Homeschooling?

[Beti3]

Studij prirodnih znanosti mora imati itekakav temelj. Ali, medicina je ipak nešto još više. Ako tu nije znanje stvarno, stvarno dobro posljedice su nemjerljive.

Zar automatski HS djetetu oduzimate mogućnost da bude liječnik, ako to želi, jer ne može i ne smije završiti medicinu ako stvarno ne zagrije stolicu. I to ne samo da bi naučio za ispit, nego da bi naučio da ZNA. A to nije učenje npr. anatomije tjednima, nego mjesecima, uz svakodnevni praktičan, nimalo ugodan rad. I ne priznaju se greške.

Kako će dijete koje je naučeno da se uči uz igru, svladati takve izazove? Studij medicine mi je poznat, ali vjerujem da ima još područja gdje treba intenzivno učiti. No, to učenje nije muka, ako ti je cilj postati dobar liječnik.

Igra može, dok je dijete malo. I mi smo sada uz šetnju i igru naučile da je buka lupanja po metalnom sandučiću jako drugačija od one lupanja po glinenom loncu, da vjetar nosi list, a trešnju s poda ne, da po bijelom kamenu ostaje trag olovke, a na tamnom se ne vidi...Tako se uči svaki dan, dok ne narastemo.

Očito ja sasvim drugačije shvaćam učenje. Ali, ne patim za odličnim ocjenama (iako priznajem da mi je drago kad ih vidim), prihvaćam da ne žele na nastavu, da mijenjaju studij, zanimanje. Ali, kad tad, što prije to bolje, moraju zarađivati za život, kako žele. Ja ću pomoći najviše što mogu, prihvatiti sve što ih čini sretnima. Ali, mama sam, smijem reći što im je pametno, zar ne?

[RozaGroza]

Zar automatski HS djetetu oduzimate mogućnost da bude liječnik, ako to želi, jer ne može i ne smije završiti medicinu ako stvarno ne zagrije stolicu. I to ne samo da bi naučio za ispit, nego da bi naučio da ZNA. A to nije učenje npr. anatomije tjednima, nego mjesecima, uz svakodnevni praktičan, nimalo ugodan rad. I ne priznaju se greške.

Kako će dijete koje je naučeno da se uči uz igru, svladati takve izazove? Studij medicine mi je poznat, ali vjerujem da ima još područja gdje treba intenzivno učiti. No, to učenje nije muka, ako ti je cilj postati dobar liječnik.

Najiskrenije, nadam se da moje dijete neće niti željeti upisati studij medicine, potrudit ću se da ga odgojim tako da mu to ne bude krajnji cilj u životu - zašto - zato jer ako i upiše i završi i postane cjenjen lječnik, 90% svog života provodit će na poslu, zanemarit će obitelj koju će viđat kako spada možda 2 dana mjesečno, vrlo vjerovatno će razvit dozu bezosjećajnosti kako bi opstao na poslu itd itd.

A to da moje dijete možda neće moći upisati faks medicine nakon HSanja, možda i neće uspjet ako baš i bude želio, ali to je isto jedna od stvari sa kojima će se morati nositi u životu, jer sam sigurna da ima puno veći broj onih koji sanjaju cijeli život da postanu neko i nešto, upišu određen faks, završe srednju sve sa peticama, polože državnu maturu bez problema, a onda zakažu na prijemnom i ne zadovolje. Poznajem više takvih ljudi nego onih koji su upisali medicinu ili fiziku ili kemiju.Na tih 100 koji se prime ima još 2000 onih sa završenom školom koji su otpali i nisu zadovoljili - i sad, iako su sanjali cijeli život da budu doktori, nisu upali na faks, društvo pritišče da se mora studirati, ti svi ljudi pohrle za prvim sljedečim izborom gdje mogu zadovoljiti kriterije, jer ne dao ti Bog večeg zla od ne upisanog fakulteta.

I taj bumbak...whatever...

[Cubana]

Najiskrenije, nadam se da moje dijete neće niti željeti upisati studij medicine, potrudit ću se da ga odgojim tako da mu to ne bude krajnji cilj u životu - zašto - zato jer ako i upiše i završi i postane cjenjen lječnik, 90% svog života provodit će na poslu, zanemarit će obitelj koju će viđat kako spada možda 2 dana mjesečno, vrlo vjerovatno će razvit dozu bezosjećajnosti kako bi opstao na poslu itd itd.

Jasno ti je da je ovo glupost?
MOže i pastir postati pa da ga mjesecima nema doma jer pase ovce negdje po brdima.

[RozaGroza]

Jasno ti je da je ovo glupost?
MOže i pastir postati pa da ga mjesecima nema doma jer pase ovce negdje po brdima.

Svi pastiri koje poznam doma su više od prosječnih ljudi, a svi doktori koje poznam doma su manje od prosječnih ljudi - al nevažno, govorim o doktorima jer se stalno spominje taj faks medicine ko neki ultimate cilj, a ja osobno ne bih niti malo voljela da mi sin poželi biti doktor - možda ako poželi bit neki alternativni lječnik koji lječi ljekovitim biljima i uljima itd pa mu faks niti neće trebati.

[miniminia]

Roza , majketi ...
Ima,nećeš vjerovati , ali ima liječnika koji su to željeli biti iz poziva, a ne zbog toga da se selo hvali njima.

[RozaGroza]

Ok istina, ja govorim iz vlastitih iskustava pa sam lagano osjetljiva na temu doktora, naravno da ih ima onih koji su divni ljudi itd. Al brate ima i onih koji su toliko grozni da ti život zagorčaju, prave zvijeri. Al ajde manimo se doktora, samo sam se zakačila radi tog spominjanog medicinskog fakulteta i radnog vremena koje je užasno.

Nevezano, imam osjećaj da se cijelo vrijeme roditeljima zapavo nedozvoljava da odgajaju svoju djecu po svojim uvjerenjima i usade im vrijednosti koje oni misle da su ispravne. Ne govorim da želim živjeti izolirano kao Amiši, ali mislim da u mnogome mogu od njih puno naučiti. Meni je jako važno da moja djeca dobiju od mene ispravan pogled na svijet (po mom mišljenju ispravan a i formiran po biblijskim svjetonazorima), ne bi volila da ganjaju lovu i posao zato jer je to potpuno suprotno onom u što moja obitelj vjeruje. Ifi je govorila o obitelji kao o temelju društva - i to je ono najvažnije što ja želim svojoj djeci usaditi. Ako ganjaš karijeru, obitelj pati, i to je činjenica. Obrazovanost je jedna stvar, i nadam se da će moja djeca moći sudjelovati u raznoraznim intelektualnim razgovorima, sa pozamašnom količinom znanja, jer znanje je jako važno. A da mi je najvažnije u životu da mi dijete završi faks i nađe dobro plačen posao, nije. To mi je onako skoro pa nigdje na listi prioriteta za moje dijete i ako ga ili ih uspijem odgojiti kako se nadam, i oni će slično razmišljati.

Ne vidim zašto ja npr ne smijem reči da želim da moje dijete bude pošten farmer, dobar Krščanin, uzoran otac i muž a da me se pritom ne smatra ko ludaru koja dijete drži u staklenom zvonu i isfurava svoje "spike" nad njim i ući ga isključivo kreacionizam - po mom to su jako pozitivne stvari za željeti za svoje dijete - a opet manje će me se poštovati (ili neće) jer želim "samo" to nego nekog tko će za svoju djecu željet diplome, magisterije i doktorate. I da, možda ne uspijem pa moj sin odluči biti nešto drugo od onog što sam ja željla za njega (ne iz sebičnih razloga nego iz ljubavi - jer smatram da je to ispravno i za njega najbolje) ali neke vrijednosti ću mu uspjeti usaditi, znanje će imati da dalje od toga nadograđuje što god bude sam za sebe želio (ioanko mi svi uglavnom sami ućimo kroz srednju školu), a u ocu i majci će uvijek imati potporu i utjehu, ali dok mogu i dok se mene pita, utjecat ću na njega i odgajat ga na svoj način, to je apsolutno moje roditeljsko pravo. Plus, do 18e će em bit obrazovan, em steći znanja i vještine koje koja ja osobno smatram važnijima od faksa.

[Ifigenija]

Roza, ja sam prva za obiteljske vrijednosti i stavljam obiteljsko vrijeme na visoko prvo mjesto, ali nisam sigurna koliko je separacionizam rješenje. Okej, netko živi na svjetioniku, pa je i malčice izdvojen, ali dobro. To je vrednota jednog posebnog života. Ali to bježanje od društva, zatvaranje - nekako mislim da je to upravo ulje na vatru.

Ajmo svi koji imamo vrednote koje imamo maknuti, pobjeći, otići, ispisati se iz liječnika, poslovnih ljudi i ostalo.

ŠIPAK bi ostalo od ovog svijeta, sveukupno, a o novcu kojim se financiraju kojekakvi dobri programi, edukacije i ako hoćeš misije po gladnim državama mogli bismo samo sanjati da nema uspješnih poslovnih ljudi, žena, koga god hoćeš.

Nisu stvari baš tako jednostavne. I mislim da je prije temelj svega naučiti dijete kako se držati svojih vrijednosti u statusu liječnika, poslovnog čovjeka ili žene, i držati obitelj na okupu u vremenu u kojem jesi, nadilaziti samog sebe u svemu tome (jer da je teško - teško je), i ako hoćeš - graditi dijete u sustavu, ili kontra sustava ali unutar njega, na licu mjesta.

Jer jelte ako se svi ljudi određenih standarda i vrednota izmaknu - kome će sve ostati? Tko će nas dočekivati u bolnicama i bankama? Bojim se i mislit. Sto put sam rekla da sam osobno doma, s obitelji, ali isto tako sam stoput rekla da to nije samo iz ideologije nego iz niza specifičnih okolnosti i događaja i raznoraznih sklopova naših specifičnih uvjeta, i ne smatram to jedinim dobrim putem. Smatram obitelj prioritetom, ali i majka liječnica mislim da odlično može živjeti svoje prioritete, a pri tom činiti i puno, puno dobra. Je, trebaju nam fleksibilnija radna vremena, i dulji porodiljni, i puno društvene i obiteljske podrške - ali ljudi oko nas rade odličan posao, pronose svoje vrijednosti ne samo svom djetetu, nego i drugima, a to je veliki doseg. I na koncu nismo mi jedini koji o tom djetetu trebaju skrbiti, i skrbe. Kao prvo Stvoritelj, koji sigurna sam bdije nad zaposlenim roditeljima i obitelji na poseban način, samo ako su roditelji dali svoj ljudski maksimum, a zatim i puno drugih ljudi oko nas. Začudi se čovjek koliko ljudi dijeli kršćanske vrijednosti, i žive dosljedno, iako unutar najobičnijih poslova, na najobičnijim mjestima.

[krumpiric]

Najiskrenije, nadam se da moje dijete neće niti željeti upisati studij medicine, potrudit ću se da ga odgojim tako da mu to ne bude krajnji cilj u životu - zašto - zato jer ako i upiše i završi i postane cjenjen lječnik, 90% svog života provodit će na poslu, zanemarit će obitelj koju će viđat kako spada možda 2 dana mjesečno, vrlo vjerovatno će razvit dozu bezosjećajnosti kako bi opstao na poslu itd itd.

A to da moje dijete možda neće moći upisati faks medicine nakon HSanja, možda i neće uspjet ako baš i bude želio, ali to je isto jedna od stvari sa kojima će se morati nositi u životu, jer sam sigurna da ima puno veći broj onih koji sanjaju cijeli život da postanu neko i nešto, upišu određen faks, završe srednju sve sa peticama, polože državnu maturu bez problema, a onda zakažu na prijemnom i ne zadovolje. Poznajem više takvih ljudi nego onih koji su upisali medicinu ili fiziku ili kemiju.Na tih 100 koji se prime ima još 2000 onih sa završenom školom koji su otpali i nisu zadovoljili - i sad, iako su sanjali cijeli život da budu doktori, nisu upali na faks, društvo pritišče da se mora studirati, ti svi ljudi pohrle za prvim sljedečim izborom gdje mogu zadovoljiti kriterije, jer ne dao ti Bog večeg zla od ne upisanog fakulteta.

I taj bumbak...whatever...

očito su ti tvoje ideje o životu neusporedivo važnije od djetetove sreće i zadovoljstva.

[Beti3]

očito su ti tvoje ideje o životu neusporedivo važnije od djetetove sreće i zadovoljstva.

Uletilo puno postova dok sam ja pisala, pa sad vidim ovo.

krumpirić, mislim da je ovo previše netočno da možeš nekome napisati.
Pokušavam sastaviti rečenicu da te ne uvrijedim kao što si ti Rozu ovom svojom izjavom, ali ne ide mi.

Valjda je jasno što sam htjela reći.

[krumpiric]

Uletilo puno postova dok sam ja pisala, pa sad vidim ovo.

krumpirić, mislim da je ovo previše netočno da možeš nekome napisati.
Pokušavam sastaviti rečenicu da te ne uvrijedim kao što si ti Rozu ovom svojom izjavom, ali ne ide mi.

Valjda je jasno što sam htjela reći.

ja mislim da je bilo jasno što sam htjela reći
a namjera nije nikog uvrijediti
apsolutno mi nije jasno kako je prihvatljivo vrijeđati liječnike i prihvatljivo je napisati da ćeš napraviti dovoljno da dijete ne ostvari svoje eventualne snove da bude lječnik?
možda ja liječim osobne slične frustracije, al ja tu u niti jednoj rečenici ne vidim dobrobit djeteta.
a mogu jednostavno reći ono što je istina-meni je roza simpa, pa se onda praviti da ne vidim što piše.

[RozaGroza]

ja mislim da je bilo jasno što sam htjela reći
a namjera nije nikog uvrijediti
apsolutno mi nije jasno kako je prihvatljivo vrijeđati liječnike i prihvatljivo je napisati da ćeš napraviti dovoljno da dijete ne ostvari svoje eventualne snove da bude lječnik?
možda ja liječim osobne slične frustracije, al ja tu u niti jednoj rečenici ne vidim dobrobit djeteta.
a mogu jednostavno reći ono što je istina-meni je roza simpa, pa se onda praviti da ne vidim što piše.

Ok vrijeđanje doktora generalno je bilo bezveze s moje strane, ispravila sam se. Ja nisam rekla da ću napraviti dovoljno da uništim njegove snove, ti interpretiraš stvari senzacionalistički ko da si novinarka 24 sata, već ću napravit sve što kao roditelj mogu da ga odgojim na svoj način i usadim mu vrijednosti koje smatram važnima za život. I mene nije strah javno reći da ne bih htjela da mi sin bude doktor, ne radi sebe, nego radi njega. Isto kao što ne bih voljela da bude vojnik, ne radi sebe nego radi njega itd. A ako na kraju on ispadne vojni doktor, sigurno ga neću mrzit i biti razočarana, nego ću znat da je odabro drugačije od onog što sam željela za njega, ali NHF i ja sam odabrala SKROZ drugčije od onog što su moji roditelji željeli za mene, a svejedno se volimo, podržavamo i pomažemo si.

[RozaGroza]

očito su ti tvoje ideje o životu neusporedivo važnije od djetetove sreće i zadovoljstva.

Ajd dokaži da moje ideje o životu neće od mog djeteta napraviti sretog i zadovoljnog čovjeka?

[krumpiric]

Ajd dokaži da moje ideje o životu neće od mog djeteta napraviti sretog i zadovoljnog čovjeka?

imaš pravo, ne mogu dokazati
ništa ja iz sadašnje perspektive ne mogu dokazati

mogu ti samo reći da su moji mama i tata mislili da su lječnici nesretni, psihički opterećeni, emocionalno opterećeni, distancirani od obitelji, usamljeni, prenapregnuti, i sve te gluposti
pa im je dijete na studiju izgubilo sve ono u što se vi HSeri kunete-entuzijazam, želju, ljubav...pa je djetetu (ženetini sada, jel) trebalo dosta da ima ikakvu ljubav prema odabranoj struci
i da to "dijete" iliti ja ima prijatelje lječnike koji noćima istražuju nove metode kojima mogu pomoći svojim određenim pacijentima (o, da, znam ja i one "druge"), i da se ta sreća, žar i entuzijazam možda,eto, mogu pronaći i u kopanju (vidla sam ja tu sreću kad nikne nešto čemu se nisi nadao), ali možda je tvoje dijete tamo neće vidjeti, a ti smatraš da je u redu da ga ograničiš da ju ne nađe u ovome poviše

pa sad...

[mikka]

ja nemam problema sa zanimanjima i interesima moje djece, jedino sto ne bih voljela je da postanu profesionalni sportasi (sto moj otac zeli za f., da bude tenisac ), ali ako ce bas to htjeti, so be it

i stvarno ne razumijem kako se djecu koja ne idu u skolu stiti od "testiranja, stresova, negativnog utjecaja" i ostalog, pa ne zive u zooloskom vrtu, niti pod staklenim zvonom ok od testiranja, bar do negdje 8-10 godina, ali od stresova i negativnog utjecaja.. ne kuzim

ja ih bas planiram poticati da budu sto samostalniji (da se ne izgube ni u mexico cityu sa 19 ), a ne da ih pretjerano stitim, pa nisam blesava

a to sto mislim da ce bolji start dobiti alternativnom edukcijom, to je drugi par rukava, samo pls nemojte vise etiketirat da ne zelim da mi djeca imaju stvaran zivot samo zato jer mislim da skolski sustav nije dovoljno dobar

[RozaGroza]

Samo da se nadovežem na samu sebe, sigurno nisam osoba koja je toliko nesvjesna svijeta oko sebe, svjesna sam ga i predobro da bi dijete odgajala u uvjerenju da je biti baš doktor užasno, ali ću ga odgajati u uvjerenju da je najljepše kad ti je obitelj na okupu i kad ti je obitelj važnija od karijere. A nažalost sa današnjim tempom života ne može se reći da su doktori previše vremena tjedno sa svojom obitelji, gledam po primjerim koje znam iz osobnog iskustva gdje doktori rade od 07 do 24! A dijete doma tendi dadilja i ne znam ni ja ko sve ne, da ne govorimo o odnosu muža i žene koji se viđaju preko vikenda, meni je to skroz neprirodno iako znam da nam je današnji tempo života i ekonomska situacija to nametnula i mnogi ne mogu birati, al ja ipak biram zube na policu radije nego da živim tako, bez uvrede ne želim nikoga omalovažiti niti omalovažiti ičiju predanost obitleji pa makar taj netko radio i na brodu ko moj otac, to za moju obitelj nije opcija, i mislim da bi i moje dijete bilo sretnije a i njegova žena (ako bude odlučio imati ženu i obitelj) da su na okupu. Vidim što ja imam i ako moj sin bude našao nekog sa kim bude želio provesti život, htjela bi da ima minimalno to što imamo njegov otac i ja, jer ću onda znati da ima tvrdu stijenu za oslon u svakoj životnoj situaciji.