Homeschooling?

[RozaGroza]

a imaš na onim blogovima od sramežljive, tamo je svaka minuta u danu opisana.
i ne bih ja rekla da su zagovaratelji hs-a na ovom topiku zamislili da dijete ide u školu stranih jezika il da ih uče privatni učitelji. ok, osim mikke, koja želi malog rokfelera odgojiti
ostali imaju teoriju da je škola pogrešna. ne samo radi nemogućnosti individualnog rada s djecom, nego radi cijelog niza negativnosti. nekako mi se čini da, barem ovo malo što sam pročitala na netu, slobodno me ispravite, većina se odlučuje na hs ne iz razloga da djeca dobiju bolje znanje nego u školi. nego većinom iz nekih ideoloških razloga. nezadovoljstva školom kao produktom današnjeg društva.
a čokolina je super napisala upravo je hs produkt današnjeg društva.
a javne škole, besplatne, kvalitetne, zadnja linije obrane.
barem se meni tako u globalu čini.

Ima jako puno faktora zašto bi se netko odlučio na HS, nekome je to samo nivo znanja, nekome metode rada, a nekome masu drugih čimbenika. Meni osobno ima više čimbenika naravno.

Ali nikako mi nije jasno, kako nešto što postoji od uvijek, dakle HS, može bit produktom današnjeg društva? To je kao da rečeš da je organski uzgoj nastao zadnjih 30 godina od kad su ljudi nezadovoljni kvalitetom industrijskog uzgoja. Čista neistina. HS je tu od uvijek kao i organski ili ti ga eco uzgoj, samo što smo od toga otišli, a sad se neki žele tome vratiti jer ne smatraju da je ovo novo što je došlo donjelo neke pozitivne promjene, naprotiv.

I na kraju krajeva, netko je napisao "Što tebe briga kako ja obrazujem svoje dijete" - možda sam to bila i ja ne sječam se - koji je faktor društvu način obrazovanja mog djeteta? I ovako i onako će dosta onih koji izađu iz škole bit tudumi, to dal će moje bit jedno od njih il će možda bit bolji od večine školovanih nije nikakav faktor za život i društvo za Todorića...samo za sistem...sistemu se to baš i ne sviđa. Sloboda individualca je sistemu najgora nočna mora. Zato se zakoni i donose puževim korakom, pogotovo u banana državama poput naše gdje su ljudska prava neki ukras na papiru kojih se zapravo i ne treba pridržavati.

[Pinky]

I na kraju krajeva, netko je napisao "Što tebe briga kako ja obrazujem svoje dijete" - možda sam to bila i ja ne sječam se - koji je faktor društvu način obrazovanja mog djeteta? I ovako i onako će dosta onih koji izađu iz škole bit tudumi, to dal će moje bit jedno od njih il će možda bit bolji od večine školovanih nije nikakav faktor za život i društvo za Todorića...samo za sistem...sistemu se to baš i ne sviđa. Sloboda individualca je sistemu najgora nočna mora. Zato se zakoni i donose puževim korakom, pogotovo u banana državama poput naše gdje su ljudska prava neki ukras na papiru kojih se zapravo i ne treba pridržavati.

ovo meni cilo vrime nije jasno. to što ti smatraš da društvo ne bi trebala biti briga za pojedinca i kako se on obrazuje.
od čega se sastoji društvo? od cigli ili od pojedinaca?
možda sam naivni utopista, ali sve dok ljudi budu odmahivali rukom ko ti i pljuvali po sistemu i todorić kinda društvu, kako očekivati da se to promijeni?
nije rješenje da svak zgrabi svoje dijete i ode na svoju farmu.
i da te zaboli za ostatak svijeta.
jer na kraju krajeva, tvoja djeca će trebati funkcionirati u tom društvu i svijetu. kada tebe i tvog muža više ne bude.

[RozaGroza]

ovo meni cilo vrime nije jasno. to što ti smatraš da društvo ne bi trebala biti briga za pojedinca i kako se on obrazuje.
od čega se sastoji društvo? od cigli ili od pojedinaca?
možda sam naivni utopista, ali sve dok ljudi budu odmahivali rukom ko ti i pljuvali po sistemu i todorić kinda društvu, kako očekivati da se to promijeni?
nije rješenje da svak zgrabi svoje dijete i ode na svoju farmu.
i da te zaboli za ostatak svijeta.
jer na kraju krajeva, tvoja djeca će trebati funkcionirati u tom društvu i svijetu. kada tebe i tvog muža više ne bude.

Mene sve samo ne zaboli za bližnje moje, ja sam tu za svakog kome treba pomoć, da sad idem nabrajati načine na koje ja pomažem ljudima neču jer nisam hvalisavica. Al ako ti ikad nešto treba tu sam. Tako živim svoj život, za svoje uzmeme taman koliko nam je potrebno ostalo djelim i dajem onima kojima vidim da treba - ili ovo nije bilo upučeno meni direknto?! (moš mislit)
Ali to uopće nije nikakav faktor u svemu ovome, jer da mene i zaboli za cijeli svijet to je moje apsolutno pravo, ja imam pravo reči ko vas sve j...odo ja na svoju farmu, kontaš? Konstantno vračanje na moj način života mi je već lagano dosadilo, ajdmo se držat HSa, a to oću ja must krave il vozit ferari tebe ne treba bit briga, košto mene nije briga što ti radiš nit kakva su tvoja uvjerenja. I ne brigaj za moju djecu jer će ona funkcionirat u društvu sasvim solidno ako Bog da, kao i tvoja.

Ja ne pljuvam po ljudima, pljuvam po sistemu, i po tisućiti put, koji vrag se vrijeđate ako netko reče da je sistem koma i da se želi od sistema odjelit? Ne odjeljujem se od ljudi, brišem na ljevo da me ne bodu u glavu sa svojim nebulozama. Al moja naj frendica ima puno pravo nastaviti živjeti unutar sistema, svejedno je volim, svejedno mi je zanimljiva, i mogu puno od nje naučiti, i obrnuto. Neću se odreč ljudi zato jer mi ne paše današnji način života!

[Čokolina]

Da ne izgleda da stalno pljujem po HS-u, postoje neke stvari koje su mi jasne i koje i ja smatram da bi trebale biti drugačije, ali nisam sigurna da bi baš svi roditelji u HS-u to znanje i pokrili. Recimo, ove priče o tim grupama gdje djecu poučavaju razni predavači mi ne znače puno - kakvi su to ljudi, kakvo je to stvarno znanje, itd. Ne osjećam tu sigurnost i ne znam da li bih tako lako ostavila svoje dijete u nekoj takvoj grupi. Pogotovo ako bi se predavači često mijenjali, kao i djeca u tim grupama. Mislim da je za djecu dobro da imaju nekakvu stalnost. Ali, naravno danas nigdje nemaš sigurnosti, pojavi se i u školi neki luđak koji zlsotavlja djecu.
AKo ćemo baš o znanju, znam što Roza misli - da je možda bolje da dijete zna kako saditi i uzgajati za hranu i kako preživjeti, jer je to možda i korisnije od toga da zna pravilno č i ć (što Rozi baš ne ide). Tu se i ja slažem, mislim da danas u školama ima puno teoretskog znanja koje možda nikada neće biti korisno i da mnogi od nas ne znaju neke važnije stvari. Naravno da na jednoj stranic usvajamo znanje zbog opće kulture, vlastitog interessa itd, ali kakvo je to znanje ako nema neku dobru primjenu. Recimo zna li itko kako preživjeti kad se nađeš duže vrrijeme bez vode, ili vidiš nekoga da se sruši nasred ulice, da li bi stvarno znala pomoći toj osobi, i slično, koliko nas stvarno zna pružiti prvu pomoć i ima hrabrosti pokušati spasiti nečiji život. Koliko djece zna što je zdravo jesti a što nije i koliko ih to stvaro zanima. Mislim da danas zapravo ni nema više domaćinstva u pravom smislu, a meni je to baš bila dobra stvar i drago mi je kad djeca o tim stvarima uče u školi. Ali nisam za odbacivanje škole jer ona još ima dobrih elemenata i nisu sve škole iste, a HS mi nije zadovoljavajući, pored svega onoga što sam već rekla, posebno zbog jednog važnog elementa - traži da roditelji (a to će najviše biti mame) budu stalno s djecom. Mislim da bi ako bi sad svi HS-lirari djecu došlo do toga da bi žene opet bile samo kod kuće i opet bi počela nova diskriminacija prema ženama ili bi nastala nova diskriminacija gdje bi se cijenile samo mame koje mogu raditi kod kuće.

[sirius]

Da ne izgleda da stalno pljujem po HS-u, postoje neke stvari koje su mi jasne i koje i ja smatram da bi trebale biti drugačije, ali nisam sigurna da bi baš svi roditelji u HS-u to znanje i pokrili. Recimo, ove priče o tim grupama gdje djecu poučavaju razni predavači mi ne znače puno - kakvi su to ljudi, kakvo je to stvarno znanje, itd. Ne osjećam tu sigurnost i ne znam da li bih tako lako ostavila svoje dijete u nekoj takvoj grupi. Pogotovo ako bi se predavači često mijenjali, kao i djeca u tim grupama. Mislim da je za djecu dobro da imaju nekakvu stalnost. Ali, naravno danas nigdje nemaš sigurnosti, pojavi se i u školi neki luđak koji zlsotavlja djecu.
AKo ćemo baš o znanju, znam što Roza misli - da je možda bolje da dijete zna kako saditi i uzgajati za hranu i kako preživjeti, jer je to možda i korisnije od toga da zna pravilno č i ć (što Rozi baš ne ide). Tu se i ja slažem, mislim da danas u školama ima puno teoretskog znanja koje možda nikada neće biti korisno i da mnogi od nas ne znaju neke važnije stvari. Naravno da na jednoj stranic usvajamo znanje zbog opće kulture, vlastitog interessa itd, ali kakvo je to znanje ako nema neku dobru primjenu. Recimo zna li itko kako preživjeti kad se nađeš duže vrrijeme bez vode, ili vidiš nekoga da se sruši nasred ulice, da li bi stvarno znala pomoći toj osobi, i slično, koliko nas stvarno zna pružiti prvu pomoć i ima hrabrosti pokušati spasiti nečiji život. Koliko djece zna što je zdravo jesti a što nije i koliko ih to stvaro zanima. Mislim da danas zapravo ni nema više domaćinstva u pravom smislu, a meni je to baš bila dobra stvar i drago mi je kad djeca o tim stvarima uče u školi. Ali nisam za odbacivanje škole jer ona još ima dobrih elemenata i nisu sve škole iste, a HS mi nije zadovoljavajući, pored svega onoga što sam već rekla, posebno zbog jednog važnog elementa - traži da roditelji (a to će najviše biti mame) budu stalno s djecom. Mislim da bi ako bi sad svi HS-lirari djecu došlo do toga da bi žene opet bile samo kod kuće i opet bi počela nova diskriminacija prema ženama ili bi nastala nova diskriminacija gdje bi se cijenile samo mame koje mogu raditi kod kuće.

tko je uopće rekao da bi mi svi ili većina trebala provodite HE?? Ono ukinimo škole, a ostavimo samo fakultete? Govorimo o legalnoj mogućnosti da to provode obitelji koje žele, a ne o nećemu što bi postalo pravilo za cijelo društvo.

[Čokolina]

Roza, ako su ih učili, učili su ih uglavnom čitati i pisati, i sigurno jako malo roditelja jer je većina bila nepismena. A i ne možeš uspoređivati to učenje u prošlosti jer je znanje bilo puno manjeg obujma itd. Ne da mi se više pisati o tome, najiskrenije. Mislim da sam rekla sve što sam htjela, malo sam riješila sebi u glavi to što mmislim o hs i to je to.

[cvijeta73]

Ali nikako mi nije jasno, kako nešto što postoji od uvijek, dakle HS, može bit produktom današnjeg društva? .

zato što je skroz okrenut ka pojedincu, individualnosti. boli me briga za one druge. šta me briga za neku tamo u nekom selu koja se neće školovati jer su roditelji takvog svjetonazora. mom je dosadno u školi, pa neće u nju ići. mom je škola prenaporna pa neće u nju ići. mi smo baptisti (jel ste to vi? ), pa neće u nju ići. mi smo jako bogati, pa neće u nju ići. mi živimo 30 km od škole pa neće u nju ići. moje neće u nju ići da ne bi slučajno slušao cajke il gledao big brother il želio novu plejku il iphone. i uopće dolazio u doticaj s rajom. sjedio u istoj klupi sin todorića i sin njegove čistačice.

čokolina je to bolje napisala:

Ne znam je li vam ikada palo na pamet da je HS proizvod današenjeg društva gdje je sve postalo usmjereno na pojedinca, pojedinac u centru svega i svačega, individua. Moji intersi, moje ljubavi, moji ciljevi. Pa se pitam da li sreća pojedinca leži samo u ostvarivanju njegovog osobnog cilja ili ima nešto drugo.

i, na kraju, što dobijaš? upravo ono od čega želiš pobjeći, društvo pojedinaca, koji se savršeno uklapaju u korporacijsku filozofiju. nitko se ne želi odreći dijela svoje slobode, da bi nekome drugome bilo u konačnici bolje.

ili, ono što eventualno mogu razumjeti ako težiš tome - anarhiju.
a to je, utopija.
jer jednostavno tako nije moguće funkcionirati. dok smo na ovom stupnju evolucijskog razvoja. al ti roza ne vjeruješ u teoriju evolucije, tako da...

eto, ipak je ovo filozofski kutak, sirius nit ne pokušavaj s onih tvojih 0,1 % obitelji koje bi hs-ali

[Ifigenija]

zato što je skroz okrenut ka pojedincu, individualnosti. boli me briga za one druge. šta me briga za neku tamo u nekom selu koja se neće školovati jer su roditelji takvog svjetonazora. mom je dosadno u školi, pa neće u nju ići. mom je škola prenaporna pa neće u nju ići. mi smo baptisti (jel ste to vi? ), pa neće u nju ići. mi smo jako bogati, pa neće u nju ići. mi živimo 30 km od škole pa neće u nju ići. moje neće u nju ići da ne bi slučajno slušao cajke il gledao big brother il želio novu plejku il iphone. i uopće dolazio u doticaj s rajom. sjedio u istoj klupi sin todorića i sin njegove čistačice.

čokolina je to bolje napisala:

i, na kraju, što dobijaš? upravo ono od čega želiš pobjeći, društvo pojedinaca, koji se savršeno uklapaju u korporacijsku filozofiju. nitko se ne želi odreći dijela svoje slobode, da bi nekome drugome bilo u konačnici bolje.

ili, ono što eventualno mogu razumjeti ako težiš tome - anarhiju.
a to je, utopija.
jer jednostavno tako nije moguće funkcionirati. dok smo na ovom stupnju evolucijskog razvoja. al ti roza ne vjeruješ u teoriju evolucije, tako da...

eto, ipak je ovo filozofski kutak, sirius nit ne pokušavaj s onih tvojih 0,1 % obitelji koje bi hs-ali

HS većinom afirmira obitelj kao jedinicu društva, dijete se školuje u obitelji, za obitelj, za razliku od škole - gdje su djeca u jednom getu, odrasli u drugom, bebe u trećem, starci u četvrtom, a pas uživa sam u blagodati kuće na kredit cijeli dan.

[smedja]

HS većinom afirmira obitelj kao jedinicu društva, dijete se školuje u obitelji, za obitelj, za razliku od škole - gdje su djeca u jednom getu, odrasli u drugom, bebe u trećem, starci u četvrtom, a pas uživa sam u blagodati kuće na kredit cijeli dan.

Slazem se

[krumpiric]

ifigenija, ti prodaješ stalno istu priču s tom obitelji kao jedinicom društva, to je koji put da čitam o kući i psu iz tvojeg posta. Da nije smješno, bilo bi tužno.
zato jer ti je valjda neobično da netko radi da bi platio tu kuću-bilo na kredit ili ne? da bi othranio tu djecu? Di bi živio da ne odlazi tih nekoliko sati i ne odvaja se od "getoizirane djece" - ne znam.
Ne znam ni kako zamišljate društva u kojima nije bilo getoizacije-iz doba naših baka i dida. Kakvi su djetetu bili nikakvi odabiri i kakve su djeca imala živote
da, baš su sanjali o takvim životima, s mamom i tatom i motikom.
Već smo utvrdili da HS mogu samo oni koji su ili poklopili hrpu sitnih kockica (eto, ako smedja bude HS reći ću da je svojim trudom poklopila hrpu kockica, nitko joj to nije napravio umjesto nje) ili oni kojima je eto-pala dobro karta pa ne moraju raditi. A fascinira me kad ovi drugi drže predavanje prvima o tome kako svoju djecu getoiziraju i plaćaju kredit za psa.

[ms. ivy]

ifigenija, ti prodaješ stalno istu priču s tom obitelji kao jedinicom društva, to je koji put da čitam o kući i psu iz tvojeg posta. Da nije smješno, bilo bi tužno.
zato jer ti je valjda neobično da netko radi da bi platio tu kuću-bilo na kredit ili ne? da bi othranio tu djecu? Di bi živio da ne odlazi tih nekoliko sati i ne odvaja se od "getoizirane djece" - ne znam.
Ne znam ni kako zamišljate društva u kojima nije bilo getoizacije-iz doba naših baka i dida. Kakvi su djetetu bili nikakvi odabiri i kakve su djeca imala živote
da, baš su sanjali o takvim životima, s mamom i tatom i motikom.
Već smo utvrdili da HS mogu samo oni koji su ili poklopili hrpu sitnih kockica (eto, ako smedja bude HS reći ću da je svojim trudom poklopila hrpu kockica, nitko joj to nije napravio umjesto nje) ili oni kojima je eto-pala dobro karta pa ne moraju raditi. A fascinira me kad ovi drugi drže predavanje prvima o tome kako svoju djecu getoiziraju i plaćaju kredit za psa.

X

[Ifigenija]

ifigenija, ti prodaješ stalno istu priču s tom obitelji kao jedinicom društva, to je koji put da čitam o kući i psu iz tvojeg posta. Da nije smješno, bilo bi tužno.
zato jer ti je valjda neobično da netko radi da bi platio tu kuću-bilo na kredit ili ne? da bi othranio tu djecu? Di bi živio da ne odlazi tih nekoliko sati i ne odvaja se od "getoizirane djece" - ne znam.
Ne znam ni kako zamišljate društva u kojima nije bilo getoizacije-iz doba naših baka i dida. Kakvi su djetetu bili nikakvi odabiri i kakve su djeca imala živote
da, baš su sanjali o takvim životima, s mamom i tatom i motikom.
Već smo utvrdili da HS mogu samo oni koji su ili poklopili hrpu sitnih kockica (eto, ako smedja bude HS reći ću da je svojim trudom poklopila hrpu kockica, nitko joj to nije napravio umjesto nje) ili oni kojima je eto-pala dobro karta pa ne moraju raditi. A fascinira me kad ovi drugi drže predavanje prvima o tome kako svoju djecu getoiziraju i plaćaju kredit za psa.

Ja se skroz slažem. Elementarno preživljavanje je prvo i osnovno. Jedan roditelj, ili oboje, se mogu posvetiti HS ukoliko imaju vremena, resursa i novca za to, na ovaj ili onaj način. Tako je to u ovom svijetu.
I naravno - da bi IŠTA mogao u ovom svijetu, i šire, moraš imati preduvjete.
Ako ćeš na Maldive, jel imaš slobodne dane i da platiš.
Da te prime u muzičku moraš im pokazati elementarni sluh.
Za posao kirurga trebaš faks i specku, ja sada mogu željeti biti kirurg, ali ne mogu da budem, i amen. Ali ne napadam kirurga jer to je - a ja nisam.
Naravno da svi ne možemo sve, što objektivno, što subjektivno, što iz uvjerenja, što iz vlastitih prioriteta, i to je u redu.
E sad jel u redu da netko crnči dan noć za elementarni život, a drugi više ne zna što bi od bijesa pa voda dijete od jednog tutora do drugog, svaki za 200 kn sat, to je drugo pitanje. I je li pravedno da neka majka cijeli dan tegli kašete za siću bez koje ne može, a druga voda djecu po muzejima, leži na travi i pokazuje bube i onda na blogu govori drugima da uspore ritam i posvete se bitnu - ne znam. Kako je - tako je.
Kom opanci, kom obojci. Svak traži sebi ono što mu treba... to je valjda demokracija.
Za razliku od neki drugih pokreta i inicijativa ja osobno u HS-u vidim puno pozitivnoga, što može doprinijeti školskom sustavu jer će i jedni i drugi vršiti neku vrstu pritiska jedni na druge, motivirati se i međusobno korigirati.

[RozaGroza]

HS većinom afirmira obitelj kao jedinicu društva, dijete se školuje u obitelji, za obitelj, za razliku od škole - gdje su djeca u jednom getu, odrasli u drugom, bebe u trećem, starci u četvrtom, a pas uživa sam u blagodati kuće na kredit cijeli dan.

X ha ha ha super! Pogodila si u samu bit.