Homeschooling?

[sirius]

Ja i dalje pitam : vi mislite da su ljudi sa završenom (samo) srednjom školom ili zanatom , neobrazovani ?!
Stvarno zanimljivo, ako je tako. Obzirom da je postotak visokoobrazovanih u svim zemljama (pa i onim puno demokaratičnijim i bogatijim od nas ) vrlo mali. Osim toga čini mi se krajnje nerealno očekivati da će skoro sva djeca od nas na forumu završiti fakultete, osobno ja u tome ne vidim nikakav problem , osim ako roditelj ne bude silno razočaran u tom slučaju obzirom da njegova očekivanja nisu ostvarena.
Druga stvar je cijeloživotno učenje sa papirom ili bez, nekako u zadnje vrijeme ovo bez papira počinje funkcionirati i kod nas i to je odlično.Neki ljudi se počinju obrazovati isključivo zbog sebe i boljih znanja , bez obzira na napredovanje u karijeri ili na poslu.
Što se tiče onog djela sa papirom , on daleko više šteka, visoka učilišta nisu još dovoljno (ili nikako) otvorena prema ljudima koji žele studirati kakon određenog životnog iskustava , nakon odrađenih godina staža i kad su već podigli djecu...nekako se nadam da će to u budućnosti biti bolje omogućeno.

[Peterlin]

Ja i dalje pitam : vi mislite da su ljudi sa završenom (samo) srednjom školom ili zanatom , neobrazovani ?!
Stvarno zanimljivo, ako je tako.

Pa naravno da je ovo smiješno...zapravo "smiješno" nije prava riječ. Ovo je besmisleno.

Većina radnih mjesta je primjerena srednjoj stručnoj spremi ili čak i za manje od toga. Bojim se da je riječ o tome da se unatrag 20 godina umjetno povećava kvota upisa na studije (da se fiktivno smanji nezaposlenost, možda, ali ta batina ima dva kraja). Nisam sociolog pa ne znam, a ne da mi se kopati po Državnom zavodu za statistiku koliko je radnih mjesta u Hrvatskoj za vss, všs, sss, nkv itd.

Radi se o tome što želimo svojoj djeci - većina nas želi da djeca nešto postignu (a vss je dio toga) barem dok nas ne uvjere da žele nešto drugo i da s tim mogu biti uspješni i sretni.

[pomikaki]

Većina radnih mjesta je primjerena srednjoj stručnoj spremi ili čak i za manje od toga. Bojim se da je riječ o tome da se unatrag 20 godina umjetno povećava kvota upisa na studije (da se fiktivno smanji nezaposlenost, možda, ali ta batina ima dva kraja). Nisam sociolog pa ne znam, a ne da mi se kopati po Državnom zavodu za statistiku koliko je radnih mjesta u Hrvatskoj za vss, všs, sss, nkv itd.

Radi se o tome što želimo svojoj djeci - većina nas želi da djeca nešto postignu (a vss je dio toga) barem dok nas ne uvjere da žele nešto drugo i da s tim mogu biti uspješni i sretni.

Slažem se s tobom, pa čak i s Ifigenijom u neku ruku, da nema smisla da svi budemo fakultetski obrazovani, i da se održiva privreda mora bazirati na masi ljudi koji su jednostavno šljakeri koji se neće ubiti obrazujući se da bi zatim radili u polju ili u tvorničkim halama.

No problem je u tome da sustav u kojem živimo takvim ljudima ne nudi puno. Mislim da smo svi svjesni da ti ljudi rade za minimalac, i da im se život zaista svodi na golo krampanje. Bojim se da Ifigenija, koja kako vidim na drugoj temi smatra svoje dijete izuzetno nadarenim a u slučaju homskulanja stavila bi naglasak na govorništvo, protokole i bonton, za slučaj prijema kod britanske kraljice očekuje od Rozine mnogobrojne () djece da se ne obrazuju puno nego da obrađuju zemlju i razvijaju privredu, dok njena djeca putuju na taj prijem u GB. Ali mislim i da je jednostavno krivo shvatila, jer to bi radili ljudi koji završe redovnu osnovnu školu, kad bi im država omogućila da žive zaista dobro od tog rada.

Homskulana djeca biti će vjerojatno prilično daleko od toga da bi se uklopili u sustav na taj način da krampaju za golo preživljavanje. Mislim da je prema istraživanjima, za djecu koja završila škole tipa Waldorf ili Montesori, karakteristično da postanu slobodni umjetnici ili uzgajivači bio povrća. Pretpostavila bih da je slično i s homskulanom djecom. A bio proizvodnja nije ono što će nahraniti mase - to je proizvodnja zdrave hrane u manjim količinama, koju si, budimo realni, neće moći svatko priuštiti. Grickat će je Ifigenijin sin, a ne ovi jedva školovani koji rade za 2,5 tisuće kuna mjesečno.

Pa da odgovorim na Ifigenijino pitanje, ja ne bih baš da moja djeca bude u toj masi koja čini stup društva i po kojoj gaze oni koji se uspinju. Tako da ću ih svakako poticati da se obrazuju, neće mi biti krivo ni ako budu otpadnici od sustava kao Roza ni slobodni umjetnici , ali moram priznati da ne bih bila najsretnija da vidim da nemaju drugog izbora nego da se zadovolje najnižim zanimanjima.

Tako da ja - već sam to vjerojatno i rekla - ne smatram da je homskulanje loše u smislu nepotpunog obrazovanja, premda bi u slučaju nekontroliranog hs-a bilo i takvih slučajeva.
Ono što je me brine najviše je pitanje socijalizacije - jer djeca zaista pate ako nemaju društva vršnjaka i ako se u tim godinama osjećaju različiti i odbačeni. I da bi se pravilno razvili u neko doba trebali bi se moći odmaknuti od roditelja. O tom smo već govorili pa da ne idem sad u širinu... jedino, činjenica je i da naš obrazovni sustav ne nudi najbolje rješenje niti za to.

[RozaGroza]

Ja i dalje pitam : vi mislite da su ljudi sa završenom (samo) srednjom školom ili zanatom , neobrazovani ?!
Stvarno zanimljivo, ako je tako. Obzirom da je postotak visokoobrazovanih u svim zemljama (pa i onim puno demokaratičnijim i bogatijim od nas ) vrlo mali. Osim toga čini mi se krajnje nerealno očekivati da će skoro sva djeca od nas na forumu završiti fakultete, osobno ja u tome ne vidim nikakav problem , osim ako roditelj ne bude silno razočaran u tom slučaju obzirom da njegova očekivanja nisu ostvarena.
Druga stvar je cijeloživotno učenje sa papirom ili bez, nekako u zadnje vrijeme ovo bez papira počinje funkcionirati i kod nas i to je odlično.Neki ljudi se počinju obrazovati isključivo zbog sebe i boljih znanja , bez obzira na napredovanje u karijeri ili na poslu.
Što se tiče onog djela sa papirom , on daleko više šteka, visoka učilišta nisu još dovoljno (ili nikako) otvorena prema ljudima koji žele studirati kakon određenog životnog iskustava , nakon odrađenih godina staža i kad su već podigli djecu...nekako se nadam da će to u budućnosti biti bolje omogućeno.

Ja sam isto stekla taj dojam, a pogotovo sam stekla dojam da iako se dosta njih slaže sa HSom, nitko zapravo ne vjeruje da bi HSana djeca mogla ikada biti veoma obrazovana i parirat akademskim građanima po općoj obrazovanosti i kulturi - to je ono kao svima teoretski moguće, ali u praksi svi briju da nema šanse.
Već sam rekla da sam pročitala da kod nas samo 10% studenata završi fakultet u roku ostali se vucaraju godinama i često ga nikada niti ne završe.

Ovo cjeloživotno učenje je tako važno. Ne mogu opisati koliko sam uživala kad bih vidjela svoju nonu kako i od 85-6 godina strastveno kupuje knjige i čita, upija znanje, oduševljava se informacija koje saznaje - takva je bila cjeli život, podigla sama bez muža 5 djece, 3 sahranila, težak je život živila, ali je uvijek baš uvijek nalazila vremena za svoju najveću strast, ućenje. Po meni je bila obrazovanija od 90% školski visoko obrazovanih ljudi koje poznajem, a sve je samu sebe naučila jer je željela znati.

[pomikaki]

Ovo cjeloživotno učenje je tako važno. Ne mogu opisati koliko sam uživala kad bih vidjela svoju nonu kako i od 85-6 godina strastveno kupuje knjige i čita, upija znanje, oduševljava se informacija koje saznaje - takva je bila cjeli život, podigla sama bez muža 5 djece, 3 sahranila, težak je život živila, ali je uvijek baš uvijek nalazila vremena za svoju najveću strast, ućenje. Po meni je bila obrazovanija od 90% školski visoko obrazovanih ljudi koje poznajem, a sve je samu sebe naučila jer je željela znati.

To je ono što bih najradije postigla kod svoje djece, želja za znanjem, interes za učenje. Jer bez toga nema ničeg od obrazovanja, ni kod redovno školovane ni kod homskulane djece. Možda bi se trebali obrazovati samo oni koji tu želju zaista osjećaju? Ali tko će se usuditi takvu odluku u potpunosti prepustiti svojoj djeci?

[krumpiric]

To je ono što bih najradije postigla kod svoje djece, želja za znanjem, interes za učenje. Jer bez toga nema ničeg od obrazovanja, ni kod redovno školovane ni kod homskulane djece. Možda bi se trebali obrazovati samo oni koji tu želju zaista osjećaju? Ali tko će se usuditi takvu odluku u potpunosti prepustiti svojoj djeci?

hoće li biti previše nabrijano ako kažem da je ogroman postotak te želje urođen?

[pomikaki]

hoće li biti previše nabrijano ako kažem da je ogroman postotak te želje urođen?

Pa kako to da je tako rijetko srećemo? Kako to da većina populacije (svake dobi) radije sjedi pred tv-om?

[krumpiric]

Pa kako to da je tako rijetko srećemo? Kako to da većina populacije (svake dobi) radije sjedi pred tv-om?

pa rekla bi da je to prijenos s koljena na koljeno, ili da se tu želju ubije. Ili da je puno lakše krenuti lakšim putem...kao i kod jednostavnih odabira: dal da kuham il da si napravim sendvic s majonezom :D
Ali moje je iskustvo da u istim familijama imaš ljude koji žude za učenjem i znanjem-i one koji bi najradije radili rukama, stvarali, producirali, pa one što bi najradije sjedili pred TVom...tako da vjerujem u velik postotak utjecaja onog šta je "u nama".

[Beti3]

Pa kako to da je tako rijetko srećemo? Kako to da većina populacije (svake dobi) radije sjedi pred tv-om?

iz mog iskustva nije tako. ljudi vole učiti, jedino što ne vole svi učiti iste stvari. moja okolina ne sjedi pred tv-om.

i može se i sa srednjom školom školom zarađivati velike solde, samo treba znati izabrati školu i onda redovno polagati seminare da ostaneš broj 1 u svom poslu. i naravno raditi kako treba.

[kli_kli]

I efekat loseg ucitelja angazovan roditelj moze da neutralise.