobra ideja. thanx.
uopće se toga nismo sjetili.

nama dr to uvijek naglasi kod streptokoka. nama je kao sto sam rekla ovo proljece bilo koma, dva puta je pio antibiotik radi ponovljene upale, a i ja sam takodjer bila doma 10 dana radi iste male bestije.
ne znam da nam se javi neko od lijecnika a70v? koliko bi trebali klinci izbivati iz kolektiva nakon streptokoka. ja znam da nisu zarazni nakon 48 sati tretmana antibiotikom, ali da li su stvarno spremni vratiti se u kolektiv nakon 5 dana.
ovo ne ide kao spotanje tebe bucka, nego pitam iz radoznalosti.

[bucka]

mi smo isto imali upalu grla i bili 7 dana doma.
onda 5 dana vrtića i opet zakurila (upala uha i grla i streptokok).
od sub do četvrtka smo bili bez terapije jer ni pedica ni orl nisu mislili da treba antibiotik.
nakon 5 dana sam opet otišla kod dr jer se situacija uopće nije poboljšavala i tek od petka počeli sa antibiotikom (zinatt je povraćala, pa smo u petak išli molit zamjenu za klavocin)

[bucka]

bucka koji antibiotik pijete i koliko ćete ga još piti?
ne možete se nekako drugačije snaći da dijete pustiš doma još ova 3 dana?
tko te šalje na posao, pedijatar ili tvoj dr?

pijemo klavocin i to 10 dana (5 dana prošlo)
dobili prvo zinatt, ali ga nije podnosila pa su nam ga zamijenili.
pedica (kod koje smo tek došli zbog selidbe u drugi kvart) nas šalje u vrtić7posao.
bake nam nisu baš u mogućnosti uletiti sa čuvanjem.
jedna će ipak uletiti nekako sutra, ali za dalje nismo sigurni!

[bucka]

evo da prijavim da smo ipak prošli tjedan uspjeli izmajmunirat da nika ostane doma i ne ide u vrtić do kraja tjedna da se kao potpuno oporavi.
ovaj pon krenula u vrtić i već u četvrtak (jučer) su me zvali iz vrtića da dođemo po nju jer joj nije dobro.
bili odmah kod dr i uši i grlo izgledaju ok, ali ona kuri i loše se osjeća.
danas radili kompletnu krvnu sliku i urin, pa sad čekamo nalaze.

[Stijena]

Kod nas neki dan u vrtiću digli frku oko toga kako su jedni roditelji djetetu ostavili atb u ruksaku, a da nisu rekli tetama, pa je to kao jako opasno jer djeca mogu doći do toga i popiti, a da tete ne znaju. nitko nije uopće pitao što to dijete recimo radi u vrtiću, a na atbu je, jer kao donio je potvrdu od pedijatra da može ići u vrtić, a još manje je bilo frke oko toga što djeca uopće rade u garderobi bez nadzora teta...
uglavnom, jasno je da roditelji bez baka servisa nisu u mogućnosti dijete ostaviti doma još neko vrijeme NAKON atb terapije iako je to za dijete najbolje, ali ovakvim stavom sve većeg broja pedijatara ljudi uopće niti ne znaju da bi to trebali raditi jer kao ako doktor kaže da je za vrtić, onda što ja imam razmišljati. I onda stvarno nije niti čudno da su nam vrtići leglo zaraza.

[twins mama]

Odgajatelji u dv ne smiju davati nikakve ljekove, čak ni sirup protiv kašlja,
takav je pravilnik zadnjih par godina i to nije izbor već pravilo.

[ellica]

Tako je odgajatelj ne smije dati djetetu nikakav lijek.Kod nas su u vrtiću otvorena vrata i djeca mogu u garderobu kad god žele.I nije svatko dijete svake sekunde pod nadzorom odgajatelja,ima ih 30.Ja nemam problema sa ped.nikad nas u 8.god.nije poslala u vtić,školu sa antibiotikom.To su gluposti,izborite se za svoje pravo na b.o.

[pikula]

popili dve flaše klavocina, nismo išli u vrtić dva tjedna, kontrolni bris nakon 3 dana, tek nakon brisa idemo u vrtić. Pitala sam ped. da li smije u park, na klizanje - rekla je da, nije više bolesna, ali zbog nje je bolje da nije u driektnom kontaktu s puno djece. Naravno, pedica zna, da ću se ja organizirati da to može proći kod nas. Ponekad to što će nam pedijatar ovisi i od naših očekivanja i načina na koji pitamo, vjerojatno