Homeschooling?

[mikka]

ne kazem ja da su studiji nepotrebni, to vi mene shvacate kako vam pase. usput sto se i ja ne znam izraziti kako bi htjela, a da je sazeto. tesla sigurno ne bi izumio to sto je da je gubio silne sate u skoli. a kad je jednom skuzio, oso coek i studiro, jasna stvar. logican nastavak zelje za znanjem. pa ne bum ja ucila svoju djecu stvari o kojima nemam pojma, kad postoje ljudi koji znaju.

e sad jel tesla bio normalan ili nije.. ja mislim da je bio ok. mozda nije znao svezat pertle na cipelama ko moj frend informaticki genij. ili nije znao voziti auto. nisu svi za sve. sigurno nije bio i virtuoz na flauti. ali je u onom sto je znao i sto ga je zanimalo rasturao. ko md svoju granu.

[vertex]

I ja sam odgojena na ovoj ideji da je svako znanje dobro i da je znanje samo po sebi vrijednost.

[miniminia]

Ma jel ti Mikka išta znaš o TEsli?

[krumpiric]

kolko ja znam i tesla i edison su napustili skolu u nekoj dobi, kod nas bi to sad bio pocetak srednje. rokfeler je napustio skolu da raznosi novine, sumnjam da netko nije cuo za njega.

Tesla je završio fakultet, koliko ja znam
Edison nije ni išao u školu, možda nešto nebitno kratko
To govori sve o teoriji o posvećenosti-jedan je običan "sustavac", drugi je alternativac koji je homskulan od nepismene matere.
Da nisu genijalni i posebni, da su obični građani ko mi svi, Tesla bi radio ko inženjer za plaću, a Edison bi krepo od gladi.

[RozaGroza]

joj, što si širokog stajališta..., dobiješ račun od liječnika kojeg je obrazovao sustav, ne baba mare

Što me briga ko je njega obrazovao, ja dođem platim i odem, no strings attached.

[miniminia]

Pa jeste pročitali moj post kopiran s Wikipedije. Čovjek je samo malo izašao iz škole da razmisli.

[krumpiric]

Što me briga ko je njega obrazovao, ja dođem platim i odem, no strings attached.

držim se za glavu.
Da ga je obrazovala baba ili ti, a ne SUSTAV (iliti 50 stručnjaka koji su ga obrazovali), nebi sigurno bio liječnik i nebi ti imao TKO liječit dijete.
oh, taj prokleti sustav.

[RozaGroza]

ja se čudim ljudima koji žele da im djeca budu fah idioti bez poznavanja osnovne kulture, jer ih to ne zanima.

Ko to želi?

[miniminia]

Znaš , sad mi sva vjerodostojnost nekoga tko bi provodio HS pada u vodu kad ne zna ništa o čovjeku čija je godina bila, koji je uostalom dio nekakvog nacionalnog nasljeđa.

[mikka]

vjerojatno je razlika u tome sto ja ne mislim da ce mi djeca ostat zakinuta za opcu kulturu ako ne budu isla u skolu. mene recimo sve zanima, ali me isto tako odbijalo (i sad me odbija) kad me netko tjera i kontrolira. mislim da je potreba za znanjem prirodna ljudska potreba, i da nece covjek ostat budala ako ne ide u skolu. skolovanje je kao sistem obrazovanja po meni precijenjeno, i ne pase velikom broju djece, koja time postaju frustrirana--bespotrebno. ja mislim da svako dijete moze biti genij u nekoj svojoj disciplini, bas svako. i ono koje nauci citati s 4 isto kao ono s 10. samo sto ti skola nece omoguciti da naucis citati s 10 nego ces postati dijete s poteskocama u razvoju, prilagodeni program. to nije bas poticajno za psihu, rekla bi ovako laicki.

[RozaGroza]

držim se za glavu.
Da ga je obrazovala baba ili ti, a ne SUSTAV (iliti 50 stručnjaka koji su ga obrazovali), nebi sigurno bio liječnik i nebi ti imao TKO liječit dijete.
oh, taj prokleti sustav.

Uvijek se nekako uhvatimo lječnika, a eto iskreno ja bi u životu bolje prošla da sam slušala babu nego lječnike.

[miniminia]

Ajmo sad malo o Boškoviću, i njegova je godina

[jennifer_gentle]

Ko to želi?

Pa mikka je to dala naslutiti.

[krumpiric]

Uvijek se nekako uhvatimo lječnika, a eto iskreno ja bi u životu bolje prošla da sam slušala babu nego lječnike.

but again, zašto onda ideš tim glupim liječnicima?

[mikka]

znam o tesli ko prosjecan covjek, moguce da sam ga pomijesala s edisonom, nisam bas neki obozavatelj biografija, ali zato pamtim brojeve, pa znam da je roden 10.7.

znam i svoj broj sasije, oib i jedno 10 jmbg-ova ako se to podrazumijeva pod uspjeh

[mikka]

kaj sam ja to dala naslututi, jennifer? da zelim da mi djeca budu fah idioti?

[RozaGroza]

but again, zašto onda ideš tim glupim liječnicima?

Idem sad jednima jer su me drugi toliko zahebali da me strah. Volila bi da ne moram i volila bi da mogu bit opuštena al ne mogu. Opet idem platim i odem, bez ikakve prisile, i to ću raditi svaki put kad mi je potrebno. Skrenula si skroz s teme. Odem ja i u restoran na večeru s mužem tu i tamo, jel smijem?

[miniminia]

znam o tesli ko prosjecan covjek, moguce da sam ga pomijesala s edisonom, nisam bas neki obozavatelj biografija, ali zato pamtim brojeve, pa znam da je roden 10.7.

znam i svoj broj sasije, oib i jedno 10 jmbg-ova ako se to podrazumijeva pod uspjeh

dakle znaš nebitno, a ne znaš bitno ......
p.s.blago ti se za OIB, ja sve na papiriće moram

[RozaGroza]

dakle znaš nebitno, a ne znaš bitno ......

A što ti znaš o Tesli da ti tako bitno utječe na život?

[mikka]

da, poznavanje tesline biografije mi je od zivotne vaznosti. sigurno je u cijeloj prici najbitnije da se skolovao. i da su njegovi drugari iz razreda bili uspjesni kao on.

doduse nije mu bas isao pr i marketing, posto mu je neskolovani edison pokrao par izuma i prikazao ih kao svoje

[miniminia]

ako ništa mislim da je red da znam tko je kriv ako me strefi struja
znam osnove, znam njegove katastrofa izjave o ženama, znam onoliko koliko mi je potrebo da u svakom društvo mogu diskutirati o njemu, da ne moram šutjeti... ne bih nikako htjela da mi djeca ne poznaju svoju povijest...

[mikka]

a i drugi, kolko ja znam radio je teslin izum a pripisuje se drugima, wireless takoder

[RozaGroza]

ako ništa mislim da je red da znam tko je kriv ako me strefi struja
znam osnove, znam njegove katastrofa izjave o ženama, znam onoliko koliko mi je potrebo da u svakom društvo mogu diskutirati o njemu, da ne moram šutjeti... ne bih nikako htjela da mi djeca ne poznaju svoju povijest...

Uf svaka ti pjevala ako vodiš diskusije o Tesli...boring...

[jennifer_gentle]

kaj sam ja to dala naslututi, jennifer? da zelim da mi djeca budu fah idioti?

napisala si da bi radije da ti je dijete odlično u jednom području, nego prosječan u 5. pa da je sjedenje u školi gubljenje vremena. pa da ne trebaju učiti što ih ne zanima. pa da je povijest bespotrebna glazbeniku. pa gle kako je super rokfeleru, a on je pobjegao iz škole. sori ako sam nešto krivo pokopčala.

[miniminia]

ajde, mi vi recite što je onda potrebno znanje?
znati zapaliti vatru kremenom?, meni je poznavanje TEsle , ako ivećina znanja, osobito umjetničkog koje me neće spaisti ni od tornada ni ičega životno opasnog minimum znanja... i ako baš hoćeš važnije mi je od puno drugih stvari

[mikka]

ja znam o autima vise od prosjecnog muskarca, mislim da mi je to korisnije znanje nego kako je zivio tesla i sta je pricao o zenama

nista od toga nisam naucila u skoli

[krumpiric]

ja znam o autima vise od prosjecnog muskarca, mislim da mi je to korisnije znanje nego kako je zivio tesla i sta je pricao o zenama

nista od toga nisam naucila u skoli

uh.

[vertex]

da, poznavanje tesline biografije mi je od zivotne vaznosti. sigurno je u cijeloj prici najbitnije da se skolovao. i da su njegovi drugari iz razreda bili uspjesni kao on.

doduse nije mu bas isao pr i marketing, posto mu je neskolovani edison pokrao par izuma i prikazao ih kao svoje

Pa bitno je da se školovao ako je tvoja teza bila da je genijalac baš zato što se nije školovao!
I ova teza da je svako dijete genijalac - to ti je isto kao teza da je svako dijete zahtjevno. Nije. A genijalaca je još puno, puno manje nego zahtjevne djece.

[mikka]

napisala sam da bi ja radije bila strucnjak u jednom nego povrsna u 5. za rokfelera mislim da je bio zadovoljan sobom, sto zelim i svojoj djeci. da je sjedenje u skoli (uglavnom) gubljenje vremena govorim iz vlastitog iskustva. da je povijest bespotrebna glazbeniku za njegov rad, a ne kao onako neko opce znanje. mislim da zna povijest ako zeli, a ne ako mora.

u tome je lose konkretno sta?

[jennifer_gentle]

Uf svaka ti pjevala ako vodiš diskusije o Tesli...boring...

Pa zašto ne?

Bića smo kulture, ne?

Ili misliš da bismo trebali znati samo ono što je nužno za goli život, Nu, jedi, pij itd. Čemu nam i umjetnost, književnost, estetika, filozofija...Gubljenje vremena.

[Anemona]

Ja mislim da moramo znati i nebitno da bi znali razlučiti što nam je u konačnici bitno.
I ja sam u školi učila "čuda" o Tesli i znala sam ih tada, sad više pola ne znam, ali ne smatram da to nisam trebala učiti.
To znanje mi je tad bilo potrebno da bih znala razlučiti karikiram - da li se želim baviti matematikom ili nečijim biografijama.

[krumpiric]

Pa bitno je da se školovao ako je tvoja teza bila da je genijalac baš zato što se nije školovao!
I ova teza da je svako dijete genijalac - to ti je isto kao teza da je svako dijete zahtjevno. Nije. A genijalaca je još puno, puno manje nego zahtjevnih.

meni je teza da je svako dijete genijalac smješna.
isto kao i ona da genijalnost dolazi od neobrazovanja i neznanja. još smješnija.
Ima genijalnih i negenijalnih.
I rekla sam što rade ovi drugi ako se ne obrazuju.

[miniminia]

mikka,ma daj kakvi su to argumetni? to što čovjek zna o tesli ne znači da ne može znati o autima...

[jennifer_gentle]

napisala sam da bi ja radije bila strucnjak u jednom nego povrsna u 5. za rokfelera mislim da je bio zadovoljan sobom, sto zelim i svojoj djeci. da je sjedenje u skoli (uglavnom) gubljenje vremena govorim iz vlastitog iskustva. da je povijest bespotrebna glazbeniku za njegov rad, a ne kao onako neko opce znanje. mislim da zna povijest ako zeli, a ne ako mora.

u tome je lose konkretno sta?

Može biti ništa. Ali to svakako nisu poruke koje bi ja željela prenijeti svojoj djeci.

[mikka]

da, imas pravo, ali i dalje nekako mislim da mi stoji da sam procitala da je bio los u skoli. ono sto bi se reklo "nikad od njega znanstvenika". ajnstajn takoder. ne znam, meni to nes govori, mozda ja smo gledam stvari onako kako mi pase

[miniminia]

o da, ja volim pričati o TEsli, ali još više o LEonardu, Mozartu, o getribama, haubama, sebi, blajhu, faktorima za sunčanje, putovanjima

[vertex]

A ovaj komentar da je priča o Tesli "boring"...pa mislim, to je stvarno mentalitet prosječne američke tv serije.

[mikka]

koju bi ti poruku prenijela djeci? i zasto mislis po difoltu da su moje poruke mojoj djeci da obrazovanje nije vazno?

[jennifer_gentle]

da, imas pravo, ali i dalje nekako mislim da mi stoji da sam procitala da je bio los u skoli. ono sto bi se reklo "nikad od njega znanstvenika". ajnstajn takoder. ne znam, meni to nes govori, mozda ja smo gledam stvari onako kako mi pase

Ok, to za Einsteina je već izlizana priča koju svaki roditelj izvuče iz rukava kad mu dijete nije uspješno u školi.

A koliko genijalaca je prošlo klasično školovanje? Čisto statistički se moralo dogoditi da ih ima par i "s one strane", ali mislim da to nije nikakav ozbiljan argument.

[mikka]

obrazovanje, ne skolovanje, to su razlicite stvari

volim i ja pricati o svemu, ne kuzim kakve to ima veze sa skolom konkretno, mogu nauciti i ostale stvari koje me zanimaju, nikad dosta znanja

[mikka]

ok, ajmo neki zakljucak, ne kazem da ne-skolovanje stvara genijalce, nego da se moze biti genijalac i bez skole, zar ne. i da to nije rijetko. i da to po meni stavlja obavezno skolovanje kao jedini nacin obrazovanja djece pod upitnik.

[mikka]

pogotovo danasnji sistem koji mi se bas ne svida, ono gore sto sam opisala

[krumpiric]

ok, ajmo neki zakljucak, ne kazem da ne-skolovanje stvara genijalce, nego da se moze biti genijalac i bez skole, zar ne. i da to nije rijetko. i da to po meni stavlja obavezno skolovanje kao jedini nacin obrazovanja djece pod upitnik.

joooooj, kako neutemeljeno.
Genijalac se rodi, njih je manje od promila.
Ostali-ako se ne obrazuju-nemaju previše izbora.

[jennifer_gentle]

koju bi ti poruku prenijela djeci? i zasto mislis po difoltu da su moje poruke mojoj djeci da obrazovanje nije vazno?

ja sam ih tako razumijela. da ne moraju učiti ono što ih ne zanima - pa meni to govori da ti misliš da neko opće obrazovanje nije bitno. ako sam krivo shvatila, ispričavam se.

ja bih željela da moja djeca njeguju svoje interese, ali da znaju moraju naučiti neki minimum čak i iz područja koja ih ne zanimaju i čak ako ne žele. i da se život ne vrti samo oko njihovih želja. i da to u konačnici jest za njihovo dobro. :naci:

[RozaGroza]

A ovaj komentar da je priča o Tesli "boring"...pa mislim, to je stvarno mentalitet prosječne američke tv serije.

Zašto? Ajd mi please reci zašto?

[krumpiric]

Zašto? Ajd mi please reci zašto?

pa evo ajmo ovako: ako je priča o Tesli boring, o čemu je priča zanimljiva?
Ako je ITKO doprinio kvaliteti života, on je.

[RozaGroza]

pa evo ajmo ovako: ako je priča o Tesli boring, o čemu je priča zanimljiva?
Ako je ITKO doprinio kvaliteti života, on je.

Meni je priča o Tesli dosadna al mi je recimo zanimljiva priča o *** Goldin, ona pak nije doprinjela nikako kvaliteti života na zemlji a opet mi je zanimljivija od Tesle milijarde puta.

[mikka]

ja mislim da se genijalac moze i postati, i da nije nuzno da se djeca skoluju da bi bila obrazovana, znaci ne umanjujem vaznost naobrazbe nego skolovanja

ma ja se sjecam kak je meni bilo u skoli, nekak smatram da bi drugim sistemom bila uspjesnija, a to zelim za svoju djecu, uspjeh a ne da se krpaju bezveze

[krumpiric]

Zašto o zašto jedno isključuje drugo i kako možeš ponižavati priču o Tesli označavanjem kao "boring", samo da bude posebno ili?

[vertex]

Zašto?
Zato što je to milijun puta viđena scena iz američkih serija, gdje se svaki razgovor o znanosti smatra nečim užasno dosadnim i čini te vrlo nepopularnim u društvu.