Stranica 2 od 2 PrviPrvi 12
Pokazuje rezultate 51 do 80 od 80

Tema: pripremiti prsa za dojenje

  1. #51
    zrinka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Split, Lijepa nasa
    Postovi
    4,633

    Početno

    zasad postoji samo u splitu, dolaze polaznice iz cijele bivse YU...ovo je prvi put da postoji tecaj na hrvatskom jeziku i da se ispir odrzava na hrvatskom jeziku

    mi odavde, jako smo sretni sto se organizira bas u splitu, jer je situaciju u splitu bila daleko od idealne a nakon sto se vec par godina odrzava tecaj promjene su ocite ....

  2. #52

    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    123

    Početno

    Citiraj zrinka prvotno napisa Vidi poruku
    vidim da si iz dalmacije, imas super priliku svake godine na dodatno obrazovanje oko dojenja na medicinskom fakultetu u splitu, tecaj I. kategorije , nakon tecaja mozes pristupiti ispitu za IBCLC certifikaciju (savjetnica za dojenje)
    i tu ces stvarno nauciti najnovije i provjerene spoznaje o dojenju...
    dosta sestara i lijecnika je proslo tecaj i iz iskustva znamo da su mnoge stvari za njih bile nove, razlicite od dosadasnje njihove prakse a mozemo se pohvaliti da su neke i polozile ispit za savjetnicu......i veselimo se svakoj od njih.....svaka takva savjetnica za dojenje znaci puno za ustanovu u kojoj radi i za pacijentice ili korisnice o kojima se brine
    evo jos i ova informacija:
    Čula sam za tečaj koji spominješ i čim budem imala priliku svakako ću se potruditi odslušati ga... Naravno da se ne zanosim time da znam većinu, i uvijek koristim iz svakog seminara na kojem sudjelujem, ili tečaja koje održavamo, te akcija nešto novo naučiti, ili ispraviti nekakvu dotadašnju zabludu...Predomislila sam se mnogo puta - kada sam susrela kvalitetne argumente i dokaze za to. Kao što sam spomenula, iako nisam dugo diskutant - forumaš, dugo pratim ovaj forum i dosta sam naučila i iz njega...
    No, ovdje se radilo o konkretnoj stvari, a ja sam imala konkretno iskustvo i sugerirala sam to što jesam - u želji da pomognem...jer (po tisućiti put ponavljam) u mojoj praksi se pokazalo izvrsnim...

    Vi to uporno nastojite opovrgnuti...i valjda me natjerati da kažem da ono što sam vidjela i iskusila - nisam.

    Nisam time mislila nikog diskreditirati, ili na bilo koji način izazvati ovoliko replika. Nisam znala da ću dobiti toliku pažnju...

    Niti sam znala da se ovdje svi MORAMO slagati. A čini se da - moramo. Ako to nekom prilikom nije slučaj, onda se završi obračunom nalik ovom našem današnjem...Što ne bit trebalo biti tako. Bilo bi dobro da se malo manje forsira jednoumlje. Eto, to je moje mišljenje.

    Forumaš sam i na nekim drugim sajtovima, pa mi je valjda preostala "deformacija" neke opće tolerancije i dopuštanje slobode mišljenja i izričaja...koje doživljavam na njima.

  3. #53
    zrinka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Split, Lijepa nasa
    Postovi
    4,633

    Početno

    ma ne moramo se slagati, naravno
    niti cu ja ikad reci ono sto roda govori, jedino to vrijedi
    i uvijek kazem nismo mi izmislile dojenje, bilo je hvala Bogu i prije nas i bit ce i poslije nas ....
    i dobro je znati gdje covjek moze naci relevantne, azurirane informacije, pogotovo u duhu medicine zasnovane na dokazima...
    zato postoje svjetske i medjunarodne institucije koje se dojenjem bave i kojima vjerujemo....

    ono sto mene rastuzuje jest kako je problematika dojenja prikazana u obrazovanju nasih zdrastvenih djelatnika...kad se usporedi koliko studenti na med.fak. uce o dojenju a pogotovo kad se vidi iz koje i kakve literature uce, onda covjek pogotovo roda ne moze a da se ne rastuzi .....

    zato mislim da se nijedno znanje ne moze steci samo na fakultetu, da se znanje mora obnavljati i da se covjek treba educirati i sam i prateci provjerene izvore...
    a to najmanje mora biti roda kao izvor ....
    mi smo jedna druga podrska zenama, nasa i snaga jest da smo nemedicinska volonterska pomoc na principu educiranih savjetnika i pomoci majka-majci....
    ali i medicinska pomoc dojiljama ima svoje mjesti pod sunce a obje pomoci ne moraju i ne bi smjele biti u suprotnosti niti smo konkurencija, svaka vrsta pomoci ima svoju ulogu....
    Posljednje uređivanje od zrinka : 20.11.2010. at 21:48

  4. #54

    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    123

    Početno

    Citiraj zrinka prvotno napisa Vidi poruku

    ono sto mene rastuzuje jest kako je problematika dojenja prikazana u obrazovanju nasih zdrastvenih djelatnika...kad se usporedi koliko studenti na med.fak. uce o dojenju a pogotovo kad se vidi iz koje i kakve literature uce, onda covjek pogotovo roda ne moze a da se ne rastuzi ...
    Nažalost, to je točno.

    Citiraj zrinka prvotno napisa Vidi poruku
    zato mislim da se nijedno znanje ne moze steci samo na fakultetu, da se znanje mora obnavljati i da se covjek treba educirati i sam i prateci provjerene izvore...
    a to najmanje mora biti roda kao izvor ....
    mi smo jedna druga podrska zenama, nasa i snaga jest da smo nemedicinska volonterska pomoc na principu educiranih savjetnika i pomoci majka-majci....
    ali i medicinska pomoc dojiljama ima svoje mjesti pod sunce a obje pomoci ne moraju i ne bi smjele biti u suprotnosti niti smo konkurencija, svaka vrsta pomoci ima svoju ulogu....
    Slažem se. U potpunosti.

  5. #55
    ana.m avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Zagreb,wild west
    Postovi
    9,219

    Početno

    Osobno, nisam se fizički pripremala ni na jedno dojenje, a dojim već treće dijete. Pa ipak, nakon prvog poroda sam imala problema bez obzira na sve pročitano baš ovdje na ovom portalu, ali meni se desilo to da je praksa ipak praksa. Krivo sam bebača namještala ni cicu, nisam se izdajala na vrijeme i desile su mi se i ragade i meastitis. Ma svašta nešto, ali smo sve to prebrodili nekako bez prekida dojenja i nasatvili do 22. mjeseca.
    Nakon drugog i trećeg poroda nisam imala apsolutno nikakvih problema, sve je od prvog dana krenulo glatko, Dakle, sve se svodilo samo na položaj bebe na dojci i na pražnjenje cica kada je to bilo potrebno!
    Sad treća bebica je malo zahtjevna po pitanju cicanja, nagutala se zraka svako malo, cokta dok cica, položaj i nitša drugo ne pomaže. Ali dojimo uspješno, ona super napreduje, sve se to izreguliralo...

  6. #56
    Sunshine Shoot avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2010
    Postovi
    249

    Početno

    već se vidim na prve znakove problema kako panično tražim neku Rodicu i dajem joj adresu i molim da mi dođe pomoći namjestiti bebence

  7. #57
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    Citiraj Pettite prvotno napisa Vidi poruku
    Ne ljuti se, ali nikako se ne slažem sa tobom...ili mi možeš potkrijepiti izjavu tako što ćeš me uputiti na (linkati) nekakav tekst u kojem to "novo" piše...??

    Trljanje ne znači brutalno trljanje u doslovnom smislu...to sam i eksplicitno objasnila...nego nježnu masažicu frotirom od minutu, dvije...Eto, nije zastarjela metoda u dalmaciji I kao što rekoh, dokazano pomaže (ne govorim napamet, patronažna sam sestra i imam dosta iskustva s terena).
    ne znam di si to pročitala i učila, poštujem
    ali mogu reći da sam 2 puta dojila (tj. drugi puta dojim još uvijek) i to vrlo uspješno i dugo i radije bi da me netko mlatne po glavi nego da vlastite bradavice podvrgavam dodatnim traumama.
    Tko je oddojio dvoje razumijet će što želim reći.

  8. #58
    Administratorica puntica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,634

    Početno

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    ne znam di si to pročitala i učila, poštujem
    ali mogu reći da sam 2 puta dojila (tj. drugi puta dojim još uvijek) i to vrlo uspješno i dugo i radije bi da me netko mlatne po glavi nego da vlastite bradavice podvrgavam dodatnim traumama.
    Tko je oddojio dvoje razumijet će što želim reći.
    o daaaaa, u potpunosti razumijem, a oddojila sam samo jednu.

  9. #59

    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    157

    Početno

    Moje iskustvo je takvo da me dojenje u pocetku malo bolilo oba puta (ne bih rekla da su klinci bili nepravilno namjesteni nego da je jednostavno onaj vakuum i opcenito taj dodir djeteta, cicanje bradavice... nije bilo predivno ugodno u prvih par dana nakon poroda). i sad, tri godine (dojenja) od tada, dakle s bradavicama koje su prosle puno "dojilackih kilometara" znaju me boljeti ako se gospodicna pristeka i cucla satima ili sl. Ta bol, ili bolje reci neugoda, nije nikada bila razlog da svoje iskustvo dojenja smatram neuspjesnim ili manje lijepim i opcenito to nije nesto zbog cega bih se ja ikome zalila ili to posebno spominjala.

    Mislim da je kod zadovoljstva majke dojenjem bitniji generalni stav prema dojenju, lijep osjecaj koji dojenje pruza, zadovoljstvo zbog toga kako dijete raste, kako se smiruje i zaspiva na dojci...Uglavnom, Pettite hocu reci da je mozda to sto imas jako dobre rezltate kod majki kojima pomazes u dojenju vise rezultat tvog pozitivnog stava, tvoje edukacije, lijepe i poticajne rijeci buducim majkama i dojiljama, iskustva u tome kako pravilno namjestiti dijete i isto pokazati majkama, a mozda je u tako slojevitoj stvari relativno manje relevantna praksa trljanja bradavica rucnikom.

    mallena
    Ono sto bih ja preporucila u pripremi za dojenje je isto edukacija, citanje knjiga, letaka, gledanje filmova o dojenju, broj SOS telefona i okruzivanje prodojecom okolinom, dakle: prijateljicom koja doji ili je dojila, patronaznom sestrom za koju znas da, kao Pettite, podrzava dojenje, muzem kojem prethodno "isperes mozak" s tisucama informacija o dojenju.

    A na koncu ces vidjeti da Ti je najboji saveznik i dozivotni edukator onaj mali sisavac kojeg cekas, koji ce Ti iz temelja preokrenuti zivot i koji ce Ti uvijek znati dati do znanja sto mu, kada i kako trebas pruziti.

  10. #60
    Sunshine Shoot avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2010
    Postovi
    249

    Početno

    Citiraj Sunshine Shoot prvotno napisa Vidi poruku
    već se vidim na prve znakove problema kako panično tražim neku Rodicu i dajem joj adresu i molim da mi dođe pomoći namjestiti bebence
    Uspijevamo s dojenjem već tjedan dana
    Doduše, ima malo ragadica, malo sam se ručno izdajala, malo lijevo, malo desno, ali ide!
    Svima preporučujem Rodin filmić o dojenju, tamo su odgovori na sva pitanja.

  11. #61
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,991

    Početno

    Bravo

  12. #62
    thratinchica avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2009
    Postovi
    57

    Početno

    Citiraj ana.m prvotno napisa Vidi poruku
    Krivo sam bebača namještala ni cicu, nisam se izdajala na vrijeme i desile su mi se i ragade i meastitis.....Dakle, sve se svodilo samo na položaj bebe na dojci i na pražnjenje cica kada je to bilo potrebno!
    Sad treća bebica je malo zahtjevna po pitanju cicanja, nagutala se zraka svako malo, cokta dok cica, položaj i nitša drugo ne pomaže. Ali dojimo uspješno, ona super napreduje, sve se to izreguliralo...
    Ja bi potpisala ovo....nisam se izdajala nego je bilo dovoljno masiranje svakih 3-4 sata po pola sata svaku cicu (prvih 10ak dana) i nisam dobila mastitis, a pravilan polozaj bebe na cici je osnova koju se treba odmah nauciti (nazalost, meni je trebalo malo duze ). Uz pravilan polozaj i uz ragade dojenje je podnosljivo, a ako su cicke neozlijeđene onda pjesma

  13. #63
    Sunshine Shoot avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2010
    Postovi
    249

    Početno

    evo, moj će mišić imati sada mjesec dana i lijepo napreduje..

    .. zvala sam i SOS telefon za dojenje zbog ragada na lijevoj dojci, naposlijetku sam kupila i izdajalicu, ali sada uspješno rješavamo probleme...

    Jedino što me zbunjuje je vrijeme koliko dugo i koliko često dojiti. Naime, kad god on zapaluca jezičićem i pokaže želju za klopom, ja ga prištekam, a nekad aktivno guta prvih nekoliko minuta, a kasnije kao da se smiri i povremeno gutne (kao da mi pokaže da ga ne skidam).. Onda to zna trajati i pola sata i za to vrijeme je miran, a kad ga maknem, se razbudi...

    Ponekad, pak, se uznemiri na dojci, počne okretati glavu s bradavicom u ustima, njurga i sl.. mislila sam da možda više nema mlijeka, ali ima, nije u tome problem...

  14. #64
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    Sunshine Shoot nisam savjetnica, pa moje savjete ipak uzmi sa rezervom, dok se jedna od njih ne javi.
    koliko i kako dugo je tvoje pitanje? pa to je ono sto je relatvino bilo i meni kad sam bila pocetnik. pogotovo onaj odgovor na zahtjev? imala sam osjecaj da to u prvih mjesec dva znaci non stop .
    iskreno cicanje nije nuzno i hranjenje. to je i bliskost i sve u prvim mjesecima. koliko sam skuzila ti si za dojenje, i cini mi se da si na dobrom putu. uskoro ce malca poceti zanimati sve oko njega, pa ce tek tad postati dojenje zanimljivo. taman pocne pa okrene glavu vidjeti ko je to prosao .
    sad mi se cini da ti nista pametno nisam napisala, ali dojenje je upoznavanje izmedju tebe i tvoje bebe. dojenje moja dva djeteta je bilo razlicito. nekako mi se cini da to ovisi i o karakteru djeteta. BC bi popicao i to je to. ni danas nije velika maza. cini mi se da ga moram skoro natjerati da ga pomazim . balerina je bila nacicanka i danas je mazna. ta bi se mazila po cijeli dan.
    budi strpljiva, sretno i nazovi SOS, tamo ce ti cure ipak navise pomoci

  15. #65
    katarinam avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2011
    Lokacija
    Postovi
    610

    Početno

    Imam jedno pitance tj malo više, u 29 sam tjednu prve trudnoće i ne zanam otkuda da počinjem, da se informiram o dojenju tj što bi svakako morala znati, što bi mi dobro došlo, što bi morala izbjegavat, kako se pripremit za dojenje...
    unaprijed zahvaljujem za svaku informaciju ili savjet!

  16. #66
    tua avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2010
    Postovi
    910

    Početno

    evo, počni tu: http://www.roda.hr/tekstovi.php?TekstID=96
    Pa kad malo proučiš,pitaj konkretno, vjerujem da će se i savjetnice javiti.
    a čini mise da u web shopu možeš i naručiti dvd.

  17. #67
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    katarninam dobro nam dosla.
    za sve o dojenju si na pravom mjestu
    za pocetak procitaj tekstove na nasem portalu http://www.roda.hr/tekstovi.php?TekstID=96
    a onda dalje tu na forumu pitaj sto god te zanima. savjetnice ce ti rado pomoci.

    edit: i tua ti je stavila isti link
    Posljednje uređivanje od spajalica : 16.01.2011. at 18:25

  18. #68
    katarinam avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2011
    Lokacija
    Postovi
    610

    Početno

    Cure hvala vam na informacijama. Trenutno proučavam tekstove koje ste mi predložile, a u međuvremenu sam nabavila dvd, koji ću sigurno još koji put pregledat. Dvd je super stvarno mi je mnogo pomogao kao uvod u dojenje i razriješio mnoge nepoznanice o dojenju.
    Pozdrav

  19. #69
    Sunshine Shoot avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2010
    Postovi
    249

    Početno

    Evo, nakon 4 mjeseca uspješnoga dojenja, ponovo sam se dala na čitanje ovih tekstova o dojenju.. da malo utvrdim gradivo (štreber), ali i da se malo osnažim u nedavanju vode i dohrane i sl..
    Inače, meni je na početku, dok sam imala ragade pri čemu sam vidjela sve zvjezdice kad bi mišić navalio, stalno u glavi bila misao kako se ragade, kad nestanu, više ne javljaju.. i to me baš vodilo.. jedino ne znam gdje sam to pročitala?

  20. #70
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,414

    Početno

    ne znam gdje si pročitala, ali tko go je napisao... nije dobro napisao.
    ragade nisu uzrokovane virusom, pa da se "prebolijevanjem" stječe munitet
    nažalost, mogu se pojaviti više puta, pa čak i nakon višemjesečnog (višegodišnjeg) dojenja.
    najgore su, međutim, te početne, kada su bradavice još nepripremljene na stalnu "upotrebu". poslije "oguglaju" pa bude lakše.

    preventiva je, kao i uvijek, paziti na dobar položaj i biti uporna sa ispravnim postavljanjm djeteta na dojku i ispravnim prihvatom bradavice.
    što je dijete veće, to je teže kontrolirati položaj budući da oni kasnije pokušavaju nemoguće.
    i onda je to tzv. akrobatsko dojenje!
    Posljednje uređivanje od apricot : 30.04.2011. at 22:31

  21. #71
    Sunshine Shoot avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2010
    Postovi
    249

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    ne znam gdje si pročitala, ali tko go je napisao... nije dobro napisao.
    o neeee a to me baš držalo

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    ...najgore su, međutim, te početne, kada su bradavice još nepripremljene na stalnu "upotrebu". poslije "oguglaju" pa bude lakše.
    vjerojatno se mislilo na to.. mislim da je u knjizi ''super mama'', ali morala bih provjeriti.. U svakom slučaju, kad su mi prošle one početne iglice, sve je bilo lakše, a sada, bez obzira na položaj (a uz one preporučene, imamo i neke naše), nema više bolnih ranica.

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    što je dijete veće, to je teže kontrolirati položaj budući da oni kasnije pokušavaju nemoguće. i onda je to tzv. akrobatsko dojenje!
    hehe, znači to me čeka?

  22. #72
    call me mommy avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    334

    Početno

    ko ima imalo uvucene baradavice,,neka ih izvlaci,,znate kako,,hehe.
    to bi po meni bila jedna od priprema,,mene je na ljevoj mucila ragada jer je bila nekako uvucena,,ne jako,ali dovoljno da nastane jedna bas fina ragadača i to mi je nepotrebno zagorcalo dojenje dok nije zarasla.

  23. #73
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,991

    Početno

    Cure pridružite nam se tu, riješit ćete sve svoje dileme jer mi ne pričamo samo o temi, nego u principu o svemu što vas muči

  24. #74
    Idnom avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    756

    Početno

    Sada sam usla u 4. mjesec trudnoce i iako je to jos dosta rano namecu mi se neka pitanja pa molim za savjet.
    U zadnje vrijeme koza bradavica mi je jako suha i pomalo se ljusti. Ponekad cak primijecujem male ranice (u obliku crtica) koje krvare (vrlo malo). Procitala sam da se oko bradavica stvara masni sloj pa me sada zanima ako bi ih ja pocela mazati npr. bademovim uljem ili necim drugim jel bi to bilo stetno? Hoce li se to samo od sebe izregulirati ili slobodno koristim neke preparate? Ako trebaju neke kremice/ulja, molim preporuku!

  25. #75
    (maša) avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    Zg, IR
    Postovi
    2,187

    Početno

    Lanolinska krema pomaže kod takvih stanja, a može se koristiti i nakon poroda.
    Mazanje uljem također nije štetno.

    Izbjegavaj tretiranje bradavica sapunom jer se skida zaštitni sloj masnoća koje proizvodi Montgomeryeva žlijezda i tako štiti bradavice od isušivanja i pucanja.
    Nemoj ih trljati, štipati i sl. jer to može potaknuti oksitocin što nije poželjno u trudnoći (lučenje oksitocina stimulira porod) .
    Posljednje uređivanje od (maša) : 08.03.2012. at 10:06

  26. #76
    Idnom avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    756

    Početno

    Hvala (masa)!

  27. #77
    Sunshine Shoot avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2010
    Postovi
    249

    Početno

    Drage moje, svima puno pozdrava od nas koji uspješno dojimo već godinu i osam mjeseci.

    Hvala vam na odličnim savjetima i evo, sam željela reći da mi je prijateljici-trudnici jedna patronažna rekla neka raspara grudnjak i vjetri cice i trlja ih ručnikom jer da ih tako najbolje priprema za dojenje. a ova se moja prilično zbunila.

    Još uvijek preporučujem Rodin filmić o dojenju kao najbolji za sve savjete, a evo ipak mi se ostvarilo da nakon početnih ragada nisam više imala takvih problema. Eto, svima vama koje želite dojiti želim ustrajnost i zadovoljstvo.

  28. #78
    donna avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2005
    Lokacija
    osijek
    Postovi
    2,020

    Početno

    ako Bog da ja ću trebati pomoć u 3 mj oko dojenja jer nažalost sa prvim djetetom nisam znala- tako da uz bolove,krvarenja iz dojke i mastitis svi smo odustali.ovaj put želim biti spremna i ako ima kakvo savjetovalište u OS rado dolazim ima još puuno vremena ali želim biti ovaj put spremna !

  29. #79
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,293

    Početno

    Citiraj (maša) prvotno napisa Vidi poruku

    Nemoj ih trljati, štipati i sl. jer to može potaknuti oksitocin što nije poželjno u trudnoći (lučenje oksitocina stimulira porod) .
    Pročitam temu o dojenju u trudnoći i sjetim se što ovdje piše. A dojenje ne iritira bradavice? Po vama, protrljati ručnikom bradavicu nakon tuširanja može izazvati porod iako traje par sekundi, a dojenje koje itekako stimulira bradavice, i traje daleko duže i češće, ne može.

    Mislim da bi netko trebao usuglasiti stavove.

  30. #80
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,414

    Početno

    usaglašeni su

Stranica 2 od 2 PrviPrvi 12

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •