Homeschooling?

[mendula]

Krumpirić, that's it.
Mislim da roditelj svoje dijete jedino voli najviše od sviju drugih. Ali to nipošto ne znači da uvijek i u svemu zna što je najbolje za njega.

Vi stvarno mislite da se ja trebam složiti s tim da moja mala bude šokirana cijeli vikend jer je iz testa dobila 4? I da u ponedjeljak piše ispravak, ne jedinice, nego četvorke? Ja trebam biti zadovoljna da joj je bitna petica i jedino petica, jer je to način da se djecu potiče da još uče - mrkva, je l' - a da ni ne zna prepoznati da gradivo zapravo zna i da je s tim sretna. Mislite da sam prepotentna što mislim da to nije dobro za njezinu samosvijet i životne vrijednosti? Mislite da je taj odgojni aspekt zanemariv u školi?

Ili mislite da imam način da mijenjam školski sustav iznutra?

[krumpiric]

Vi stvarno mislite da se ja trebam složiti s tim da moja mala bude šokirana cijeli vikend jer je iz testa dobila 4? I da u ponedjeljak piše ispravak, ne jedinice, nego četvorke? Ja trebam biti zadovoljna da joj je bitna petica i jedino petica, jer je to način da se djecu potiče da još uče - mrkva, je l' - a da ni ne zna prepoznati da gradivo zapravo zna i da je s tim sretna. Mislite da sam prepotentna što mislim da to nije dobro za njezinu samosvijet i životne vrijednosti? Mislite da je taj odgojni aspekt zanemariv u školi?

Ili mislite da imam način da mijenjam školski sustav iznutra?

Ovo gore-što će djetetu i tebi biti važno u školskom sustavu-ovisi o vašem sustavu vrijednosti, ne o školi. Nigdje nije navedeno da treba imati petice i da treba ispravljati četvorke. Navedeno je da ako želiš nastaviti školovanje u istom sustavu trebaš zadovoljiti kriterije. Nema načina da ti sustav drugačije da pravo da mu odjednom postaneš dio.
Ako ideš sistemom HSa, i dalje dijete mora zadovoljiti kriterije ako nastavlja u sustavu (upisuje SŠ ili fakultet)

[mendula]

Navedeno je da ako želiš nastaviti školovanje u istom sustavu trebaš zadovoljiti kriterije. Nema načina da ti sustav drugačije da pravo da mu odjednom postaneš dio.
Ako ideš sistemom HSa, i dalje dijete mora zadovoljiti kriterije ako nastavlja u sustavu (upisuje SŠ ili fakultet)

Koji su kriteriji, znanje ili petice iz prehodnog školovanja?
Ako je znanje, onda i HS ima svoj mjesto. Ako su petice, što to govori?

[krumpiric]

Koji su kriteriji, znanje ili petice iz prehodnog školovanja?
Ako je znanje, onda i HS ima svoj mjesto. Ako su petice, što to govori?

Kriterij je procjena znanja. Testovi su standardizirani, nisu prilagođeni #individualno pristupanom HS djetetu#, dakle svejedno.
petica jest (ili bi trebala biti) rezultat testiranja znanja, a ne nikakva činjenica sama po sebi.

[Pcelica Mara]

Koji su kriteriji, znanje ili petice iz prehodnog školovanja?

Kriterij je znanje.
Koje se ocjenjuje kako bi se jednostavno dokazalo da je osoba, više-manje uspješno, stekla određeno znanje.


Edit: i opet kasnim krumpirić je već odgovorila

[Stijena]

Koji su kriteriji, znanje ili petice iz prehodnog školovanja?
Ako je znanje, onda i HS ima svoj mjesto. Ako su petice, što to govori?

a čime se procjenjuje razina znanja u HS?
ocjena (bilo brojčana bilo opisna) u bilo kojem sustavu sama po sebi ne znači ništa i nije sama sebi svrhom, ali postoji s određenom svrhom da se utvrdi određena razina nečega
No, opet se možemo vratiti na to koja je kod nas svrha ocjenjivanja

[mendula]

a čime se procjenjuje razina znanja u HS?
ocjena (bilo brojčana bilo opisna) u bilo kojem sustavu sama po sebi ne znači ništa i nije sama sebi svrhom, ali postoji s određenom svrhom da se utvrdi određena razina nečega
No, opet se možemo vratiti na to koja je kod nas svrha ocjenjivanja

Razina znanja procjenjuje se provjerom kad je provjera potrebna. Provjera je potrebna je pri upisu u neku formalnu školu ili kod zaposlenja ili gdjeveć. Znanje je također potrebno kod nekog posla ili zadatka pa se tu samo po sebi procjenjuje i provjerava ako je to kome bitno.
Znanje koje nije potrebno ne treba se ni provjeravati, a hoće li se usvajati stvar je volje i slobode pojednica. U školi nažalost pojedinac ne odlučuje o tome, odlučuju za njega neki koji ga uopće ne poznaju - ali znaju što će mu u životu trebati.



AM, kriterij odličan postavljen je u školi motivirajući peticama u prvom razredu i ispravcima svega što nije petica. O usputnom razgovornom odnosu prema peticama u školi i izvan nje da i ne pričam.

[krumpiric]

AM, kriterij odličan postavljen je u školi motivirajući peticama u prvom razredu i ispravcima svega što nije petica. O usputnom razgovornom odnosu prema peticama u školi i izvan nje da i ne pričam.

Gotovo sam sigurna da je ovo usko vezano uz osobni (ne tvoj, nego općenito) sustav vrijednosti:
dijete mi prolazi s pet-ergo:uspio sam.

[AdioMare]

Gotovo sam sigurna da je ovo usko vezano uz osobni (ne tvoj, nego općenito) sustav vrijednosti:
dijete mi prolazi s pet-ergo:uspio sam.

složila bih se s ovim
u mojem slučaju, doma, petica je pod mus samo ako je djetetu pod mus
tj ako se dijete želi potruditi da bi dobilo više
inače, vrlo dobar jest vrlo dobar
i dobar jest dobar

no, i odličan jest odličan

ne mogu i ne moraju svi biti odlični, mogu težiti k tome usvajajući više i više znanja ili vještina

[Pcelica Mara]

Mendula, možeš li mi molim te pojasniti koje je to potrebno, a koje nepotrebno znanje.
I tko i na koji način procjenjuje koje je znanje potrebno, a koje nije?

[mendula]

Mendula, možeš li mi molim te pojasniti koje je to potrebno, a koje nepotrebno znanje.
I tko i na koji način procjenjuje koje je znanje potrebno, a koje nije?

To bih ja tebe pitala (tebe, u smislu suprotne strane, je l'). Stručnjaci u Ministarstvu određuju koje je znanje potrebno a koje nije. Ako smijem pitati, po kojem kriteriju? Kome su bitne odrednice tog kriterija? Možda je to samo proizvoljan opis opće kulture. A možda gojimo odgovarajuće pijune za svoje igre. Možda i ne, ali onda vam neće smetati da sama odlučim u kojem smjeru ću odgajati i obrazovati svoje dijete.

[Stijena]

Znanje koje nije potrebno ne treba se ni provjeravati, a hoće li se usvajati stvar je volje i slobode pojednica. U školi nažalost pojedinac ne odlučuje o tome, odlučuju za njega neki koji ga uopće ne poznaju - ali znaju što će mu u životu trebati.

Ko što rekoh daleko od toga da je naš školski sustav idealan pogotovo što se tiče omjera teorijskih i praktičnih znanja, ali što sad to znači da i taj pojedinac mora biti vidovit koja će to znanja njemu u životu trebati,a koja ne, pa će se eto sam odlučiti što će usvajati, a što ne. Hoće li onda i sam odlučiti koja su to pitanja opće kulture ili mu to ipak nameću nekakve društvene norme?....i koje dobi mora biti taj pojedinac da o tome može samostalno i kompetentno () odlučivati. Svojedobno se sjećam kad su izmislili strukovne škole i onda se čudom čudili kako ih nitko ne upisuje nego svi po gimnazijama unatoč tome što ih bar pola iz završene gimnazije ne namjerava nikamo na daljnje školovanje. To je naravno bilo i zato jer djeca s 14 godina nemaju pojma što žele raditi u životu, pa im ta bezlična gimnazija dobro dođe ko neki vakuum u kojem ne moraju puno razmišljati o tome što će raditi do kraja života.
I još jedan primjer. kad sam završila osnovnu školu neizmjerno sam htjela i mislila kako ću studirati jezike jer me to bezgranično zanimalo. Naravno da mi je u jezičnoj srednjoj to toliko dogulilo da mi na kraju srednje isto nije padalo niti na pamet, a opet sam se već profilirala u tom smjeru - i što sad? Ima li se taj pojedinac pravo i predomisliti jednom u životu ili ono bed lak - što si si izabrao naučiti - naučio si.
Cijelo vrijeme sam mislila kako je širina znanja ipak jedna poželjna kvaliteta, a sad vidim kako je ipak najvažnije sve to što više suziti.

[summer]

evo vidim da me je seni preduhitrila

[seni]

Vi stvarno mislite da se ja trebam složiti s tim da moja mala bude šokirana cijeli vikend jer je iz testa dobila 4? I da u ponedjeljak piše ispravak, ne jedinice, nego četvorke? Ja trebam biti zadovoljna da joj je bitna petica i jedino petica, jer je to način da se djecu potiče da još uče - mrkva, je l' - a da ni ne zna prepoznati da gradivo zapravo zna i da je s tim sretna. Mislite da sam prepotentna što mislim da to nije dobro za njezinu samosvijet i životne vrijednosti? Mislite da je taj odgojni aspekt zanemariv u školi?

Ili mislite da imam način da mijenjam školski sustav iznutra?

ne mislim da se s tim trebas sloziti.
medutim hs sam po sebi uopce ne znaci odsustvo drila, sistema batine i nagrade i slicno.
procitala sam nesto literature od holta. svidjelo mi se. ali i dalje ne razumjem, tko to garantira da ce roditelji, ili privatni ucitelji koje roditelji angaziraju, upotrebiti druge metode?
zasto bi roditelj sam po sebi imao drugi pristup?. jednako tako se moze usredotociti na "greske", na ono "sto manje znas" i slicno.
zato sto je roditelj? los argument.

[mendula]

ne mislim da se s tim trebas sloziti.
medutim hs sam po sebi uopce ne znaci odsustvo drila, sistema batine i nagrade i slicno.
procitala sam nesto literature od holta. svidjelo mi se. ali i dalje ne razumjem, tko to garantira da ce roditelji, ili privatni ucitelji koje roditelji angaziraju, upotrebiti druge metode?
zasto bi roditelj sam po sebi imao drugi pristup?. jednako tako se moze usredotociti na "greske", na ono "sto manje znas" i slicno.
zato sto je roditelj? los argument.

Ok, HS može biti jednako dobar/loš koliko i sustav. Sustav, kako on može biti bolji? Roditelji (neki) imaju volju za poboljšanjem pa će je naći kroz HS, sustav nema ni na traženje roditelja.