Zagreb/Bandić/smanjivanja subvencija - IDEMO U PROSVJED!

[puntica]

Nisam imala živaca gledati sjednicu, ali ako sam poslije dobro shvatila Šprema niti jedan klub nije podržao smanjivanje socijalnih prava - uključujući i poskupljenje vrtića - osim dohodovnog cenzusa, uopće su i protiv poskupljenja jer se ti novci koje je bandić predvidio namaknuti poskupljenjem vrtića mogu namaknuti recimo npr. naplatom dugova koji su se nagomilali za komunalnu naknadu.
Na pitanje što ako bandić ustraje s takvim prijedlogom proračuna, rekao je da gradonačelnik samo predlaže proračun, a skupština ga donosi, pa ako već vidi da ga nitko u skupštini nije podržao, jedino mu preostaje odustati, a hoće li biti (malo za promjenu ) dovoljno pametan vidjet ćemo 21.

on je jučer jasno rekao da NEĆE ODUSTATI pod cijenu izbora ili bilo čega drugog (i onako bi izbori bili za skupštinu, on bi bio i dalje gradonačelnik)
rekao je i da se dogodi da ga maknu (mislim da se to može nekim prikupljanjem potpisa, referendumom, nečim) da on zna da bi opet bio izabran

ja sam shvatila da se baš i nisu žalili na poskupljenje, nego na način kako se to poskupljenje planira napraviti. i da dohoovni cenzus nije mjerodavan jer ima hrpa ljudi s milijunima kuna vrijednim nekretninama koji su ko fol nezaposleni a žive od rente, ili onih koji su prijavljeni na minimalac pa dobivaju još hrpu love na ruke.
bandić je rekao da, s obzirom da oib (koji je trebao riješiti neke probleme iz te sfere) nije profunkcionirao, ne postoji nikakav način da se provjeri koliko tko stvarno ima (to je problem države a ne grada). i da će se gledati smo plaće
ako još ne znaju kako će se sve to formalno odvijeti i tko će davati potvrde i gdje će se ne predavati i tako. i da će biti neki prijelazni rok,koliko sam shvatila oko 6 mjeseci, kad će se te stvari pokušati regulirati
vidjet ćemo što će biti dalje s tim

[mg1975]

Al ga čovjek može... http://www.hrt.hr/?id=enz&tx_ttnews[cat]=186

[mg1975]

Al ga čovjek može... http://www.hrt.hr/?id=enz&tx_ttnews[cat]=186

sorry evo potpunog linka http://www.hrt.hr/?id=enz&tx_ttnews[cat]=186

danas NU2

[Dalm@]

Egotriper se još i reklamira;
u subotnjem Jutarnjem listu (prirezom) plaćeni hvalospjevni proglas preko cijele strane.

[icyoh]

Ovo sam i ja vidjela


Opet u stilu "dovoljno smo davali svima".
Dašta.

[darkor]

Eto, ipak će biti temelja za tužbu ako ipak izglasaju Pravilnik.

zašto se USKOK ne pozabavi "problematikom" u ZETu:
-nabava novih autobusa za Zagreb i V. Goricu- dva puta smo ih platili: prvo je grad (tj. Bandić) uzeo kredit u Zabi, taj novac niej namjenski potrošio nego je s njim tko zna što plaćao (tema za istragu) i stavljao sebi vjerojatno u crni fonda da si može financirati izbore za "presednika", i za buduće izbore u gradu; zatim su ti isti autobusi kupljeni na leasing, a zaduženi smo svi i s kreditom i leasingom..
-izgradnja ZET ove kontrolne kučice na Črnomercu- koštala 2,5 MIO- 3 x više od projekta ???
- cijena posdtavljana ležećih policajaca U GRADU- PO PARU - 30.OOO kn, A GODIŠNEJ ODRŽAVANJE JEDNOG PARA 12.OOO kn
- ITD

IMA TOGA JOŠ

[ivano2]

Danas u večernjaku novi cenzusi...uključili bake i dede...
http://www.vecernji.hr/zagreb/novi-c...-clanak-226112

[Angie75]

Nije mi baš jasno, u zbrajanje dohodaka uključeni i bake i djedovi čije mirovine ruše prosjek. Pa ako su u mirovini, i žive s obiteljima, zar ta djeca uopće mogu dobiti vrtić? Odnosno, idući prema prioritetima, ionako su među zadnjima pa je pitanje jel mogu upasti.

[Nivi]

meni se cini ovo kao mazanje ociju, buduci da kod obitelji koje zive s bakama i djedovima,
nije pravilo, ali naaaajcesce oni (bake i/ili djedovi) i cuvaju klince tako da takvi niti ne idu u vrtic, ili bar ne u jaslice...

[icyoh]

I opet nisu uključili imovinski cenzus

No ajde, barem mi izgleda "jeftinije" nego prvi prijedlog.

[Cubana]

Po ovome, i bez pola cijene na drugo dijete, meni će vrtić pojeftiniti
Super.

[mirjana]

i dalje je nepravedno:


još uvijek je preveliki skok za više razrede, npr:

5001 do 6000 - 1000 kuna - 650 kuna
4501 do 5001 - 700 kuna - 445 kuna

imaš prosjek 4999 i plaćaš 700kn, popne ti se prosjek na 5002 kn i cijena se penje na 1000kn

što znači, na godišnjoj razini četveročlane obitelji:

razlika u prihodima od 144kn

godišnje ti poveća (za dvoje djece u vrtiću, ako drugo ima popust od 50%) ---čak 5400kn (za prvo dijete razlika od 300kn, drugo 150 kn -ukupno 450kn samo RAZLIKE na mjesečnoj razini)

[mirjana]

meni osobno bi ovaj drugi prijedlog i odgovarao: sa prvog prijedloga od 1000-1200kn cijena je pala na 500-600kn, ali svejedno mislim da je u globalu nepravedno

eventualno da i u svim daljnjim razredima ide po 100kn veća cijena

i da se svima i dalje subvencionira dio cijene, pa i ovim najbogatijima jer oni ionako plate najviše prireza

[Mima]

cijela priča je odvratna jer se bazira na dohodovnom a ne imovinskom cenzusu.

ja najozbiljnije razmišljam o tome da jednostavno odbijem plaćati takvu cijenu vrtića, pa neka me grad tuži.

[icyoh]

Može li netko izvući cijene po svim grupama?
Mi ne pripadamo u nijednu od dvije navedene.

Mima kako to možeš?

[mirjana]

upravo to, a bandić cijelo vrijeme govori imovinski cenzus :roll

[mirjana]

Može li netko izvući cijene po svim grupama?
Mi ne pripadamo u nijednu od dvije navedene.

Mima kako to možeš?

IZNOSI KOJI ĆE RODITELJI PLAĆATI ZA VRTIĆ

• Mjesečni cenzus - Cjelodnevni vrtić - poludnevni vrtić
• više od 8000 - 2000 kuna - 1300 kuna
• 7001 do 8000 - 1800 kuna - 1170 kuna
• 6001 do 7000 - 1400 kuna - 910 kuna
• 5001 do 6000 - 1000 kuna - 650 kuna
• 4501 do 5001 - 700 kuna - 445 kuna
• 4001 do 4501 - 600 kuna - 390 kuna
• 3501 do 4000 - 500 kuna - 325 kuna
• 3001 do 3500 - 400 kuna - 260 kuna
• 2501 do 3000 - 300 kuna - 195 kuna
• 2001 do 2500 - 200 kuna - 130 kuna
• manje od 2000 - besplatno - besplatno

[Mima]

Pa što kako mogu, jednostavno neću platiti. Ionako čitam o gomili neplaćenih računa za vrtiće, zašto ne bih i ja tako?

IZNOSI KOJI ĆE RODITELJI PLAĆATI ZA VRTIĆ

• Mjesečni cenzus - Cjelodnevni vrtić - poludnevni vrtić
• više od 8000 - 2000 kuna - 1300 kuna
• 7001 do 8000 - 1800 kuna - 1170 kuna
• 6001 do 7000 - 1400 kuna - 910 kuna
• 5001 do 6000 - 1000 kuna - 650 kuna
• 4501 do 5001 - 700 kuna - 445 kuna
• 4001 do 4501 - 600 kuna - 390 kuna
• 3501 do 4000 - 500 kuna - 325 kuna
• 3001 do 3500 - 400 kuna - 260 kuna
• 2501 do 3000 - 300 kuna - 195 kuna
• 2001 do 2500 - 200 kuna - 130 kuna
• manje od 2000 - besplatno - besplatno

[apricot]

No ajde, barem mi izgleda "jeftinije" nego prvi prijedlog.

on je na ovo i računao!
ispast će kako gospodin gradonačelnik uvažava sugestije

ne smijemo ni na ovo pristati.

(to se radi s djecom: hajde, pojedi još 11 žlica juha. a očekuješ da će pojesti 6. ali, ako kažeš - 6, pojest će 3))

[Cubana]

Pa što kako mogu, jednostavno neću platiti. Ionako čitam o gomili neplaćenih računa za vrtiće, zašto ne bih i ja tako?

Navodno oni odmah nakon par neplaćenih računa ispisuju dijete iz vrtića.

[Mima]

Meni nije jeftinije nego prvi prijedlog, nego skuplje.

[Mima]

Navodno oni odmah nakon par neplaćenih računa ispisuju dijete iz vrtića.

E to bih baš voljela, to bi mi bio i cilj, da mi ispišu dijete iz vrtića.

[Stijena]

ovo je potpuno ista priča kao i ona prije - samo je još malo dobila na odvratnosti jer je poskupljenje puno manje pa ćemo se sigurno manje i buniti

[mirjana]

on je na ovo i računao!
ispast će kako gospodin gradonačelnik uvažava sugestije

ne smijemo ni na ovo pristati.

(to se radi s djecom: hajde, pojedi još 11 žlica juha. a očekuješ da će pojesti 6. ali, ako kažeš - 6, pojest će 3))

x

[Cubana]

on je na ovo i računao!
ispast će kako gospodin gradonačelnik uvažava sugestije

ne smijemo ni na ovo pristati.

Ne zato što će meni pojeftiniti, nego stvarno me zanima što bi se drugo moglo napraviti? Mislite li da će se stvarno gledati tko ima kakav kredit, kome je roditelj izgradio kuću, tko na crno iznajmljuje apartmane, tko je prijevljen na minimalac a ostatak dobiva na ruke...?
Ja naime imam poznanicu kojoj muž ima firmu, obitelj se bavi građevinom, voze 4 auta i žive u stanu od firme. A primaju dječji doplatak jer su oboje na minimalcu. Kako tome doskočiti?

[icyoh]

Ne primjećujem da je išta jeftinije od prošlog prijedloga :upitnik:

Potpisujem sve koji su komentirali da nam je gradonačelnik genijalac, socijalno osjetljiv i da je ovaj prijedlog jako pravedan, naročito prema srednjem sloju

I slažem se s apri.



Pa zar te ne mogu izbaciti ako ne podmiriš fakturu?

[krumpiric]

Ne zato što će meni pojeftiniti, nego stvarno me zanima što bi se drugo moglo napraviti? Mislite li da će se stvarno gledati tko ima kakav kredit, kome je roditelj izgradio kuću, tko na crno iznajmljuje apartmane, tko je prijevljen na minimalac a ostatak dobiva na ruke...?
Ja naime imam poznanicu kojoj muž ima firmu, obitelj se bavi građevinom, voze 4 auta i žive u stanu od firme. A primaju dječji doplatak jer su oboje na minimalcu. Kako tome doskočiti?

vrlo jednostavno-funkcioniranjem sustava. Zašto takvih genijalaca nema po Švedskoj?

Čitanjem ovoga i slušanjem ljudi koji su radili po kojekakvim ovršnim uredima, kao i svakakvih "životnih" tragiKOMEDIJA-umrla mi je sva empatija i želja da plaćam vrtić nekom ko eto...ne može.
Učini to ovaj sustav čovjeku-čak i ako je strašno osjetljiv na tuđu nevolju.

[krumpiric]

Ne primjećujem da je išta jeftinije od prošlog prijedloga :upitnik:

Potpisujem sve koji su komentirali da nam je gradonačelnik genijalac, socijalno osjetljiv i da je ovaj prijedlog jako pravedan, naročito prema srednjem sloju

I slažem se s apri.



Pa zar te ne mogu izbaciti ako ne podmiriš fakturu?

ehhehhe, stara priča
imaju na milijune duga
ima roditelja koji NIKAD nisu platili vrtić.

[mirjana]

osim nepravde za one s višim primanjima, ostaje i pitanje promijenjenih okolnosti tokom godine: rođenje novog člana obitelji, ostanak bez primanja (ili smanjenje) u tekućoj godini (ne gubitak posla, nego neisplata plaće- što se nažalost mnogima događa)

lovaši koji žive od iznajmljivanja naslijeđenih nekretnina na crno, a službeno nemaju prihoda će još biti i dodatno financirani jer će za boravak njihovog djeteta u vrtiću plaćati oni koji imaju najveće plaće: em će sami platiti punu cijenu za svoje dijete em će iz njihovog prireza biti plaćen vrtić za dijete čiji roditelji imaju imovinu ali nemaju primanja

[Mima]

pa Cubana ako je tako i svi smo toga svjesni, onda ne treba uvoditi cenzus po prihodima za plaćanje vrtića.

[Cubana]

vrlo jednostavno-funkcioniranjem sustava. Zašto takvih genijalaca nema po Švedskoj?

Hehe. Da. Pravna država mora funkcionirati. I sve mora biti transparentno.
Ne znam da ćemo mi doživjeti poskandinavljenu Hrvatsku.

[icyoh]

Već sam ispucala sve argumente u prošloj raspravi pa nemam što dometnuti.

[apricot]

a kako uvesti imovinski kada OIB i Zemljišne kljige nisu zaživjeli.
i ne zna se hoće li ikada.

[Cubana]

pa Cubana ako je tako i svi smo toga svjesni, onda ne treba uvoditi cenzus po prihodima za plaćanje vrtića.

Slažem se. Ali oni će nekakav cenzus uvesti, a dohodovni jedino mogu odrediti. Jer za ovaj drugi treba korjenita promjena društva koja se neće dogoditi.

[Stijena]

a kako uvesti imovinski kada OIB i Zemljišne kljige nisu zaživjeli.
i ne zna se hoće li ikada.

Bandić kaže da nije on kriv za to, niti za sivu ekonomiju. A jesmo li mi?

[Nivi]

po meni se nije nista posebno promijenilo od proslog prijedloga buduci da oni s prosjecnim hr primanjima i dalje trebaju znatno vise izdvajati za vrtic, a da ne govorim, kao sto je netko vec spomenuo, da su preeevelike razlike izmedju visih kategorija, samo za par kuna vecu placu mora se izdvojiti puuuno veci iznos za vrtic

[Cubana]

Slažem se da je i dalje nepravedno, da ne biste mislili drugačije, ali ne vjerujem da će se išta drugačije dogoditi. A njima je u interesu da se ne raspusti skupština, ovaj prijedlog je jetiniji za one s manje prihoda i to će garant proći.

[apricot]

Ali oni će nekakav cenzus uvesti,

pa da!
neka za vrijeme zimskih praznika stoje na granici.
i neka zapišu sve koji idu na skijanje.
oi neka njima oderu po 2000.

pa još ako na ljeto stanu na naplatne kućice i "pohvataju" sve one koji idu na more...
eto ti punjača gradskoga proračuna.
ostali nek imaju besplatno.
(iako... možda neki idu i avionom)

[Cubana]

po meni se nije nista posebno promijenilo od proslog prijedloga buduci da oni s prosjecnim hr primanjima i dalje trebaju znatno vise izdvajati za vrtic,:

Cijenu od 400 kn, kolika je sada plaćat će oni sa 3500 po članu, što je plaća od 7000 kn po roditelju.
Zar je to hrvatski prosjek??

[Nivi]

njima je u interesu da se ne raspusti skupština

to si u pravu

[Nivi]

Cijenu od 400 kn, kolika je sada plaćat će oni sa 3500 po članu, što je plaća od 7000 kn po roditelju.
Zar je to hrvatski prosjek??

ma ne, ja sam mislila na obitelj s jednim djetetom u jaslicama, sto je moj slucaj...

[Freja]

(...) ali svejedno mislim da je u globalu nepravedno

eventualno da i u svim daljnjim razredima ide po 100kn veća cijena

i da se svima i dalje subvencionira dio cijene, pa i ovim najbogatijima jer oni ionako plate najviše prireza

Slažem se.
U kategoriji između 6000 i 7000 skok je za 400 kn u odnosu na prošli prijedlog. Dakle, nije svima jeftinije, nekima ispada skuplje.

Pa što kako mogu, jednostavno neću platiti. Ionako čitam o gomili neplaćenih računa za vrtiće, zašto ne bih i ja tako?

To sam i ja pomislila, ali bih se bojala da mi a) ispišu dijete, b) da još moram platiti i kamate na kraju.

Neki pravnik je u novinama negdje rekao da je ovakav način naplate protuustavan. Baš me zanima je li ili nije, jer ako je, onda uvijek ostaje prostora za ustavnu tužbu.

Meni se sve skupa ovo ne sviđa. Ne zato što bih ja osobno plaćala dosta više nego do sada nego zato što je jednostavno nepravedno i što će se muljati na sve strane. Oni uredno prijavljeni na sva primanja, koji uredno plaćaju sve poreze i prireze, bit će kažnjeni jer ne znaju muljati, varati, jer nemaju kumove u poreznoj upravi koji bi im krivotvorili potvrdu. Može u Švedskoj postojati takav sustav kad je sve evidentirano i nema šanse da netko (ozbiljnije) vara državu. Ne moraš raditi, ali ako iznajmljuješ stan, to se vidi i vidi se koliki su ti prihodi od toga.
Što je s onima koji žive isključivo od iznajmljivanja stanova i uredskih prostora na crno? Vrtić će njima biti besplatan, roditelji ne rade (ok, možda neće upasti u kvartovski vrtić gdje je gužva, ali u neki hoće), a neće plaćati niti kune?
Hoće li se uplatnice od sada dostavljati u kuvertama? Zašto cijela grupa i tko god drugi prođe pored našeg ormarića gdje stoje uplatnice mora znati kolika su nam primanja?
Mi bismo, na primjer, plaćali toliko više da mogu izgurati mjesec, ali više neću moći poslati dijete na zimovanje ili ljetovanje s vrtićem. Netko će reći da to nije važno, ali na kraju će većina grupe ići, jer će mnogi roditelji plaćati manje ili isto kao do sada pa će skrpati za taj izdatak kao i do sada, a "bogatima" je cifra toliko uvećana da će ih rastegnuti do maksimuma i neće ostati za ekstra stvari. Pa nek objasnim djetetu zašto ono ne ide, a budu li uplatnice i dalje stajale na hodniku i svima dostupne, bit će obilježeno kao "bogato".

Bogato je jako relativan pojam. Žalosno je da se bogatima smatraju oni koji zarađuju onoliko koliko bi trebale biti prosječne plaće s obzirom na troškove u našoj zemlji.

I kao što je već netko rekao, nije mi nikako u redu da "najbogatijima" nije subvencionirano niti 10%. Pa zar nisu oni i najviše uplatili u taj proračun?

Posebno me žalosti kad čujem komentare protiv "bogatih" koji su često vrlo neumjesni. Užasan je taj hrvatski jal. Ako je krepala moja, nek krepa i tvoja krava.

Da me se krivo ne razumije, da živimo u zemlji poput Švedske, gdje nema lažnih potvrda i plaća na crno, ja riječ ne bih rekla na ovu temu. Ovako me užasno frustrira činjenica da tonemo sve dublje i dublje u sustav koji je sve samo ne pravedan, u kojem je kriza morala dotakla samo dno i u kojem više ništa uistinu vrijedno nije vrijedno.

Bandić se igra Robina Hooda - uzmi onima koji imaju i daj onima koji nemaju, ali isključivo da bi (pokušao) spasiti svoju stolicu. Nit će se proračun značajnije napuniti (ako uopće) niti će od tog novca profitirati djeca, škole, vrtići i volonteri u njima. Uz to, da smo normalno društvo, tko bi normalan glasao za prijedlog koji gradonačelnik donosi na svoju ruku bez da konzultira svoje tijelo zaduženo za ta pitanja?

Puno je previše problema s ovakvim prijedlogom od samih cijena vrtića. Samo većina to ne vidi jer je svakog briga samo za njegov vlastiti džep.

[Freja]

ehhehhe, stara priča
imaju na milijune duga
ima roditelja koji NIKAD nisu platili vrtić.

Onda su prvo trebali naplatiti dugove pa bi pokrpali bar dio rupa.

[darkor]

"srednji smo sloj" , plaće su prosječno nam nešto iznad ZG prosjeka, mi otplaćujemo kredit za ispodprosječni (STARI) stan u kojem živimo nas 3, rata je veća od suprugine plaće, kad platimo kredit i režije jedva spajamo kraj s krajem (problem nam je kupit sebi ili djetetu nove cipele) (imamo i prosječni stari auto za kojeg plaćamo isti porez (obračunava se po snazi motora, ne po vrijednosti auta!!!) kao i bogataš s audi 6 koji košta 50.000 €.
TREBA UZETI U OBZIR I RATU STAMBENOG KREDITA ZA STAN U KOJEM STANUJEMO (NE LUKSUZAN STAN NEGO PROSJEČAN-postoji standard s m2/osobi za obračun poreza za obiteljski stan )-BANDIĆ DOBRO ZNA DA SU SE U JUGI OD PRIHODA OBITELJI ODUZIMALE RATE ZA STAN U KOJEM OBITELJ ŽIVI_AKO MISLI PROVODIT SOCIJALU; NEK SE MALO PRISJETI.
da ne spinjem zloupotrebe u trošenju naših 18% u "gradu zgrebu i holdingu"

[Stijena]

Onda su prvo trebali naplatiti dugove pa bi pokrpali bar dio rupa.

Pa to je rekao i Šprem na sjednici da se te rupe daju pokrpat i od naplate dugova za komunalnu naknadu ili najam gradskih prostora, a sad još i ovo. Sad će još ispasti da ćemo plaćati tuđe dugove jer oni nisu sposobni to naplatiti

[icyoh]

Freja je odlično sažela i mogu ju potpisati.

A ponavljam ono što sam već jednom napisala...
3.000 kn NTT - 200kn poreza & prireza
5.000 kn NTT - 550kn poreza & prireza
10.000kn kn NTT - 2600 kn poreza & prireza
12.000kn NTT - 4500kn poreza & prireza
.....

[icyoh]

Aha, bitno da smo cibonu spasili gradskom lovom.
I podupirali Dinamo.

Ipak, treba voditi računa o prioritetima kada se troši zajednički novac svih građana.

[Zeljka33]

slažem se s Frejom

i dodala bih da u ovoj zemlji očito nema smisla se školovati, ubijati od posla i napredovati i pošteno zaraditi...jer će ti sve uzeti...još malo pa će me na kasi u samoposluzi pitati kolika mi je plaća pa ću platiti više ili manje !!!
Izgleda da je najbolje imati sve manje i muljati na crno, pa će ti sve biti povoljnije...a za istu uslugu i kvalitetu.
Ako se već gleda imovinsko stanje.....
Totalno je nepravedno da se gleda samo plaća...a gdje su ostali prihodi i imovina? hoće li se kredit za stan ili podstanarstvo uzeti kao član obitelji?
Ako smo htjeli kapitalizam, onda se treba toga i držati....ali onda neka postoje državni vrtići i škole i razne razine privatnih, pa ćeš birati po mogućnostima i razinu usluge.
Meni je jako smješno što mi s jednim djetetom ispadamo po ovim granicamo jaaakooo bogati...a nitko nam neće gledati što nemamo nikakvo nasljedstvo i što plaćamo kredit za stan, kredit za uređenje stana i kredit za auto i što ništa od toga nije luksuzno ...i nemamo za putovanja, ni luksuzne stvari ni robu niti šetamo po restoranima.
Za te plaće smo se nastudirali na teškim fakultetima, počeli od minimalca i napredovali na račun samo svojih sposobnosti i volje bez ikakvih veza....vodimo veće timove ljudi, osiguravamo posao za njih i dobrim rezultatima otvaramo nova radna mjesta. Radili smo i radimo preko 8 sati dnevno, imamo velike odgovornosti na poslu, ali imamo i u kreditima što nam sve utječe na stres....
No po ovakvim prijedlozima to ništa nema smisla.....

[icyoh]

OT
Meni je super kako osoba koja pošteno zaradi veću plaću od prosjeka mora opravdati da je dugo studirala, educirala se, da puno radi, da je krenula od 0... (ovo se uopće ne odnosi na željku da ne pomisli)

Ne daj Bože da slučajno zaradi neki iznos koji će većina percipirati "vrlo velikim" . Tada se tek ne smije požaliti na visinu cijene vrtića jer je "bogata".
Stambeni kredit se ofkors ne računa kao trošak. Pa šta je kupovala stan?


Nije isto kada ti roditelji kupe stan, auto, muž te prijavi na svoj obrt na minimalac, rentaš bakin stan na crno i tražiš doplatak i kada zaradiš 15.000kn, 7000kn platiš stan, 2000 auto, a 2000 adaptaciju stana.
No u drugom slučaju si bogat - tako te vidi država, ali i 99% Hrvata.
U prvom slučaju si snalažljiv

[daddycool]

veliki potpis pod Freju