 |
|||
Kada bih sama školovala svoje dijete ne bih pokušavala biti sveznalica, nego bih u slučaju mog Č i Ć, a još gore IJE i JE, pronašla privatnog učitelja koji bi pokrio to područje. I sigurna sam da bi nakon toga moje dijete to znalo za cijeli život, za razliku od mene koja sam završila (uspješno!) redovno školovanje.RozaGroza prvotno napisa
mislim da bi se nekim koncentriranim čitanjem ovoga ovdje mogao dobiti dojam da većina uopće nije a priori protiv obrazovanja kod kuće, već protiv obrazovanja kod kuće u ovakvim uvjetima u kojima ovdje sada i u ovoj državi u kojoj živimo. daleko od toga da smatram dasu nam i odgojno obrazovni program u školama ili škole kao odgojno obrazovne ustanove na razini na kojoj bi svaki normalan roditelj želio da budu, ali opet između te dvije, za mene još uvijek jednako loše opcije, kao odgovorni roditelj moram moći izabrati manje lošu.
Isto tako, svjesna sam da je sadašnji školski sustav namijenjen kako kontroli djece, tako, budimo realni još više i roditelja i njihovih odgojnih i obiteljskih metoda i sve nas se sustavno pretvara u poslušnike i papagaje, ali ajmo sad još bar 4 stranice o tome je li HS dovoljno dobar način u ovim sada ovdje uvjetima da se tome odupremo.
@Ripcord - apsolutno nas se ignorira
ja sam A PRIORI protiv HS.
ok, izbor, neka izbora. Al za izbor sam na deklarativnoj razini.
Dubinski, istinski, ne vjerujem u HS.
Dijana, ni ja ne gledam romantično na školu...
Stijena, evo, ja sam apriori protiv obrazovanja kod kuće jer smatram da je takvo nešto potpuno nepotrebno (ukoliko se ne radi o, šta ja znam, djeci koja su s roditeljima u misiji negdje po Africi)
onda, zagovornici, bi li netko od vas volio da je imao HS umjesto sta je ocito postao poslusnikom i papagajem i bespogovorno postuje svaki autoritet?
valjda ispada da svi tako moramo zavrsit...
@rahela mi razmišljamo o previše prizemnim stvarima, kakvo prehranjivanje obitelji kad se raspravlja o usađivanju višeg sustava vrijednosti u svoje male genijalce
Vaauu! Tri strane, a ja tek sada vidim.Iden čitati, nek ručak pati.
Sad tek vidim da smo na trećoj strani, a ja odgovaram na prvu
je, kao, roditelji su svi cvijece. pisala sam vec na staroj temi, pa se ponavljam: u ruralnoj i pomalo zatucanoj sredini iz koje dolazim, do skole se, a posebno zenskoj djeci, i ne drzi previse. da postoji mogucnost HS, bez kontrole, jer roditelj zna najbolje, ne mislis li da bi nekima moglo pasti na pamet da je za malu i dosta da zna u polju i oko krava jer ce se ionako udat i radjat dicu? jos ako je skola udaljena par km i ionako smo se mucili s prijevozom, troskovima i slicno...
da dam neki drugi primjer - da sam ja napisala 'I want teach my two childs english at house' - sta bi pomislila?
mogu li ja to malo proguglati prije nego zapocnemo lekciju za taj dan?
I ovo je dobro pitanje.
Roza, misliš li da je takav roditelj sposoban poučavati svoju djecu?
Posljednje uređivanje od n.grace : 09.12.2010. at 15:02 Razlog: typo
OK, jeli želiš svome djetetu najbolje? Ako želiš onda ulaziš u HS malo dublje i spremnije. Nije to neka jednostavna odluka koju se može sprovesti sa površnim znanjem.
Ja se već godinama pripremam na takvo nešto, ponavljam i čitam neke stvari koje smo ućili u 5 osnovne, jučer sam npr utvrdila znanje o Napoleonu i 1 svjetskom ratu, a mm je pola dana čitao nešto iz kemije i fizike. Izgledamo ko dva knjižna miša!
Roza ova tvoja volja je stvarno hvalevrijedna, ali mislim da ti cure suptilno pokušavaju reći kako se nadaju da ćete ovih dana doći i do Klaića
OK, znam ovo nije taj topic, ali ono cijelo vrijeme se isprepliće, ne?
A gle, da ja vodim život po onome što meni cure na forumu (ili općenito neke poznanice koje razmišljaju skroz drugačije od mene) "suptilno" žele reći onda bi vjerovatno bila za 180 stupnjeva drugačija osoba nego što jesam - srećom ne opterečujem se komentarima sa foruma. Ne zanima me ni 2% suptilnost forumskog raspravljanja. Javila sam se na temu jer se na neki naćin osječam prozvanom još sa druge teme o Amerima, pošto ju je Kaae zbog mog post-a otvorila - valjda, ne znam.
Ja također gradim svoje mišljenje o svakom tko se češće javi na forum ali iskreno nemam potrebu ljude osuđivati i odvračati od njihovih uvjerenja i naćina na koji žele provest svoj život, za razliku od nekih ovdje. Ja imam svoj "film", i karma mog sina je ta što je moj sin, kao što je karma vaše djece da su vaša.
Cure, fakat pretjerujete, i otužne ste. Mali je jadan baćen na cestu, popišan i posran, a moje č i ć ću svim srcem radom prenjet na njega, da bude neznalica poput mame, jel to OK?
Vi fakat ne znate normalno pričati o stvarima, samo mi je žao što se uvijek dam uvući u mrežu besmislenih rasprava u nadi da će iz nje izaći nešto normalno - what a fool!
lijepo
osim što želite svom špiri najbolje, izgledate i kao jako ambiciozni roditelji
što može biti klizak teren... i za vas, o djetetu da ne govorimo
možda će ovo zazvučati bezobrazno, unaprijed se ispričavam jer mi to nije namjera
što radi maleni jedno/dvogodišnjak dok se vi pripremate za ono što će mu trebati na razini 5. osnovne?
bojim se da iz svog "straha od sustava" grabiš po nekoliko stepenica
oprosti ako je bilo zabadanje, stvarno nije zlonamjerno
Ne
Znači, ne misliš da je takav roditelj sposoban svoju djecu poučavati. I, ispričavam se unaprijed, ali što onda, konkretno, s tim (nesretnim) pravopisom? To će tvoj muž, ili...? Iskreno me zanima, jer nikad nisam razmatrala mogućnost HS-a.
U donjem desnom uglu svakog posta postoji znak navodnika s plusićem. Klikni na taj znak na svim postovima koje želiš citirati i kad si gotova, klikni "Odgovori na temu". U okviru će ti se pokazati svi postovi koje si htjela citirati s praznim mjestima između postova.sanja oprosti sto skrecem s teme, ali fascinirana sam ovim tvojim visestrukim citiranjem iz vise postova.
Respect!
Sorry svima na off topicu.
I mene to fascinira.
Nekako sam primijetila - mislim, općenito u životu, a ne ovdje na forumu, naglašavam da ne bi bilo uvrijeđenih - pravilo: što manje znanja, tim veća samouvjerenost. Tek kad ljudi počnu sakupljati znanje, postaju svjesni svojih propusta, rupa i neznanja; samo uvid u količinu znanja može osvijestiti vlastito neznanje. Onaj tko malo zna, ni ne može imati pojma koliko toga ne zna.
Naravno, kad kažem "neznanje" ne mislim na puku udžbeničku faktografiju, već i poznavanje sebe, samospoznaju.
Ajde nek je netko napisao ono što mene "muči" od samog početka
Roza, htjela ti to ili ne, i sada postoji sustav kontrole nad roditeljima. Samo je nažalost, često NEADEKVATAN. Od CZSS na dalje..
Što ne znači da u ideji i nekakvoj praksi ne postoji.
Pa i u školi si na kraju sami biraju društvo, zar ne, opet je na kraju na njima izbor.
U većoj dobi možeš bolje razumjeti druge ljude i njihove razloge, dok si mali
uglavnom ti nije jasno zašto si nečija meta, i zapravo se sam osjećaš kriv.
Djeca se u razrede svrstavaju po mjestu stanovanja (uglavnom), pa kako im grah padne. Možda budu imali
razrednog nasilnika, ako budu imali sreće, neće imati, a tko zna kako će ih opet potrefit s
učiteljicom. Sve je to lutrija, daleko od idealnog.
Uglavnom, u načelu sam za izbor.
Onda bi mogli i uvesti kontrolu roditeljstva - nekim ljudima je bolje da ne budu roditelji.
već sam ti rekla da kontrola roditeljstva postoji, samo da kod nas ne funkcionira na razini.
Kad se dvoje ljudi rastaje, na višoj razini od njihove osobne, smatra se kompetentnost sustava (da odredi skrbništvo)
kad se roditelji ponašaju (izvan granica) neadekvatno, postoji CZSS koji preuzima skrbništvo
etc.
mendula, ja ne kužim zašto tvoje dijete plače jer nije dobilo odličan?
dobro, mala je, prvi razred, razočaranje je tu, skroz razumijem taj dio - ako je to
no, tko je postavio kriterij odličan i samo odličan?
Moram se zapitati otkuda toliko nepovjerenje prema društvu, okolini da se djetetu želi biti i otac i majka i društvo i prijatelj i liječnik i ... Dobro je Cvijeta napisala, najbolje da ne izlazimo iz kuće.
Uz sve manjkavosti našeg obrazovnog sustava, a prva ću kritizirati i predložiti promjene, bojim se da bi u praksi većini djece OKK zatvorilo više vrata nego bi ih otvorilo.
Roza, napisala si da bi tebi odgovarao sustav gdje ti biraš koja znanja želiš djetetu prenijeti. Ne čini li ti se da mu time (ako ne misliš slijediti kurikulum) gotovo pa činiš nemogućim upis na fakultet? I do koje dobi bi ti doma obrazovala dijete? I što bi napravila da te on moli da ga upišeš u školu?
Stalno se preskaće bit HS-a; ne želim biti svome djetetu ništa više od onog što mi je priroda dala da mu budem (kao što je dala i svim vrstama) majka, odgajateljica i učiteljica. Svoje prijatelje će imati, svoje društvo će imati, imat će vrijeme kad neće biti uz moj skut, i kad će sam donositi odluke bez roditeljske pomoći. HS nije način da se djete zarobi uz roditelje, HS je reakcija na užasan školski sistem, i na nemogučnost izbora za svoje djete.
I opet ponavljam, ja ne tražim usluge od društva i države, ja tražim ono što je moje osnovno ljudsko pravo, da sama kao roditelj odaberem naćin školovanja za svoje djete.
Meni je prearogantno smatrati da je djetetu dovoljno onoliko znanja koliko smo mu mi u stanju prenijeti.
Umjesto da želimo bolje za djecu, mi ih limitirano našom razinom obrazovanja.
X
Roza,i ostale Okk-ašice s kim si se ti družila kad si bila mala? Najvjerojatnije s ekipom iz ulice, koja je išla u istu školu?
Primjer strašne traume je kada se dijete treba seliti iz škole u školu, pa to je katastrofa....A škole rade po istom programu...Znači nije sve u nastavnom gradivu.
To uopće nije smisao HS. Roditelji nisu alfa i omega obrazovanja. Postoje sve moguće i nemoguće solucije za pomoć, uključujući i institucije. Meni je bitna komponenta odgoja.
Znači sad ipak vjeruješ institucijama da će ti pružiti kvalitetnu pomoć? Ali ne vjeruješ da mogu kvalitenije obrazovati tvoje dijete od tebe.
A i zaista me zanima koje su to solucije za pomoć u RH. Pogotovo van Zg.
A po meni je baš to bit HS - što roditelj procjeni da može bolje od institucije i društva.
Moža - ako živi na pustom otoku.
Ovako će dijete kad tad morati naučiti živjeti u društvu, po standardima društva. A ne po maminim standardima.
Posljednje uređivanje od icyoh : 09.12.2010. at 14:17
Da, sama ću izabrati koje su po mom mišljenju kvalitetne a koje nisu.
Još jedan od problema OKK-a koje mi ovako dok radim nešt drugo pada na pamet, što je sa suvremenim i najnovijim tehnologijama, dostignućima, otkrićima, tendencijama?
Zašto misliš da je to tvoje pravo? Baš mi je to zanimljivo..
26 članak deklaracije o ljudskim pravima:
Roditelji imaju pravo prvenstva u izboru obrazovanja za svoju djecu (potpisano prije 50 godina)
ok, ja sam pričala o moralnom pravu, ne deklarativnom
Uf nemojmo se doticati moralnih prava please, dok je cijeli svijet jedno veliko ruglo mi ćemo pričati o moralnosit HSa?
pa mogli bi mi sada o koječemu u svijetu, al to nije tema
S obzirom kakvo nepovjerenje vlada prema roditeljima, dalo bi se zaključiti da roditelji nisu ljudi koji žele najbolje za svoje djete.
Pisale smo mi i pisale 4 strane, opet ista pitanja. Roditelj osluškuje potrebe mogučnosti i želje svog djeteta. Ukoliko je odgoj i obrazovanje djeteta ono što je najvažniji faktor u roditeljskom životu, a najčešće jest ukoliko se već odlučite i za HS, onda se može pretpostaviti da taj roditelj ipak ima odnos sa svojim djetetom takav da ga neće gurat u matematiku ako djete pokazuje afinitete prema glazbi.
a ako je roditelj apsolutno nesposoban razlikovati D-moll od C dura??? (da se opet javim na raport)
Zašto misliš da nije izvedivo da roditelj osluškuje mogućnosti i želje svog djeteta i usmjerava ga k tome - ako dijete ide u školu? Tako sam ja shvatila tvoj post.
Pokazivala sam i pokazujem afinitete prema glazbi. Nitko me nikad nije gurao u matematiku ili fiziku.
Iskreno, meni uopće to ne stoji.
Mislim, OK, ako ti smatraš da će tvoje dijete biti obrazovanije ako ga ti učiš matematiku i pravopis, to je tvoje pravo.
Ja mislim da se varaš - što je moje pravo.
No isto tako mislim da je pravo tvog djeteta da studira ono što samostalno odabere. A mislim da će to pravo jako teško ostvariti ako ćeš ga educirati doma (posebno ako će htjeti upisati nešto što tebi očito ne leži pa ga nećeš kvalitetno educirati). No ofens ofkors.
dobro pitanje krumpiric!
ponavljam, ja nemam nista protiv hs i priznat cu da sam ponekad pomislila da bi moje dijete od hc imalo prilicne benefite,
ali na globalnoj razini mislim da je pitanje, koliko i kakvo pravo roditelj ima glede obrazovanja djeteta, prilicno zackoljeno.
ukljucuje li to pravo i pravo da roditelj smatra da dijete uopce ne treba obrazovanje? i to pravo ostvari, pa dijete uopce ne dobije obrazovanje?
ili da procjeni da je recimo matka super, ali engleski bezveze? ili nesto slicno?
ta su pitanja jako vazna, jer ako se zakonom dozvoli da roditelj ima 100% ingerencije nad obrazovanjem djeteta u smislu da odlucuje da li dijete uopce treba znanje, te zatim koje znanje treba, a koje ne treba, onda se na njih mora imati suvisao odgovor.
zato europse zemlje koji imaju mogucnost hs-a, imaju i neki sustav pracenja i kontrole.
sve je lijepo dok zamisljamo angazirane, pametne, sposobne i empaticne roditelje, sa dovoljno znanja i zelje, te dovoljno novaca (ili ako imaju mogucnosti trampe u okolini) da plate privatne sate za odredene fahove kojima sami ne vladaju.
ali sto sa onim drugima? koji misle da je citanje i pisanje i racunanje do 100 dovoljno?
i onim koji misle da ti obrazovanje uopce ne treba.
ili to, da je vecina hs u americi potaknuta religioznim razlozima, u smislu da zabranjuju djecu ucenje moderne znanosti i slicno?
Posljednje uređivanje od seni : 09.12.2010. at 14:18
pa meni se čini da je i ovdje većina razloga slične prirode, ne mislim religiozne, al svakako je stav nekakvog uvjerenja, a ne toliko želje da djetetu pružimo bolje obrazovanje. a smisao škole je prvenstveno - obrazovanje.
no, u cilju bolje rasprave, mislim da moramo uzeti u obzir dianinu pretpostavku - da je HS pod strogim sustavom kontrole. i da su roditelji više-manje normalni.
u tom smislu mislim, da je mogucnost hs-a jedna ok opcija.
Roza nisi mi na ovo odgovorila:
Ne moraš odgovoriti ako ne želiš i nemoj se osjećati napadnutom, samo me zanima.Roza, napisala si da bi tebi odgovarao sustav gdje ti biraš koja znanja želiš djetetu prenijeti. Ne čini li ti se da mu time (ako ne misliš slijediti kurikulum) gotovo pa činiš nemogućim upis na fakultet? I do koje dobi bi ti doma obrazovala dijete? I što bi napravila da te on moli da ga upišeš u školu?
I mene, stigoh sa zakašnjenjem.
Kontrola roditeljstva i te kako postoji. Na žalost, ne funkcionira uvijek u praksi kako treba, ali postoji.
Točno tako - i ne samo razinom obrazovanja, nego i interesa, osobnog ukusa, trenutnog životnog stila i da ne nabrajam dalje.
Da, i meni se opcija HS-a čini dobrom, ali u vrlo strogo definiranim uvjetima i s objektivnim (nepotkupljivim) kontrolama.
Problem čak i s tim angažiranim, pametnim, sposobnim i empatičnim roditeljima jest taj što ljudi, čak i pametni etc, i kad djeluju u najboljoj namjeri, često nisu svjesni nekih svojih nedostataka, predrasuda, naginjanja na ovu ili na onu stranu...
I meni se čini da su vjerski razlozi često pokretač želje za HS-om.
To sam se i ja pitala čitajući ovaj topic. Iz njega se očitava nepovjerenje prema cijelom nizu što institucija, što pojedinaca. I ekstremno povjerenje u sebe, po svim pitanjima, od pedagoških i metodoloških kompetencija rada s djecom do vladanja konkretnim znanjima.
Cvijeta Ja sam svoju djecu sama naučila skijati, klizati i sl. prvenstveno
zato jer moje starije dijete u školi skijanja nije funkcioniralo.
Djeca su različita, ja za svoje mlađe nebi imala dvojbe da ide u regularnu školu
dok bi za starije razmišljala o HS.
Veliki plus za HS mi je upravo to pitanje "socijalizacije".
Pojam socijalizacije kod mene čak izaziva više negativnih nego pozitivnih konotacija.
Svi se od najranije dobi bojimo da nam dijete neće biti socijalizirano, a onda se za par godina žalimo da ga odgaja
"društvo". Pa kako i neće kad smo u prosjeku s njima tek 3-4 sata dnevno (govorim za prosječne
roditelje koji rade 8-9 sati).
Ukuse, mišljenja, sve to kod naše djece formira društvo. A tko čini to društvo? Neka x djeca nekih x roditelja, čija
su mišljenja i stavovi možda x km udaljena od mojih.
Što mi vrijedi što ja filtriram crtiće, knjige isl. koje će moja djeca gledati, ako to drugi roditelji ne čine, ako im daju sve
što im serviraju TL i ostali.
Znamo da su mnogi poznati ljudi iz povijesti, čiji su roditelji bili imućni, školovani kod kuće.
Također znamo da vani postoje privatne škole (ali one s moralnim renomeom a ne kao kod nas) u koju roditelji šalju djecu kako
bi bila u jednoj kontroliranoj i zaštićenoj okolini, a ne prepuštena upitnom društvu.
Javne škole vani najčešće glase kao one najgore, a naše su sve škole javne.
Meni je pitanje odgojne komponente, osobito u dobi < 10 god, puno važnije od pitanja obrazovne komponente.
U krajnjoj liniji, nije li većina nas (manje-više) već prije 1. razreda naučila djecu onome što se uči u 1. razredu?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom