 |
|||
krsna kuma
ne znam gdje bi stavila ovu temu ...
tko može biti krsni kum???osoba koja je kršćanin i koja je primila sakramente ...
mene zanima zašto kuma nemože biti osoba koja je kršćanin i primila sve sakramente,a razvela se???
žašto takva osoba nema pravo na ispovijed?
nije osoba koja je primjer djetetu ili .....?!
kakva su vaša razmišljanja o tome?
Pravila određuje Crkva.
Aposlutno je svejedno što mi mislimo o tome.
Što ti sad tu možeš? Protestirati na ulici? U nekom vladinom/nevladinom uredu? Ići se žaliti u župni dvor ili kod biskupa?
Uostalom,uvijek imaš opciju ne krstiti dijete.
Imaš opciju dvije kume/kuma. Moja prijateljica (bez krizme, samo krštena) je tako bila originalna i željena kuma, a uz nju je bila žena sa svim sakramentima koja je na kraju i upisana u knjigu krštenih.
E, da - poanta kuma/kume jest da pomaže odgajati dijete U VJERI! Po tome je apsolutno besmisleno imati kuma koji nije vjernik ili ne prakticira svoju vjeru.
Tu se slažem s rosom - uvijek postoji opcija - ne krstiti dijete. Ako to roditelji čine samo iz tradicije - moj je savjet - bolje nemojte.
Jer tamo se, pred oltarom, ZAKLINJETE na nešto što nećete obdržavati jer je vjerski odgoj puno više od tjeranja djeteta na prvu pričest i krizmu.
upitnik? prvotno napisa
)) To ja stalno govorim, ali me nitko ne sluša.
Puno je gore dijete učiti licemjerju od malih nogu i krstiti ga samo zato jer to svi rade nego ga/je ostaviti da bude "drugačije" od ostalih.
Upravo ovo će vam reći svaki svećenik.
Točno je i ne osuđuje nikoga.
Raditi nešto samo da se zadovolji forma, nema smisla niti za vjernike niti za ateiste
Otkud ti to da ne može kuma biti razvedena osoba?
Koliko ja znam, ako ne živi s nekim ili se nije ponovno udala (što znači da živi u smrtnom grijehu jer Crkva ne priznaje rastavu braka), može i na ispovijed i pričest, a i biti krsna kuma.
moja rodica se rastala ,već 7 god.neki dan ju je pitala susjeda da joj (maloj) bude kr.kuma.otišli su u župni ured gdje je svećenik rekao da nema govora o tome i da ona nema pravo na ispovjed. kada mi je to rekla je sam ostala u šoku.
kako neprizna kajanje....odnosno nije ona kriva već ju je muž maltretirao i ona se razvela.
što je s ubojicama koji se pokaju na ispovjedi dobiju odrješenje. i dalje dolaze u crkvu.
osobno poznam ženu koja je napravila 4 -5 ab ,s time se hvali na sva zvona, i znam da je ona već par puta bila krsna kuma..........
što je ona bolja (po meni je ona uboj.........),nego osoba koja se razvela...
Ponovna udaja je smrtni grijeh? :shock:
Tako je. Ako si vjenčan u Crkvi - to je doživotno, ne postoji rastava grijeha jer ste se pred Bogom zakleli da ćete jedno drugo voljeti i poštivati u SVE DANE SVOG ŽIVOTA.
Po mom mišljenju je bolje da ljudi koji se vjenčavaju i krste radi tradicije to ne rade.
Moja sestra nije mogla biti kuma jer živi s dečkom, a nisu vjenčani
ja sam nedavno bila krsna kuma i isto živim u vanbračnoj zajednici.od potvrde bio je potreban samo krsni list ,tako da sam izgleda mogla biti i bez ostalih sakramenta pa čak i razvedena jer o tome nitko nije zapitkivaoMoja sestra nije mogla biti kuma jer živi s dečkom, a nisu vjenčani
Tebi je netko progledao kroz prste. Da si se pred tim svećenikom ispovijedala prije krštenja, on bi bio dužan upozoriti da netko tko živi u izvanbračnoj zajednici (dakle, u konstantnom grijehu) ne može biti krsna kuma jer neće davati dobar primjer tom djetetu i pomagati da ga se odgaja kako nalaže vjera.
Moje mišljenje o tome nije bitno.
Da je svećenik znao, ne bi ti dao potvrdu. Pitaju oni postoji li zaprijeka. Ne daju samo krsni list, već potvrdu da možeš biti kuma. Za to trebaju svi sakramenti.
Poznam par ljudi koji imaju sve "uvjete" za kumstvo, ali kategorički odbijaju svaku ponudu jer se ne smatraju članovima Crkve i ja ih posebno poštujem zbog tog. To su ljudi koji znaju šta hoće u životu.
Apsolutno mi nije jasno zašto ljudi krste djecu, zašto se vjenčavaju u crkvi, a ne vjeruju i ne osjećaju potrebu za poštivanjem pravila.
Nitko ne živi apsolutno po pravilima. Svi smo grešnici. Tako da dozvolu za kumstvo na osnovi bezgrešnosti može samo Isus dobiti. Za ostale postoje točno određeni uvjeti.
U životu postoji izbor za sve i svaki izbor nosi svoje posljedice.
Strasno koliko osudjivanja u tih "pravih" katolika.
Ne osuđujem, već ne razumijem pa pitam kao što i ti postavljaš pitanja
Meni bi to bio čisti mazohizam da ne vjerujem a da hodam na mise ili da idem po sakramente i da tamo moram slušati da mi netko popuje. Stvarno, to bi mi bilo nepodnošljvo.
Već sam gore navelaPoznam par ljudi koji imaju sve "uvjete" za kumstvo, ali kategorički odbijaju svaku ponudu jer se ne smatraju članovima Crkve i ja ih posebno poštujem zbog tog.
Ovo nisam shvatila Marija,
što toliko vrijedno poštivanja i divljenja u ljudima koji odbijaju sudjelovati u tuđim sakramentima iz uvjerenja, a ta ista uvjerenja im nisu bila zapreka za vlastite sakramente, koje, kako kažeš, sve imaju?
Sve su sakramente dobili jer su ih roditelji slali. Sad su svjesni toga da ne žive po pravilima, iako zadovoljavaju kritične uvjete.
Kad mi je svećenik davao potvrdu da mogu biti kuma, rekao mi je evo ti potvrda, a ostalo na tvoju savijest jer te ne poznajem (duuugo već ne živim u župi u kojoj sam primila sakramente).
Oni su razumijeli tu poruku i smatraju da ne mogu sudjelovati u kršćanskom odgoju krštenika jer u to više ne vjeruju.
Meni je to daleko poštenije, nego pristajati na sve samo tradicije radi.
To se i meni zamalo dogodilo, baš sam bila pošizila jer tada to nisam unaprijed znala, ali to je tako.Moja sestra nije mogla biti kuma jer živi s dečkom, a nisu vjenčani
Ako hoćeš biti dio KC-a, HDZ-a i KSČRSP-a, igraj po njihovim pravilima, tu nema cile-mile ni tamo-amo.
Ako ne znaš koja pravila vrijede u toj instituciji, ili znaš, ali ih ne želiš poštivati jer su ti neprihvatljiva (nerazumna, zadrta, nelogična, kakva god), sasvim je jasno da nisi lik koji će dijete podizati i podučavati u skladu s naukom koji propisuje baš ta crkvena zajednica. Možda hoćeš u skladu s Biblijom, ali ne tom konkretnom Crkvom.
Meni je logično da Crkva (bilo koja) ima svoja pravila, a osobni doživljaj
toga što će dijete biti uskraćeno za kumu iz kruga najdražih,
zato što se baš ti najdraži ne uklapaju u crkvena pravila,
ostaje frustracija koju roditelj treba riješiti sam sa sobom.
Ostati frustriran i ljut na instituciju kojoj "predaješ" svoje dijete za člana - to nekako nema smisla.
Možda je tako "po statutu".
Ali nije tako u stvarnosti.
Koliko ima vjernica na potpomognutoj?
Koliko ih ima u izvanbračnim zajednicama, razvedenih, koliko ima korisnika kontracepcije...
Kad bi Crkva našla način pa nas sve takve ispisala ostao bi tako mali broj da joj to nikako nije u interesu.
Ma naravno, a šta kažeš na to da bi žena koja je napravila abortus trebala, po tom nauku, biti isključena iz Crkve?
A tko je izopćen radi toga?
Samo govorim da, kad kreneš nešto "sređivati", kao u administraciji, trebaš biti spreman
na ispunjavanje određenih uvjeta, bili ti oni mrski ili ne.
Ili zaustavi vjetar s Dinare, možda to pomogne
Isključite isključivost i dopustite da ima onih koji se trude živjeti i odgajati djecu u sklopu KC, ali se i ne slažu sa određenim dijelovima Crkvenog nauka.
Da
Još jedan dokaz crkvenog licemjerja....oni svećenici koji su optuženi za pedofiliju dobiju "prekomandu" u drugu župu i slobodno nastavljaju svoje "aktivnosti" , dok vjernici koji su se razveli, a možda više poštuju vjeru i zapovijedi od svećenika, ne mogu biti kumovi voljenoj dječici....
Ponovna udaja je smrtni grijeha pedofilija nije, zavist nije, neumjerenost nije, šrktost nije, hahahahaha, sve što oni rade nije smrtni grijeh, a to što "obični" ljudi rade jest....
Najjači su kad na oltaru, okićeni zlanim haljama pričaju narodu da se treba odricati.....
Ne znam sto mi je onaj DA tamo
Ne.
Ne govorim o "grješnicima" nego o svjesnom neslaganju.
A kako u administraciji uvijek postoje zaobilazni putevi: npr Thompson napravi crkvu pa dobije odrješenje braka, takoi potencijalna kuma prešuti razvod pa bude kuma.
Posljednje uređivanje od Cubana : 09.11.2010. at 12:01
ma kakva gradnja crkve!
ja ti kažem da je čovjek čudotvorac, aj' ti probaj zaustavit vjetar i pitaj ga nešto, a da ti ovaj i odgovori.
(isprika onima koji ne shvaćaju zašto dovoljno dugo ne mogu ostati ozbiljna: imam nekakav osobni limit od otprilike četiri ozbiljna posta, a onda nezadrživ unutarji poriv da ubacim malo šprdancije (ili sprdancije -ovisno je li HDZ još uvijek na vlasti ili nije
Preko nekoliko puta sam bila krsna kuma. I krizmana. I vjenčana, al to se ne broji jer mogu i bez sakramenata. A dugo i duboko sam u mračnom vrtlogu grijeha potpomognute oplodnje. Koju nikad nisam imala potrebu ispovijediti. Al ok, ja ozbiljno razmišljam da se "ispišem"...
U krsnom listu, na dnu pišu i svi ostali sakramenti koji su napravljeni, dakle krsni list ne sadržava samo sakrament krštenja.
u mojem nije pisalo ništa osim datuma,godine i mjesta krštenja
Šta MPO je po Crkvenim pravilima grijeh
E ako je to tako, odo ja u župni ured da me izbrišu iz onih knjižurina!
http://forum.roda.hr/threads/60274-B...jetne-oplodnjeŠta MPO je po Crkvenim pravilima grijeh
http://www.nacional.hr/clanak/68341/jezerinac-u-mariji-bistrici-umjetna-oplodnja-nije-rjesenje
"Ako želimo izgraditi Hrvastku, ona mora biti izgrađena na sigurnim temeljima, rekao je. "Da parafraziram blaženog Alojzija Stepinca, jake i sretne Hrvatske nema bez jakih, fizičkih i moralno zdravih zadovoljnih hrvatskih obitelji, a njih neće biti bez čestitih i zdravih pojedinaca i bez zdrave i valjane djece. Stoga je jedno jasno: bez brojnih čestitih obitelji neće biti u mogućnosti da opstane i da preživi ovaj narod", zaključio je Jezerinac."
Posljednje uređivanje od aenea : 09.11.2010. at 12:37
OK, za Poljake sam znala, ali ovo naše...ovo je
Idem, čim nađem vremena idem nek me maknu za vijeke vijekova!
Eh, sad me sram što mi je ime tamo zapisnao mamicu im dlakavu (moderatorice, pls nemojte me opet opomenut) ....
nitko mi nije progledao kroz prste nego nitko nije ni pitao ,.ja svećenika nisam ni vidjela do samog obreda.kao što me nije nitko tražio da se ispovjedim ,što po meni nije u skladu sa crkvenim pravilima ,ali dobro...
a tek da je znao da idem na potpomognutu,mislim da bi me i protjerao iz crkve i zabranio mi ulazak u svaku katoličku crkvu na kugli zemaljskoj.ja se zbog toga ne osjećam ni malo krivom.
ako su mi nevjenčana zajednica i odlazak na potpomognutu jedini grijeh pa neka budem izopačena od strane crkve.od Boga nisam
Potpisujem 100% ja bih zaista voljela da me crkva sama izbaci iz svojih redova zbog toga što idem na MPO i što me ženila matičarka, i to napismeno. Taj bi dokument odmah uokvirila i objesila na zid!
Ma stalno imputiranje nevjerovanja me bode.
Ja vjerujem u Boga, ali se ne slažem sa svim učenjima KC
potpisujem
Nitko se ne slaže sa svim učenjima bilo čega. Nitko ne poznaje toliko dobro baš sva učenja KC da može kategorički reći da se slaže sa baš svim.
Ok, ja ne podnosim tradiciju (nevezano da li se radi o vjerskoj ili narodnoj). Nekad odbijem nešto napraviti/negdje otići samo zato jer me netko maltra s time.... pa moraš, tradicija je.... A meni tlak na 500 pa se zainatim i neću pa neću.
Možda je to jedan od razloga zašto kažem da ne kužim jer često ljudi kažu da krste dijete samo zbog tradicije. Mene ni puškom ne bi na to mogli natjerati....
Već sam negdje pisala o tome.... Ako misliš da na nešto imaš pravo, a svećenik ti to pravo uskraćuje, piši biskupu i traži objašnjenje.
DOGOVOR ZA KRŠTENJE – TKO MOŽE BITI KRSNI KUM
¨ Dođite k župniku barem mjesec dana prije krštenja kako bi s njime dogovorili sve što je potrebno za krštenje
¨ TREBA LI ŠTO PONIJETI NA KRŠTENJE? - DA, KRSNU SVIJEĆU I BIJELU KOŠULJICU. (neki roditelji imaju lijepi običaj da daju izvesti dan krštenja svoga djeteta na krsnoj košuljici)
¨ Na krštenje je potrebno doći 15 minuta ranije.
¨ Lijepo molim, neka svi prisutni budu pristojno odjeveni kako dolikuje ovom svetom činu i svetom mjestu.
¨ KRSNI KUM je jamac u ime Crkve da će dijete biti kršćanski odgojeno. Kumstvo nije prijateljski čin, već je SLUŽBA U IME CRKVE. Radi toga Crkva za kumove traži određene uvjete. Kumovi su pozvani primjerom i riječju poučavati svoje kumče vjerskom životu. Njihov život mora biti uzoran vjernički život. Prije nego što nekoga odaberemo za kuma potrebno je provjeriti da li ispunjava potrebne uvjete koje traži Crkveni Zakon.
¨
TKO MOŽE BITI KUM NA KRŠTENJU ili krizmi:
a) katolik sa navršenih 16 godina života;
b) treba biti kršten, pričešćen i krizman;
c) kum ne može biti tko je samo civilno vjenčan nego mora biti i crkveno vjenčan i krizman;
(moguće je vjenčati se bez svete potvrde – krizme, ali će vas svećenik upozoriti da nećete moći biti kum na krštenju i krizmi dok ne primite sakrament svete potvrde)
d) kum ne može biti tko je rastavljen i ponovno civilno vjenčan ili živi u vanbračnoj zajednici (činjenica da je povrijeđen sakrament ženidbe, dovelo je do nemogućnosti kumovanja kod drugog sakramenta)
e) kum ne može biti tko živi nevjenčano (npr. kršćanski mladić i djevojka) sve dok ne sklopi sakrament svete ženidbe
(činjenica da nedostaje sakrament ženidbe, dovelo je do nemogućnosti kumovanja kod drugog sakramenta)
f) kum treba provoditi život u skladu sa katoličkom vjerom i crkvenim naukom
g) otac i majka ne mogu biti kumovi svome djetetu.
Tako kaže Crkveni Zakonik i to moramo uvažiti.
Posljednje uređivanje od azrijelka36 : 09.11.2010. at 12:47
Znači, ja sam bila na krštenjima gdje kumovi nisu zadovoljavali uvjete pod b, c, d, e i f.
Znači li to da naš svećenik ne poštuje Crkveni Zakonik?
Posljednje uređivanje od Pcelica Mara : 09.11.2010. at 13:03 Razlog: zaboravila sam jedno slovo u nabrajanju
jasno ni je da KC ne podržava vanbračnu zajednicu,ali ovdje nije riječ o tome.
isto tako znam da onaj tko živi u vanbračnoj zajednici prije braka ,a želi se vjenčati, može tražiti i dobiti "oprost" od biskupa.znam takav slučaj.
upitnik?--Crkveni razvod braka može se dobiti,na temelju dobrih osnova i argumenata
To nije razvod braka, već PONIŠTENJE
ok, ne kužim...
Vidim da su komentari tipični i uopće mi se ne da na svakog pojedinog odgovarati jer je to bespredmetno.
Ako Vam se ne sviđa KC i njezin nauk, ima, brate, zajednica, protestantskih i inih, koliko hoćete.
Osnujte svoju crkvu, što se toga tiče.
Ali, pljuvati po KC i ostajati u njoj je licemjerje.
To je kao da ja dođem Slavenu Biliću i kažem da neću igrati u repki po pravilima UEFE već po svojima.
A za sve ostale stvari - dobronamjerno se informirajte, a nemojte citirati prenapuhane novinske članke tipa Thompson, pedofilija isl.
Ne može se vama svećenik zavući u dušu i znati što ste sagriješili pa da vas tako spriječi dadete kum/kuma - ovisi o vama koliko ste iskreni prema njemu (i sebi).
I, draga Cubana - osuđivanje nije kad nekome kažeš da je nešto loše što radi, a Crkva kao moralna institucija ima pravo na to. Ako vam je ona glupa i bespotrebna kao institucija, što vas to onda smeta?!
Znači ok je drvljem i kamenjem na ljude koji misle drugačije od tebe, a kad se tvoje razmišljanje (od strane ''pravih katolika'') dovede u pitanje, onda je to osuđivanje? Ne osuđuješ li i ti možda njih?!
Ovo je sve od mene na ovu temu, osobno smatram da su ovakve rasprave glupe, nepotrebne i dovode do nepotrebnih sukoba.
I oprostite ako sam nekoga uvrijedila svojim tonom, nije mi to bila namjera, ali bilo bi za nas sve bolje da se ne izgubimo u nepotrebnoj nesnošljivosti.
U biti, upitnik ima pravo.
Bilo bi puno bolje kad bi svi kojima je vjera samo "pro forma" lijepo istupe iz crkve. No nedavno sam čitala da to i nije tako lako
Problem je osim toga u tome što je KC toliko jaka, da diktira životima i nas ostalih. Njena snaga nije samo u beskrajnim materijalnim dobrima koje posjeduje na ovoj zamlji, nego i u ljudima, zajednici kojoj bi svi mi htjeli pripadati. Zajednici susjeda, sugrađana koji se deklariraju kao vjernici. Srećom, danas nas neće kamenovati niti spaliti ako ne prakticiramo vjeru većine, ali i dalje se može doživjeti neke neugodnosti, od čega su najgore one koje doživljavaju djeca. Ali to je već neka druga tema.
Ukratko, potpisujem upitnik. Bilo bi bolje da se ne bunimo puno oko crkvenih pravila. KC je tako golema i (zastrašujuće) moćna institucija da je teško možemo promijeniti. A sigurno je nećemo popraviti tako da se pro forma krstimo, ženimo itd. Ako se s njenim pravilima ne slažemo, najpoštenije bi bilo da ni ne tražimo sakramente.
Ne znam šta piše u tom članku, ali...Bilo bi puno bolje kad bi svi kojima je vjera samo "pro forma" lijepo istupe iz crkve. No nedavno sam čitala da to i nije tako lako
Bila sam na propovijedi gdje je svećenik rekao da mu dolazi sve više zahtjeva za ispisom (nije spominjao brojke). Zaboravih proceduru, ali on je rekao da ih ispiše i naglasio da je "upis" nakon dobrovoljnog ispisa posebno težak. Postavljaju se određeni zahtjevi (ne znam koji) i nije isto kao kad se odrasla osoba odluči krstiti - tad pohađaš vjeronauk za odrasle i primiš sve sakramente. MM je bio kum na takvoj dodjeli sakramenata (znači, i krsni i krizmani kum u jednom danu)
kada sam otvarala ovu temu nisam ni slutika da ćemo otići tako u dugačko i siroko.ja sam katolik ,u crkvu odem kad osjetim potrebu oko 10puta godišnje plus na ispovjed.smatram se vjernikom i ja i MM i tako odgajamo dijecu.nisam od onih koji svaki dan su kod oltara,ali da griješim da. i da mi štošta nije jasno u zakonima KC nije,ali to nije razlog da neidem u crkvu.mislim da puno toga ovisi o svećeniku.(koji propovjedaju jedno a u svakodnevnom životu čine nešto sasvim drugo.)
mislim da smo otišli van teme i dosta u širinu.
nije mi bilo jasno zašto razvedena osoba nije pogodna da bude dobra kuma, a osoba ab. je.
ali to izgleda ovisi o svećeniku iste župe i kako on nalaže odnosno kako on izmisli svoje zakone.
isto tako u mojoj župi se krštenje neplaća (tako sam učila i u oš. da je to jedini sakrament koji se neplaća),a u drugim župama sv. uzimaju od 200 pa čak i 400 kn za krštenje,kojin naravno idu njemu u džep.ali eto svakom na njegovu dušu.
svatko provodi svoje zakone.....
samo da kažem nešto što sam htjena na drugom topiku, al tamo bih bila OT.
i ovdje sam, al moram negdje reć
tamo se pojavila teza da je kritiziranje crkve vrijeđanje vjernika jer se osjećaju kao da im netko kritizira majku.
e pa ja mislim da moraju malo poraditi na tim obiteljskim odnosima.
jer ja izdvajam za tu crkvu, za instituciju koja me se nimalo ne tiče (izdvajam i za druge koje me se ne tiču, pa to i nije najbitniji problem), za javnu instituciju, s javnim djelovanjem, i onda još ne bih smjela kritizirati njen rad, njene članove, papu i svećenike koji otvaraju šoping centre, da se neko ne uvrijedi.
a ovo prozivanje na licemjerje mi je također licemjerno.
kad dolazi od nekoga koji i sam ne slijedi sve stavove KC. nego si prilagođava te stavove prema svojim moralnim načelima. pa je abortus grijeh, a vanbračna zajednica više nije. pa MPO nije grijeh, a homosekusalnost je. itd.
i onda npr mene se proziva (ne ovdje, al nailazim na takva mišljenja) da kitim bor i slavim božić, npr.
govorim općenito, shvaćam ovu marijinu odbojnost prema tradiciji, iako sam u ime spokoja pokojne none bila spremna krstiti djecu. al nisam bila spremna ženiti se u crkvi pa je to propalo
E sad rekla bih da nam ovaj sitan detalj ipak daje neka prava na komentarejer ja izdvajam za tu crkvu, za instituciju koja me se nimalo ne tiče (izdvajam i za druge koje me se ne tiču, pa to i nije najbitniji problem), za javnu instituciju, s javnim djelovanjem, i onda još ne bih smjela kritizirati njen rad, njene članove, papu i svećenike koji otvaraju šoping centre, da se neko ne uvrijedi.
Ali ne i onaj od kojeg je počeo topic.
Nemam nikakvih problema s time što ne mogu biti krsna kuma, niti što ne mogu krstiti dijete.
Imam problema s time što se na mene kao krštenu osobu daje dio poreza crkvi kao da sam katolik od glave do pete.
I imam (najviše) problema s time što će se mom djetetu nametati vjeronauk u školi.
Posljednje uređivanje od pomikaki : 09.11.2010. at 13:47
Na osnovu cega vi procjenjujete kako i koliko netko vjeruje, kako znate krste li se i vjencavaju reda radi?
Dojma sam da cim se postavi nekakvo pitanje da se ili grakce ne diraj mi majku ili odmah banalizira tuđa vjera jer šta se ima išta pitati.
Šuti i slijedi. I moli.
Pravila pisanja postova
