krsna kuma

[vertex]

Ja mislim da je ovoliki strah od neslanja djeteta na vjeronauk puno pretjeran. Iskreno, meni je to kukavički. Znam, ne radi se o vama, nego o vašoj djeci, i zato tako postupate (vi koji ste se izjasnili u tom smislu, a ja ih osobno poznam još dosta). Ne znam kakve i kolike mislite da bi bile posljedice takve odluke? Mislim da roditelj mora stajati iza svojih uvjerenja. Ona, u ovom slučaju, mogu djetetu donijeti neke neugodnosti. Za mene su to bile jedne od potencijalnih neugodnosti s kojima se moje dijete može srest u školi. Evo, on ih nije doživio. Najnormalnije ne ide na vjeronauk, i nikom ništa. Ali su mu zato prijatelji rekli da je peder kad je pjevao pjesmu Justina Bibera, pa kad je stavio naušnicu u uho isto je bio peder, a kad je djevojčici na ćušku uzvratio ćuškom, bio je debil i peder. To su vrlo stvarne neugodnosti. Ja nisam očekivala većih neugodnosti zbog slanja na vjeronauk. Šta vi očekujete da bi se dogodilo?

[ivana zg]

Znam da postoj problem oko spolnog odgoja i s KC i ostalima, oko njegovoga sadržaja , ali to je već druga tema za raspravljat, ali indirektno optužit, prozvati KC za maloljetničku trudnoću, da nije nerazumno, da ne kažem glupo, bilo bi smiješno!

Gdje je bio spolni odgoj do sad? U Jugoslaviji. Kako smo svi mi mogli bez spolnog odgoja i vjeronauka-da ne zanemarim one kojima je to bitno?
Da njegovo uvođenje znači smanjenjie maloljetničke trudnoće i odgovornog seksualnog ponašanja, bio bi raj na Zemlji i u drugim Državama koje ga imaju. Inače ja sam za uvođenje takvoga premeta-samo da se zna.

Problem je u odgoju, Tv, filmovima, internetu,društvu, okolini, Državi, školi tek na kraju i samim sudionicima, ako su maloljetnici nisu umno zaostali, sve im je danas dostupno...svi oni znaju što je kondom,AIDS,trudnoća, abortus...imaju informacije koje mi nikada nismo imali.....misliš li stvarno da spolni odgoj može smiriti podivljale tinejđerske hormone?
Kamo sreće!
Ako je tvoj odgovor Da, onda znaš da odgovorno seksualno ponašanje prema sebi idrugome i nekakav morala, neće potaći besplatni kondomi, i anti bebi pilule, ni edukacija o tome kako nam tijelo funkcionira....na nečem takvom se mora raditi od malena...a i sam znaš da čovjek jednostavno u tim godinama drugačije gleda na život, neki sazriju poslije, neki nikad....no očito je da je ljudima bitnije baviti se samo posljedicama, sprećavanje trudnoće i abortusa...a za povrijeđenu osobu i psihičke posljedice koje i bez trudnoće i abortusa nakon nekoliko sesksualnih partnera koji su te "iskoristili" i ostavili, o samopoštovanju takve osobe niko ne razmišlja....niko...( naravno da je još teže ako je trudnoća ili abortus u pitanju)

[rosa]

Znam da postoj problem oko spolnog odgoja i s KC i ostalima, oko njegovoga sadržaja , ali to je već druga tema za raspravljat, ali indirektno optužit, prozvati KC za maloljetničku trudnoću, da nije nerazumno, da ne kažem glupo, bilo bi smiješno!

Ovako,činjenica je da je u Ministarstvu postojala namjera uvođenja spolnog odgoja,mislim da se zna zašto ne na kraju nisu odlučili niti za jednu od opcija.

A kad kažeš da smo i mi ispali super bez spolnog odgoja,djelomično se slažem s tobom.
Isto tako bi mogli reći da nekad nije bilo ni slova o bullingu pa smo ispali ok.Treba li izbaciti onda i program borbe protiv nasilja po školama?

Vezano za spolni (ne)odgoj-tko je jučer gledao HTV-ov Dnevnik,sve će mu biti jasno.

[Anamorci]

Vezano za spolni (ne)odgoj-tko je jučer gledao HTV-ov Dnevnik,sve će mu biti jasno.

Kaj je bilo?

[rosa]

Kaj je bilo?

Statistika o broju poroda kod maloljetnica.

Prije par godina je na mojoj školi bio neki projekt vezan za rizična ponašanja kod srednjoškolaca. Između ostalnog obuhvaćao je i anonimnu anketu učenika. Ostali smo u šoku kad smo vidjeli postotak njih koji su stupili u spolne odnose bez ikakve zaštite. VEĆINA!

Ne jednom mi se dogodilo da mi se obrate učenice i traže savjet što da naprave jer sumnjaju da su trudne,a roditelji ne smiju saznati ni za živu glavu.Jako,jako delikatna situacija.

[ivana zg]

Statistika o broju poroda kod maloljetnica.

Prije par godina je na mojoj školi bio neki projekt vezan za rizična ponašanja kod srednjoškolaca. Između ostalnog obuhvaćao je i anonimnu anketu učenika. Ostali smo u šoku kad smo vidjeli postotak njih koji su stupili u spolne odnose bez ikakve zaštite. VEĆINA!

Ne jednom mi se dogodilo da mi se obrate učenice i traže savjet što da naprave jer sumnjaju da su trudne,a roditelji ne smiju saznati ni za živu glavu.Jako,jako delikatna situacija.

i...ja znam milijun onih koji su u 30g imaju seksualnog iskustva i ne pada im na pamet da koriste kondome...da ne govorim da su neke pripadnice ženskog roda ostale u drugom stanju, nakon 25g rodile, samohrane majke......nije da je problem u godinama ili ne edukaciji, promlem je u "ženskom sljepilu", zaljubljenosti, manjku sigurnosti i samopoštovanja, jer ne želi odbiti muškarca kojeg voli, a koji ne želi kondom, jer to nije isto sa i bez, a eto on će paziti.....žena, djevojka ne samo da mora imati izgrađen stav o takvim situacijama (koji se naravno i lako gaze, kad kemija proradi), već dovoljno samopoštovanja i hrabrosti, odlučnosti da takav sex odbije-o tome pričam!!!

[ivana zg]

cvijeta73 bitno da nas još nisu zaključali-uspjeh je to

[Joe]

vertex, ja ne bih imala problem sa stavom, ali moja kćer je htjela biti dio većine... i nisam joj htjela još dodatno otežati prilagodbu na školu. a bila bi jedina koja ne ide, da ih ima nekoliko bilo bi mi lakše.

[vertex]

vertex, ja ne bih imala problem sa stavom, ali moja kćer je htjela biti dio većine... i nisam joj htjela još dodatno otežati prilagodbu na školu. a bila bi jedina koja ne ide, da ih ima nekoliko bilo bi mi lakše.

Tako je i nama bilo u prvom razredu, i baš sam bila ljuta što sam tako stjerana u kut: dijete želi (jer je fasciniran pričom kako su Isusa "napeli" na križ, iz rasprava s vrtićkim prijateljem kojem je bilo normalno da svi vjeruju), predmet je tu, i šta sad da radim? Nisam htjela zabranjivati. U drugom je odustao, uz moju pomoć.

[Svimbalo]

Ja ne dijelim (između ostalih) pomikakine strahove, možda zato jer sam u ZG, te su i moja sjećanja na osamdesete i vjeronauk koji su pohađali moji razredni prijatelji u kvartovskoj "crkvi" (stan u prizemlju zgrade) posve drugačija od proganjanja, diskriminacije i slično.
Hoću reći, ne mislim, jednog dana kad I krene u školu, slati ga na vjeronauk. Ali sam uvjerena da neće zbog toga imati neugodnosti u vidu podsmijehivanja ili ne daj bože ( ) bullyinga. A nadam se da će i problem rupe u rasporedu dotad biti riješen.

Samo da se osvrnem na već proteklu vodu ispod mosta- Dijana, meni ništa nije bilo smiješno, upravo suprotno, neki su me postovi zgrozili (konkretno oni o spolnom odgoju), ali sam zaključila da je bolje da u takvom stanju ne pišem ono što mislim (vidi ispod avatara).

[Dijana]

ivanazg, odličan post o spolnom odgoju.

[pikula]

Zapravo se slažem s cvijetom i istu stvar mislim za spolni odgoj i za vjeronauk, da naša vjeroučitlejica nije ispala supergenijalna, ne bi išao na vjeronauk. To su ipak osjetljive stvari i ja to ne dam bilo kome da prčka.

[Pcelica Mara]

Vertex, stvar je u tome da bi ja ustvari željela da mi dijete ide na vjeronauk.
Ali ne na ovakav, prisilan i (po mom mišljenju) sasvim iskrivljen.
Voljela bi da mi dijete ide na onakav vjeronauk na kakav sam i ja išla. Onaj na koji se ide jer to želiš, a ne jer ti je nametnut kao obaveza (iz koje još i dobivaš ocjenu) i koji se održava - u crkvi.

Ja također smatram da djeca ništa loše ne mogu naučiti na vjeronauku. Tj. ne bi smjeli, ali mislim da u današnje vrijeme čak i mogu, barem koliko sam čula od neputova, neke stvari koje su im rečene na vjeronauku su meni potpuno neprihvatljive i opasne u toj dobi kad se njima prezentiraju.

Na kraju krajeva, i ja sam išla na vjeronauk i odgojena sam u katoličkoj obitelji, a danas ipak slijepo vjerujem Darwinovoj teoriji evolucije

[ivana zg]

Na kraju krajeva, i ja sam išla na vjeronauk i odgojena sam u katoličkoj obitelji, a danas ipak slijepo vjerujem Darwinovoj teoriji evolucije

zanimljivo, a zašto onda djecu ipak želiš dat na vjeronauk.... i da ako smijem pitati, ako ne zadirem u privatnost, kako je došlo do toga da vjeruješ Darwinu?

[Mima]

zanimljivo, a zašto onda djecu ipak želiš dat na vjeronauk.... i da ako smijem pitati, ako ne zadirem u privatnost, kako je došlo do toga da vjeruješ Darwinu?

Ček, ček, Crkva ne podržava teoriju evolucije, tj. "Evolucije s Bogom"?

Koji je onda na kraju stav KC o stvaranju svijeta i razvoju života?

[Pcelica Mara]

zanimljivo, a zašto onda djecu ipak želiš dat na vjeronauk.... i da ako smijem pitati, ako ne zadirem u privatnost, kako je došlo do toga da vjeruješ Darwinu?

Već sam napisala zašto, jer ne smatram da je vjeronauk (onaj u crkvi, naravno) loš. dapače, već sam napisala da je meni ostao u jako lijepom sjećanju, družili smo se, učili zanimljive stvari, imali smo popa kakvih je danas nažalost malo, ili nimalo...
Uz to, ne brinem se da zbog odslušanog vjeronauka moja djeca neće sutra znati razmišljati svojom glavom i prihvatiti i neke drugačije istine.

A kako je došlo do toga da ja vjerujem Darwinu - nije intimno pitanje. Vrlo jednostavno, na studiju biologije sam, između ostalog učila i o raznim teorijama postanka svijeta. Nismo zaobišli ni kreacionizam, samo da se zna I na kraju, od svega ponuđenoga odlučila sam vjerovati u ono što mi ima najviše smisla i za što postoji najviše znanstvenih dokaza.
Ali i dalje vjerujem u Boga, jer volim vjerovati, a iskreno, najviše zato jer me to vjerovanje tješi i život je puno lakši kad vjeruješ da će sve nepravde jednog dana ipak biti ispravljene, a svi dragi ljudi kojih nema su negdje na nekom lijepom mjestu sretni...



Cvijeta

[ivana zg]

cvijeta73 naravno da te razumijem, i ja bi bila na tvojoj strani kada bi tvoje djete bilo prisiljeno ići na Vjeronauk, kako smo svi bili prisiljeni slušati marksizam (ali to je sad nebitno) ali nije-možeš birati, ić ili ne...pročitaj moje postove na ovoj stranici jer mi se više neda ponavljati što sam rekla....kaj bi se ljutila....žao mi je što se ne razumijemo u smislu da nismo na suprotnim stranama, već da želimo da naša djeca imaju pravo izbora u školma, koje im ga moraju ponuditi....Vjera nije ideologija( poput komunizma)...ne za mene...bila bi kada bi ja tvoje dijete silila da bude dio nje, a to nije slučaj..

[cvijeta73]

ja se slažem s rosom.

ivana i ifi, ajde molim vas, stvarno vas molim nastojte ne uspoređivati vjeronauk s drugim izbornim predmetima. i molim vas, stvarno vas molim nastojte ne koristiti argument - tamo se ništa loše ne može naučiti.
vjeronauk je jedini predmet u školi, nakon propalog marksizma, koji nema veze sa znanosti, ima veze s ideologijom, sa životnim stavovima.
probajte nekako shvatiti da je meni neprihvatljivo da moja djeca uče o tome da bog postoji.
kao što bi vašoj bilo neprihvatljivo da uče o tome da bog ne postoji. da se to kroz bilo koji predmet provlači kao - činjenica, istina.
mislim da bi taj profesor brzo dobio otkaz.
ali još to meni osobno čak i ne bio tako veliki problem.
nrp. da je vjeroučiteljica - željka, koja se ovdje javlja i koja mi se čini razumna.
ali kako ima užasnih profesora matematike, tako ima i svakakvih vjeroučitelja.
pa pogledajte program vjeronauka ako niste.
http://www.poslovniforum.hr/zakoni/vjeronauk-00.asp

ako mogu zamisliti da loš učitelj matematike loše predaje o tablici množenja, dozvolit ćete mi da ne želim da najbolji vjeroučitelj, a kamoli loš vjeroučitelj, mome djetu priča o obitelji, poštenju, dobroti, temeljnim životnim vrijednostima. ne želim.
i da iz toga dijeli ocjene. da iz npr lekcije život je lijep i težak, dobije dvojku. da iza lekcije o krštenju, dobije dojam da ga ne gine nekakva grozna patnja.
a da ne govorimo o tome da je upitan i stupanj tolerancije vjeroučitelja. jel rijetkost pojava da se ateizam naziva najvećim grijehom? ne zanima me službeni stav crkve, ali - priznajte, da li su baš tako rijetki ispadi pojedinih svećenika o svemu i svačemu?
uopće mi nije namjera izvačiti negativne primjere i po tome suditi svima.
daleko od toga.
ali, priznajte i vi da ih ima.
možda zato što je u mojoj blizini, ali što bi rekla zdenka da se našla na propovjedi kastavskog župnika, kakve to tek lavine mržnje isijavaju s njegovog bloga.
zar da se dovedem u situaciju da ono na što najviše polažem, na odgoj djeteta kad su neke temeljne vrijednosti u pitanju, da to postane upitno?
a djeci su učitelji autoritet. što oni kažu to je tako, nema majci. ako učiteljica kaže da su 2+2 =5, krv će mi ispiti, ali neću mu moć dokazati da su 2+2=4.

nadam se da nisam nikoga uvrijedila, eto pokušajte sagledati i ovu stranu priče.

[AdioMare]

ako mogu zamisliti da loš učitelj matematike loše predaje o tablici množenja, dozvolit ćete mi da ne želim da najbolji vjeroučitelj, a kamoli loš vjeroučitelj, mome djetu priča o obitelji, poštenju, dobroti, temeljnim životnim vrijednostima. ne želim.
i da iz toga dijeli ocjene. da iz npr lekcije život je lijep i težak, dobije dvojku. da iza lekcije o krštenju, dobije dojam da ga ne gine nekakva grozna patnja.
a da ne govorimo o tome da je upitan i stupanj tolerancije vjeroučitelja. jel rijetkost pojava da se ateizam naziva najvećim grijehom? ne zanima me službeni stav crkve, ali - priznajte, da li su baš tako rijetki ispadi pojedinih svećenika o svemu i svačemu?
uopće mi nije namjera izvačiti negativne primjere i po tome suditi svima.
daleko od toga.
ali, priznajte i vi da ih ima.
možda zato što je u mojoj blizini, ali što bi rekla zdenka da se našla na propovjedi kastavskog župnika, kakve to tek lavine mržnje isijavaju s njegovog bloga.
zar da se dovedem u situaciju da ono na što najviše polažem, na odgoj djeteta kad su neke temeljne vrijednosti u pitanju, da to postane upitno?
a djeci su učitelji autoritet. što oni kažu to je tako, nema majci. ako učiteljica kaže da su 2+2 =5, krv će mi ispiti, ali neću mu moć dokazati da su 2+2=4.

nadam se da nisam nikoga uvrijedila, eto pokušajte sagledati i ovu stranu priče.

hvala ti na ovom kulturnom i konstruktivnom objašnjenju
da, priznajem da ih ima.
priznajem i na taj način da samo jako rijetko, kada drugačije ne stignem, na svetu misu odlazim u svoju župu.
baš zato jer mi je važno ne da "obavim" nego da sudjelujem
jasno mi je zašto ne šalješ svoje dijete na katolički vjeronauk, ali to mi se i podrazumijeva, obzirom na niste vjernici
u stvari ostaje nama, vjernicima koji šaljemo djecu na vjeronauk, razmišljati tko nam ga djeci i na koji način predaje

[la_mama]

ostaviti djeci izbor predmeta je malo ... škakljivo. sjećam se svojih srednjoškolaca koji su bili najsretniji vani u kafiću. ništa im nije bilo po volji - ni predmeti, ni profesori. ništa ih nitko nije naučio.

osobno, ne bih imala ništa protiv vjeronauka koji poučava o religijama, s jednim odmakom koji dozvoljava osobni izbor. ali program vjeronauka nije na taj način koncipiran, i kao takav se kosi s mojim uvjerenjima.

svjesna sam da se sve strane ne mogu zadovoljiti, i da će uvijek biti nezadovoljnih roditelja i djece. priklanjam se ideji adiomare, da se uz vjeronauk uvede dodatni (alternativni) predmet u škole za djecu koja ga ne pohađaju.

[Joe]

odličan point, cvijeta.

[Svimbalo]

ako mogu zamisliti da loš učitelj matematike loše predaje o tablici množenja, dozvolit ćete mi da ne želim da najbolji vjeroučitelj, a kamoli loš vjeroučitelj, mome djetu priča o obitelji, poštenju, dobroti, temeljnim životnim vrijednostima. ne želim.

Cvijeto, baš tako.

[Anamorci]

Ja se sjecam vjeronauka na koji sam isla u svoju crkvu kad sam bila osnovna škola i bas ga se sjecam s nekom milinom. I svecenika koji je bio simpa, i casne sestre koja je jednom samo nestala iz župe, po mojoj slobodnoj procjeni jer je bila luda ko šlapa, pa nam je opet dolazio velečasni. Taj odlazak popodne na vjeronauk s prijateljima i poslije mala mjerica kestena, sve mi je to u lijepom sjećanju.

Onda me vjeronauk dopao u srednjoj skoli, negdje pred kraj valjda, i ne sjecam ga se uopce, nije ostavio dojam.

Želim da moja djeca odlaze na vjeronauk u crkvu, da se tamo pripremaju za sakramente. Ne želim da ga imaju u školi.

Kao što ne volim vidjeti raspelo u pošti ili nekom državnom uredu. Raspelo imam kod kuce, ili oko vrata ispod košulje, ili ga gledam u crkvi, to je tako nekako instimno i osobnno, sve drugo mi je čak malo ponižavajuće. Za raspelo, mislim.

[laumi]

ivana zg, ako je tvoj post bio upućen meni, evo:

Mislim da nitko ovdje nije Katoličku crkvu prozivao za maloljetničke trudnoće. Činjenica je da se tinejdžeri u sve mlađoj dobi upuštaju u spolne odnose i, po mojem mišljenju, spolni odgoj je itekako potreban u školama. Iskreno ne vjerujem da bi se bilo koji takav program sveo samo na dijeljenje besplatnih kondoma i anti-bebi pilula.
Da, postoje informacije na netu, ali takav predmet u školama bi djeci trebao nuditi puno više od pukih informacija.

Slažem se da bi odgoj općenito pa tako i spolni odgoj trebao počinjati od obitelji, međutim nije u svim obiteljima tako. A djeci je često ugodnije o tome razgovarati s nekom neutralnom osobom i vršnjacima, nego s roditeljima.
Da postoji volja, od spolnog odgoja bi se mogao napraviti jedan stvarno zanimljiv i koristan predmet, na kojem bi djeca, osim pukih informacija, mogla dobiti i priliku da vode konstruktivne rasprave o raznim temama, npr. o tome kako dečki i djevojke imaju različit pogled na seks.
U našoj obitelji nema nikakvih tabua u vezi spolnog odgoja naše djece i trudit ćemo im se prenijeti svoje vrijednosti, ali bih svakako pozdravila uvođenje spolnog odgoja u škole.

Što se vjeronauka tiče, prepustila bih ga vjerskim zajednicama (i slala svoju djecu tamo), a u škole uvela jedan predmet koji bi objedinjavao religije svijeta i etiku.

[ivana zg]

Ne razumijem zašto ne bi u školi mogla biti oba spolna odgoja...katolici ako žele neka idu na ovaj koji predlaže KC, a ostali na ovaj drugi- jer nije u redu ni da se vjernike prisiljava da slušaju nešto što njihova vjera ne podržava.....na Vjeronauk nitko nije prisiljen ići, ali na spolni odgoj je- i na njega i jedni i drugi žele veto-što je po meni diskriminirajuće.

[pikula]

Iskreno kao što meni ne pada na pamet da bi svi roditelji trebali htjeti da im djeca idu na vjerunauk, tak dozvolite, drage dame, da ima ljudi koji ne žele da im dijete u školi ide na spolni odgoj. Kod nas je prema našim uvjerenjima spolni odgoj integriran u odgoj od najranijih dana, kao što nam je spolnost integrirana u osobnu intimu i bračni život i to je granica preko koje ja ne dam državi i školi prčkati po mojoj djeci. Ako bude izborno neće ići, ako bude obavezno neće ići također. Naša su djeca danas toliko izložena seksualiziranim sadržajima, seksu kao zabavi, ljudima kao objektima zadovoljenja i ja jedino što imam je moj osobni odgoj kojim se trudim odgajati djecu drugačije. Ako ih ja šaljem u školu na spolni odgoj koji predstavalja seks na način suprotan našim uvjerenjima znači da ja to podržavam- ne bi išlo. Čak i da bude po nekom konzervativnom programu, šanse da oni to u provedbi pretvore u koješta su ogormne, dakle neće ići nikako.
Biologija ne niječe vjeru ni crkveni nauk nigdje. Znanost i vjera nisu u sukobu. Već desetljećima su znanost i teologija u odličnim odnosima, za razliku od djela društvenih znanosti trenutno
Inače kreacionizam vam živi u bible beltu u americi i ima više veze s raznim kvekerima i amišima nego katolicima, ali možda se i ovdje naše kakav genijalac,ali ja tako nešto nisam čula u RH ni u najzabitijoj župi

[ivana zg]

laumi bio je upućen rosi...vidim da smo se otprilike shvatile i većinom se slažem s tobom...ali ako se pozovem na post cvjeta73 onda bi trebalo biti jako bitno, kakvi su profesri koji će predavati taj predmet, kao ljudi, kako prenose to znanje na djecu, imaju li djeca taj osjećaj povjerenja da im se mogu "približiti"...znači ne samo da je problem još oko sadržaja tog predmeta nego i oko načina predavanja a i jako je bitno i osoba koja ga predaje (kao i kod Vjeronauka)....slažeš li se?

[rosa]

laumi bio je upućen rosi...vidim da smo se otprilike shvatile i većinom se slažem s tobom...ali ako se pozovem na post cvjeta73 onda bi trebalo biti jako bitno, kakvi su profesri koji će predavati taj predmet, kao ljudi, kako prenose to znanje na djecu, imaju li djeca taj osjećaj povjerenja da im se mogu "približiti"...znači ne samo da je problem još oko sadržaja tog predmeta nego i oko načina predavanja a i jako je bitno i osoba koja ga predaje (kao i kod Vjeronauka)....slažeš li se?

Naravno,slažem se. No ja mislim da je za svaki predmet bitno kakva osoba ga predaje.
Isto tako mislim da je bolje da iz stručnih ,možda i ne tako pedagoških usta čuje što je klamidija,nego da ne čuje iz nikakvih.
Sad karikiram,ali kužite smisao.

[Dijana]

potpis na pikulu.

[laumi]

Naravno da je bitno kakva osoba predaje spolni odgoj, kao i sve druge predmete uostalom.
Po mojem mišljenju bi temelj spolnog odgoja trebao biti u tome da klinci čuju da seks na kojeg nisu spremni nije cool, da to nije način na koji bi oni trebali dobiti odobravanje vršnjaka, da trebaju biti odgovorni prema sebi i drugima u svakom smislu. Dalo bi se tu napraviti dobrih radionica.

Ponavljam, činjenica je da jako puno mladih (pa i puno vjernika katolika) ima spolne odnose i mislim da zaslužuju dobiti provjerene informacije na pravom mjestu od stručnih i za to educiranih osoba.
I nikako bez onog temelja kojeg sam prije spomenula. Da toga nema, ja prva ne bih djecu slala na spolni odgoj.

[ivana zg]

Naravno da je bitno kakva osoba predaje spolni odgoj, kao i sve druge predmete uostalom.
Po mojem mišljenju bi temelj spolnog odgoja trebao biti u tome da klinci čuju da seks na kojeg nisu spremni nije cool, da to nije način na koji bi oni trebali dobiti odobravanje vršnjaka, da trebaju biti odgovorni prema sebi i drugima u svakom smislu. Dalo bi se tu napraviti dobrih radionica.

Ponavljam, činjenica je da jako puno mladih (pa i puno vjernika katolika) ima spolne odnose i mislim da zaslužuju dobiti provjerene informacije na pravom mjestu od stručnih i za to educiranih osoba.
I nikako bez onog temelja kojeg sam prije spomenula. Da toga nema, ja prva ne bih djecu slala na spolni odgoj.

X potpisujem te...ali evo željela bih sve vas pitati kako bi morao biti obrazovani čovjek (žena ili muškarac), na koji način educiran da to "znanje" prenese...mora li biti doktor, seksualno aktivan, oženjen, singl, playboy, ha,ha...malo se šalim...ali složili smo se da se neka znanje ne mogu prenjeti iz knjige i da je jako bitan predavač.....bi li djeci bilo ugodnij s muškarcem ili ženom profesorom?

[laumi]

X potpisujem te...ali evo željela bih sve vas pitati kako bi morao biti obrazovani čovjek (žena ili muškarac), na koji način educiran da to "znanje" prenese...mora li biti doktor, seksualno aktivan, oženjen, singl, playboy, ha,ha...malo se šalim...ali složili smo se da se neka znanje ne mogu prenjeti iz knjige i da je jako bitan predavač.....bi li djeci bilo ugodnij s muškarcem ili ženom profesorom?

Možda profesor (neovisno o spolu) biologije ili psihologije koji bi bio/bila dodatno educiran/a za predavanje spolnog odgoja. Pa povremeno pozivati druge stručnjake da održe koji sat, npr. ginekolog (znam da je dr. Lepušić s ginekologije u Vinogradskoj držao neka predavanja o spolnosti srednjoškolcima), možda i svećenik (bilo koje konfesije) koji bi isto tako imao nešto zanimljivo za reći, naričito za učenike koji su vjernici.
Mislim da bi cijelo društvo na tome trebalo raditi, a ne se prepucavati da li i kakav spolni odgoj imati.
A možda sam ja idealist.

nije valjalo pucanje, nisu valjali motori, nije valjao marksizam, nisu valjali vjeronauci drugih ispovjesti - al, eto, napokon smo našli odličnu usporedbu s vjeronaukom - spolni odgoj

cvijeta, u sridu, kao i uvijek!

[cvijeta73]

nije valjalo pucanje, nisu valjali motori, nije valjao marksizam, nisu valjali vjeronauci drugih ispovjesti - al, eto, napokon smo našli odličnu usporedbu s vjeronaukom - spolni odgoj.

[Svimbalo]

nije valjalo pucanje, nisu valjali motori, nije valjao marksizam, nisu valjali vjeronauci drugih ispovjesti - al, eto, napokon smo našli odličnu usporedbu s vjeronaukom - spolni odgoj.

lol

[vertex]

Evo, onako kako je cvijeta napisala u onom dugom postu, točno tako i ja mislim. Zato i jesam bila ljuta što sam stavljena u situaciju da mi dijete želi na vjeronauk, a meni preostaje jedino zabrana, ako neću da ide.

[krojachica]

Kad smo već toliko off topic:
Ja nisam za vjeronauk u školi (već sam ranije rekla zašto) ali
bi bila najsretnija kad bi mogla svoju djecu upisati u katoličku osnovnu školu,
pa da postoji i pravoslavna, muslimanska itd.
Klinci MM-ove rođakinje u Engleskoj idu u Katoličku osnovnu školu (puna je Talijana)
i to onda stvarno ima nekog smisla

[ivana zg]

Kad smo već toliko off topic:
Ja nisam za vjeronauk u školi (već sam ranije rekla zašto) ali
bi bila najsretnija kad bi mogla svoju djecu upisati u katoličku osnovnu školu,
pa da postoji i pravoslavna, muslimanska itd.
Klinci MM-ove rođakinje u Engleskoj idu u Katoličku osnovnu školu (puna je Talijana)
i to onda stvarno ima nekog smisla

ne kužim što ima smisla, što je puna Talijana ,ha,ha
imaš osnovnu katoličku školu u Hrvatskoj ja mislim...postoji i islamska ja mislim...davno sam gledala nešto na TV-u nisam sigurna....

[lunja]

Kad smo već toliko off topic:
Ja nisam za vjeronauk u školi (već sam ranije rekla zašto) ali
bi bila najsretnija kad bi mogla svoju djecu upisati u katoličku osnovnu školu,
pa da postoji i pravoslavna, muslimanska itd.
Klinci MM-ove rođakinje u Engleskoj idu u Katoličku osnovnu školu (puna je Talijana)
i to onda stvarno ima nekog smisla

Ovako je u vecini zapadnih zemalja. Iako bi ovaj princip rjesio pitanje vjeronauka u skoli, jaaaako sam skepticna po pitanju koliko je pozitivno da se u "nasim krajevima" djeca odvajaju prema vjeri, a time i naciji.

Osim toga, mislim da se vrlo brzo ispostavi da npr. najbolju matematiku predaje katolicka skola, najbolju biologiju islamska, a da vam je najbliza stajaznam hindu skola na drugom kraju grada.
I da javna, neopredjeljena skola ne vrijedi nista.

[krojachica]

Ovako je u vecini zapadnih zemalja. Iako bi ovaj princip rjesio pitanje vjeronauka u skoli, jaaaako sam skepticna po pitanju koliko je pozitivno da se u "nasim krajevima" djeca odvajaju prema vjeri, a time i naciji.

Osim toga, mislim da se vrlo brzo ispostavi da npr. najbolju matematiku predaje katolicka skola, najbolju biologiju islamska, a da vam je najbliza stajaznam hindu skola na drugom kraju grada.
I da javna, neopredjeljena skola ne vrijedi nista.

Otvorene su dvije kat.OŠ u Hr, u Požegi i Šibeniku, a u Zg ima gimnazija (cijena je prava "sitnica")
Za muslimanske neznam (samo znam da u ZG ima vrtić).
Ne vidim opasnost u postojanju takvih škola jer je u Evropskim (kršć i musl) postulat ućenje toleranciji
prema drugima.
Što se kriterija odabira tiće, može se povući paralela sa vjerskim naspram gradskih vrtića,
Neki ljudi pri odabiru vrtića/škole bi stavili na prvo mjesto to što je vjerski, neki bi išli gdje im je bliže itd.

[ivana zg]

O.T. mujica tebi fali Davor...

[Dijana]

mujice, pa možeš se onda i meni podsmijavati, jer očigledno nemam ni ja smisla za humor,
a na cinizam sam pak alergična. Ne znam, ja sam sigurno čudna, znaš, ja mislim da je ovo ozbiljna
tema, gdje ne bi trebalo biti niti jednog kežećeg smajlića, ako bi išli u savršenstvo, a kamoli podsmijavanja..
Naravno, to je samo moje mišljenje...
A što se pikule tiče, pa i katolici su samo ljudi, i dosadi im više okretati drugi obraz...

[mujica]

.... mujice, pa možeš se onda i meni podsmijavati, jer očigledno nemam ni ja smisla za humor,

.... A što se pikule tiče, pa i katolici su samo ljudi...

..... pa nemaš.

...... hvala na obavijesti

O.T. mujica tebi fali Davor...

ne Ivana Zg. Fali mi tvoj odgovor na pitanje koje sam ti postavio ovdje.
http://forum.roda.hr/threads/56736-m...-zdravlju-quot

[AdioMare]

pčelice
najveću prednost vjeronauka u crkvi vidim upravo u tom okupljanju dječice oko crkve
vjerujem da bi stekli jedan puno drugačiji doživljaj "naučenog gradiva", izgradili jedan osobniji i prisniji odnos sebe, crkve i Crkve
sada je tako kako jest, druga su vremena koje nose nešto svoje, nemam im priliku željeti ono što sam sama imala

ali postovi koji nogom šutaju vjeronauk iz prostora u kojima sada jest, u najmanju ruku su mi ljutnje vrijedni.
ali tako je to

[Pcelica Mara]

AdioMare, ajde neka smo se i mi složile.
Mogla bi ti potpisati ovaj zadnji post.


Laumi, jesi idealist, a ja sam valjda potpuni kreten jer se nadam da će već moja djeca takvo nešto doživjeti u školi.
I upravo to, da im predavanja drži i liječnik ginekolog i svećenik mi se čini kao najbolji pristup, da se tematika sagleda s više različitih strana.
Ne znam jedino kad su djeca dovoljno zrela za tako nešto Ovi moji su i na prvoj godinu studija još pomalo u pubertetu i smijulje se čim se spomene spolno razmnožavanje. Pokušavam zamisliti takva predavanja npr. osmašima

[Zubic vila]

ali postovi koji nogom šutaju vjeronauk iz prostora u kojima sada jest, u najmanju ruku su mi ljutnje vrijedni.
ali tako je to

Tko šuta nogom? Jel misliš na mene? Jasno i nedvosmisleno i bez želje da nekog uvrijedim tvrdim da vjeronauku u državnoj školi u okviru školskog kurikuluma nije mjesto. Ne mislim da ga treba pod hitno šutnuti dok se ne organizira na neki bolji način, ali da mu tamo iz argumenata koje mi se ne da više ponavljati nije mjesto- nije. Jel to mržnja ili uvreda? Ako netko to tako doživljava njegov problem.

Isto tako će nekoga možda uvrijediti to što mislim da je ideja da svećenik predaje spolni odgoj paradoks bez presedana. U okviru vjeronauka sigurno ima i ponešto o ljudskoj spolnosti i jasno da će se to na vjeronauku obraditi u skladu s uvjerenjima KC.

Po meni bi spolni odgoj u školama, ako ga ikad uvedu, prije svega trebao poučiti djecu ponešto o vlastitom tijelu pa i tijelu osoba suprotnog spola (mislim da se to i uči u okviru biologije), o spolnosti kao takvoj, o tome kako na svijet dolaze djeca i kako se ostane u drugom stanju pa da nam ljudi od 18 godina ne misle da ako odeš mokriti nakon seksa, ne možeš ostati trudan i sl.
Mislim da profesori biologije ili medicine, možda psihologije koji bi predavali spolni odgoj s najviše autoriteta mogu govoriti o spolnim bolestima, neželjenim trudnoćama i psihičkim posljedicama toga da se nezreo upustiš u seks pa te netko eventualno odbaci kao staru krpu nakon toga.
Ako želimo mladima reći istinu i dati informacije, to bi bilo to. A to da li će netko izrasti u osobu koja će sve napraviti da se uklopi ili će znati reći NE nečemu u čemu se loše osjeća- to se može naučiti samo doma i kroz godine, a ne na predavanju i tome se dijete uči još od vrtića. To je taj dubinski vrijednosni aspekt svega- kojem mi učimo djecu i koji nije za svakoga jednak.

[ivana zg]

A što se pikule tiče, pa i katolici su samo ljudi, i dosadi im više okretati drugi obraz...

tako je , ne znam zašto svi misle, da mi nismo od krvi i mesa, da je čudno i licemjerno kad griješimo, ili kad se kajemo....da uvijek imamo skrivene motive, zavjere ...da moramo biti savršeni i bezgrešni i dopuštati drugima da nam "kopaju oči", da bi smo tek kao takvi imali pravo reći svoje mišljenje ostalim "tolerantnim" i bezgrešnim ljudima...pusa

[Mondu]

tako je , ne znam zašto svi misle, da mi nismo od krvi i mesa, da je čudno i licemjerno kad griješimo, ili kad se kajemo....da uvijek imamo skrivene motive, zavjere ...da moramo biti savršeni i bezgrešni i dopuštati drugima da nam "kopaju oči", da bi smo tek kao takvi imali pravo reći svoje mišljenje ostalim "tolerantnim" i bezgrešnim ljudima...pusa

A tko to 'mi', o kome ti pišeš tu, u čije ime, mislim ta podjela na nas i njih ?? wtf, kaj ti to znači ??

Ti si izgleda zabrijala da svi katolici misle, razmišljaju i funkcioniraju jednako kao i ti...svašta...koja taština....

[ivana zg]

A tko to 'mi', o kome ti pišeš tu, u čije ime, mislim ta podjela na nas i njih ?? wtf, kaj ti to znači ??

Ti si izgleda zabrijala da svi katolici misle, razmišljaju i funkcioniraju jednako kao i ti...svašta...koja taština....

žao mi je što si to tako shvatila.. .ali kako ja vidim ovdje na ovoj temi ljudi su se nekako podjelili na "naše i vaše", znači istomišljenike ( o trenutnoj temi) i one koji ne misle kao ti- radi lakše komunikacije..i iz postova je vidljivo da svi katolici ili ti ateisti ne razmišljaju jednako, kao da ni onaj koji je katolik ne mora biti vjernik, kao ni onaj koji ne ide u Crkvu ne znači da ne vjeruje.....ali ti si samo mene qutala...ok nek ti bude...

ako nisi primjetila ja sam se nadovezala na Dianin post...htjela sam reći da katolici , ili vjernici bilo koje druge religije nisu po ničemu drugačiji od onih koji nisu vjernici u smislu da imaju iste kušnje, probleme, grijehe, nedoumice-što je nažalost takve predrasude postoje kod nekih( ne svih naravno) ljudi koji nisu vjernici. tj. koji se deklariraju kao ateisti, ali i kod samih vjernika, katolika, muslimana, židova itd.- i stvarno ne vidim što je u tome sporno....

oprosti ali stvarno te ne razumijem i glupo mi je uopće što moram objašnjavati ovu totalnu razumljivu izjavu...koju su vjerovatno svi shvatili (osim tebe) bez obzira slažu li se s njom ili ne

nažalost nisam tašta-da bar jesam,ha,ha...vjeruj mi imam puno mana (ponosna, impulsivna) i previše ali taština nije jedna od njih- ti si prva koja me za to optužila a ni ne poznaješ me...pa mislim da te neću uzeti kao mjerodavnu

[Pcelica Mara]

...htjela sam reći da katolici , ili vjernici bilo koje druge religije nisu po ničemu drugačiji od onih koji nisu vjernici u smislu da imaju iste kušnje, probleme, grijehe, nedoumice-što je nažalost takve predrasude postoje kod nekih( ne svih naravno) ljudi koji nisu vjernici. tj. koji se deklariraju kao ateisti, ali i kod samih vjernika, katolika, muslimana, židova itd.- i stvarno ne vidim što je u tome sporno....

kako, kako...

[ivana zg]

kako, kako...

što nisi razumjela...da su vjernici i oni koji to nisu isti u smislu potrba i mana?
ako napišem da bi se vjernici trebali razlikovati od ne vjernika, svojim dobrim dijelima, uvrijedit ću ljude koji nisu vjernici i koji su jako dobri, pošteni itd.
mislim da puno ljudi ima predrasude o vjernicima, u smislu da ih smatraju da se vjernici trebaju ponašati poput svetaca-u suprotnom- ne valjaju i nisu pravi vjernici, licemjeri itd.

jesi li sad skužila ili....pa kaj ja tako kompliciram?