Results 1 to 50 of 58

Thread: Pgd

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    patuljchica's Avatar
    Join Date
    Dec 2010
    Location
    zg
    Posts
    292

    Default

    Evo, da postam i ovdje moje iskustvo s PGD postupkom. Možda nekom pomogne...

    Kod nas je problem u balansiranoj translokaciji kromosoma koje je nositelj moj suprug, zbog čega nam je savjetovan PGD postupak izvan RH. Alternativno, kao što sam već rekla, kod nas nam se predlažu postupci ICSI-a do mogućeg uspjeha.

    Prvo o ovome - i zašto je ova "alternativa" smješna. Koliko ja znam, ICSI se u pravilu radi u stimuliranom postupku (ispravite me ako sam u krivu!). Na ovih postupaka, po novom zakonu, imam pravo 6. Obzirom da ne postoji pouzdan način da se bez PGD-a utvrdi koji su embriji bez translokacije, a implantirani "bolestan" embrij mogao bi "za sobom povući i zdravi", nije opcija transferirati više od 1 embrija. Ovome isto i zbog obavezne amnio u 16. tjednu koja kod eventualne blizanačke trudnoće još više komplicira stvari. Dakle, po ciklusu "bacamo" ili smrzavamo višak js, iako svi znamo kolika je uspješnost ovog postupka u odnosu na danas zabranjeno zamrzavanje embrija... I imam 6 pokušaja (evenutalno 10, pod pretpostavkom da neko odzmrzavanje js ipak dobro prođe...).

    E sad, kako je to izgledalo u Pragu...
    Prije svega, kratko, moram reći da sam iznimno sretna odabirom klinike PFC. Osoban pristup, vremena koliko treba za pacijente, stalna komunikacija e-mailom, telefonom, pomoć pri smještaju i orjentaciji u Pragu, osoblje koje govori hrvatski (dr. u stvari srpski, ali bitno je da se razumijemo ). Više o klinici svako koga zanima može pročitati na podforumu Potpomognuta u Češkoj.

    Evo sad naša iskustva o samom postupku.
    Prvo put smo otišli u Prag na konzultacije. Tamo nam je objašnjeno sve kako ide, određen protokol, i izvađena krv da bi se napravile "sondy" kojima će se otkriti naša translokacija kod embrija. Za izradu se čeka minimalno 3 tjedna (upravo toliko smo i čekali kada su nam javili da su izrađene i uporablljive), i ona se plaća posebno od postupka. U nekim slučajevima nije potrebno posebna izrada jer već postoji taj "kod", ali kod nas nije bio slučaj jer se radi o izrazito rijetkoj translokaciji.
    Nakon što su nam javili da su sonde spreme, od prvog sljedećeg ciklusa možemo krenuti "u akciju". Rečeno nam je da sami odlučimo kada, samo da javim prvi dan supresije, da znaju kad nas okvirno očekivati. To mi je super - nema čekanja, nema točnih termina - sami određujemo kad smo spremni krenuti...
    Još jedna bitna stavka - češki zakon ne predviđa nikakve komisije za provođenje PGD-a. Dovoljno je samo da doktor smatra da postoji indikacija za ovaj postupak. Jedino što je češkim zakonom zabranjeno - biranje spola djeteta, osim kad za to postoje med. indikacije.
    Dakle, u dogovoru s doktoricom, krenula sam s tzv. long protokolom. 2.dc. aplicirala Decapeptyl 3.75 (jednokratna supresija koja navodno traje i do 30 dana?!). 16.dc. uzv pregledom utvrdila da je endometrij spušten a jajnici mirni, pa počela s stimulacijom. Prva 3 dana 3 gonala dnevno. Sljedeća 3 dana 2 gonala+1 menoupr. opet uzv - nastavljamo s terapijom. U zg se doktori boje HS, štoviše, totalno su u panici od mojih jajnika i hrpe folikula. Ta panika prelazi i na mene... Zovem doktoricu, pitam što da radim? 9.dan stimulacije, folikuli još nisu dosegli očekivanu veličinu, a u zg mi doktorica ne želi dalje davati stimulaciju jer smatra da je HS imanentna.
    Doktorica L. me umirila. Rekla mi je koje da nalaze ponovim, i neka krenem ujutro prema Pragu, da ona vidi što se događa. Inače, samo da kažem, doktorica mi je odmah, kada mi je napisal protokol rekla da je ovo jaki protokol, ali da nam treba puno js za PGD, i neka se ništa ne bojim, neće doći do hiperstimulacije. Ali u ovom trenu nisam više znala što da radim i koga da slušam...
    Ipak, otišli smo u Prag. Još po putu doktorica me je zvala, provjerila kako se osjećam. U međuvremenu sam joj poslala nalaze krvi, pa mi je rekla da se ništa ne brinem, neka se odmorim i ujutro dođem na pregled.
    Ujutro na uzv vidimo 20-ak folikula na desnom jajniku i 7-8 na lijevom. Dobivam štopericu za naveče, i u ponedjeljak sam naručena na punkciju.
    Zbog opasnosti od HS, još jednom mi prije punkcije vade krv, a nakon punkcije dobivam vrećicu infuzije. Punkcijom, u općoj anesteziji, dobili smo 25 js iz 25 folikula. Od toga 20 zrelih, 2 nezrele, ali obećavajuće i 3 morfološki neispravne. Sasvim dobar rezultat!
    Drugi dan nas zovu iz klinike i kažu da smo ICSI-om dobili 18 oplođenih js! U srijedu nam šalju na e-mail i slikice naših embrija na kojima se lijepo vidi kako je većina dosegla 4 stanice i da se lijepo duplaju. 3. dan od punkcije (u srijedu) rađen je PGD.
    Javaljaju nam da dođemo u subotu na transfer.
    No, kad smo došli u subotu ujutro u kliniku, nisu nas dočekale dobre vijesti... Od 12 embrija na kojima je napravljena PGD analiza, samo 2 nisu nositelji translokacije. A na ovo dvoje se još mora obaviti testiranje na druge eventualne kromosomske nedostatke (downov s. i sl. češće malformacije). Doktorica me je opet pogledala na uzv, da bi potvrdila da nije došlo do HS i da je moguće obaviti transfer, i rekla nam da prošećemo i vratimo se u pola 13 kada ćemo znati imamo li što za transfer. Dulja dva i pol sata u životu nisam doživjela! I pri tome nas je upozorila da je ovo jako loš rezultat, i da postoji velika šansa da ne bude niti jedan za transfer.
    Ipak, kada smo se vratili u kliniku malo iza 12 dočekale su nas dobre vijesti - imamo transfer! Jedan embrij je zdrav i morfološki ispravan!
    I tako, nam je vraćena naša mrvica, 16.04. u 12,40, a muž je bio samnom u sali, i zajedno samnom na uzv-u pratio transfer, uz objašenjenja doktorice što i kako radi.
    Sada čekamo betu... I znamo sve statistike... 1 zametak, 1. IVF ... šanse za uspjeh - najviše oko 30%.
    Ali, obzirom na sve omjere koje smo do ovdje prošli, 30% je sasvim dobar postotak!

    Uglavnom, ono što sam vam htjela naglasiti. Embriolog u PFC-u jedan je navodno od naiskusnijih u češkoj, pa i u europi. I on je rekao da je ostao iznenađen rezultatom PGD-a. Kaže, očekivao je da će se na razvoju embrija (primjenjuju metodu kontinuiranog nadzora razvoja embrija kao način predviđanja aneuplodia) vidjeti da "nisu dobri", međutim, njemu se činilo da ih je puno više odličnih, i nadao se dobrom rezultatu. Morfološki su svi izgledali "picture perfect".
    Dakle, ono što su nam govorili u RH, da embriolog kod ICSI-a može vidjeti loše spermije i time eliminirati šanse za prijenos translokacije, a i da se kod razvoja embrija može vidjeti njihova morfološka ispravnost, pa da se iz toga vidi i koji su nositelji translokacije - ne stoji. Ne mogu vidjeti ništa bez PGD-a!

    Drugo što želim naglasiti - 25 zdravih jajnih stanica, 18 oplođenih embrija, 12 morfološki ispravnih 3 dnevnih embrija - i samo jedan pogodan za transfer. Sada neka matematičarke među vama izračunaju koliko bi postupaka u hrvatskoj morala proći da dođem do ovog jednog i koje su vjerovatnosti i postotci ... ...
    Hvala domovini za ovakvo divnu medicinsku skrb na koju imam pravo prema Ustavu, a u kojemu se kao posebna vrednota ističe i zaštita majčinstva!

    Sve vas volim!
    Mislite na mene, a ja se nadam da ću vam javiti sretan kraj ove priče!

    Ah, da! Cijena postupka = izrada sondi: 640€, ISCI 2300€, PGD 2200€, sveukupno = 5140€
    Last edited by patuljchica; 22.04.2011 at 11:45.

  2. #2

    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Tamo gdje svijetli mali žižak...
    Posts
    1,123

    Default

    Quote Originally Posted by patuljchica View Post
    Evo, da postam i ovdje moje iskustvo s PGD postupkom. Možda nekom pomogne... ...


    Stvarno fascinantna priča.
    Želim ti da od ove male uporne mrve naraste zdrav i velik bebać.
    Sretno Sretno Sretno Sretno Sretno

  3. #3

    Default

    Pozdrav, javljam ti se jer mi je tvoj post bio jako koristan, a posebno me razveselilo kad sam pročitala da čekate curicu
    Mi smo u postupku PGD+IVF u Ljubljani i započela sam s lijekovima u petak, 23.09. Pikam se Decapeptylom jednom dnevno...sama u trbuh. Nakon toga, 15. dan smo na UZ i terbali bi započeti terapiju Gonalom. Brine me jako upravo nešto o čemu si pisala u postu, a to je hiperstimulacija. Ne znam, bojim se toga jer Ljubljana nije baš taaaako blizu da idemo za svaku bol u trbuhu (ok, otvoriti ću liječenje i u Petrovoj), ali kako znati da je vrijeme za uzbunu...po količini boli...krvnoj slici...ne znam. Još me nekako strah da neće biti ništa od toga jer koga kod pitam, nikome nije uspjelo baš iz prve...jesam pozitivna i puna vjere, ali...
    Zato sam bila presretna kad sam pročitala za tebe
    Nisam duuuugo bila na rodi, tako da sad ne mogu naći gdje se šalje privatna poruka pa ti šaljem ovako
    Nadam se da ćeš mi pomoći u vezi ove hiperstimulacije, šaljem pozdrav i pusu

  4. #4

    Default

    Ovo je post za patuljcicu .-) Kad sam prije 5 godina intenzivno dolazila na rodu nije bilo ovako konfuzno

  5. #5
    patuljchica's Avatar
    Join Date
    Dec 2010
    Location
    zg
    Posts
    292

    Default

    Quote Originally Posted by Megi, Goya,Lourdes View Post
    Pozdrav, javljam ti se jer mi je tvoj post bio jako koristan, a posebno me razveselilo kad sam pročitala da čekate curicu
    Mi smo u postupku PGD+IVF u Ljubljani i započela sam s lijekovima u petak, 23.09. Pikam se Decapeptylom jednom dnevno...sama u trbuh. Nakon toga, 15. dan smo na UZ i terbali bi započeti terapiju Gonalom. Brine me jako upravo nešto o čemu si pisala u postu, a to je hiperstimulacija. Ne znam, bojim se toga jer Ljubljana nije baš taaaako blizu da idemo za svaku bol u trbuhu (ok, otvoriti ću liječenje i u Petrovoj), ali kako znati da je vrijeme za uzbunu...po količini boli...krvnoj slici...ne znam. Još me nekako strah da neće biti ništa od toga jer koga kod pitam, nikome nije uspjelo baš iz prve...jesam pozitivna i puna vjere, ali...
    Zato sam bila presretna kad sam pročitala za tebe
    Nisam duuuugo bila na rodi, tako da sad ne mogu naći gdje se šalje privatna poruka pa ti šaljem ovako
    Nadam se da ćeš mi pomoći u vezi ove hiperstimulacije, šaljem pozdrav i pusu
    Evo vidiš, mi smo uspjeli iz prve! I to sa suludim vjerovatnostima. Na web stranici praške klinike PFC njihov embriolog kaže: "Nekoliko savjeta kojim se mogu povećati šanse za trudnoću - Preporuka br. 1: …prema svakom ciklusu liječenja (IVF)se odnosite kao da je jedini i poslednji . Odmah u prvom pokušaju uradite maksimum za postizanje uspjeha."
    Drž se tog savijeta i sve će biti ok!
    Što se tiče hiperstimulacije, obzirom da meni niti jedan od doktora ne zna objasniti kako to da kod mene nije došlo do teške HS (ok, priznajem, malo teško mi je bilo, ali ništa strašno), jedino što mogu je reći ti što sam ja radila.
    Dakle, prvo i najvažnije. piti puuuuno tekućine (obične vode - iz slavine, a preporučam i onu kupovnu za sportaše (mislim da je studena, ali ne ona sa okusima nego ona neka sport)) Ja sam pila po 4 L dnevno. Sa tim treba krenuti još za vrijeme stimulacije - odmah! Da. Ići ćeš puno na wc - ali to ti je dobra priprema za ono što te čeka u trudnoći .
    Drugo - kretati se, ali ne pretjerivati sa tjelesnom aktivnošću. Ne dizati teško, ne forsati se, jer su jajnici tak i onak opterećeni. Lagana šetnja po 1 sat svaki dan je sasvim ok.
    Treće - pojačati unos proteina. Zaboravila sam kako su mi objasnili čemu to, ali u svakom je slučaju dobro. Dakle, pojačaj unos sira, mesa... Ja sam pila krajem stimulacije i sve do iza transfera neke napitke za bodybuildere - visokoenergetski napitak sa extra proteina. To mi je preporučila doktorica u Pragu.
    Četri - ako osjetiš jaaake grčeve u trbuhu, ne možeš disati i sl. (vidi malo kako cure opisuju simptome HS-a), odmah se javi doktoru! NE u Ljubljani, nego svom doktoru doma! Napraviti će ti UZV, vidjeti da li imaš slobodne tekućine - znak HS-a i reći ti što dalje. Sa HS se nije za zezati, ali nemoj se niti unaprijed nervirati. Bit će sve ok.
    Želim ti uspješan postupak i svu sreću, i da se iz ljubljane vratiš sa jednom malom mojcom ili janezom (ili oboje!).
    Pusa!
    Ako te još što zanima - pitaj!

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •