Stranica 60 od 69 PrviPrvi ... 10505859606162 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 2,951 do 3,000 od 3421

Tema: Homeschooling?

  1. #2951
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    Citiraj sladjanaf prvotno napisa Vidi poruku

    moje dijete jedva čeka kada će završiti škola
    i kada će napokon skočiti u more
    nitko joj neće nedostajati
    premda je u školi odlična iz svega
    i vrlo društvena
    pa ima puno prijatelja

    samo ne znam što ovo točno govori o školskom sustavu
    Govori da tvoje dijete jedva čeka da škola završi, moje ne.
    Drago mi je da ti je dijete odlično iz svega i vrlo društveno.
    Samo što ja neću rollati na tvoj post - a ovo govori o pristojnosti.

  2. #2952
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    Citiraj Kaae prvotno napisa Vidi poruku
    Prolaznost od 8% je stvarno rijetka. Zasto? Zbog takozvanog curve ocjenjivanja. A to je ocjenjivanje za, oprostite, budale. Zasto? Zato sto ja imam, recimo, ocjenu B iz racunovodstva. Nedostajala su mi dva boda do ocjene A, iliti petice. Sto se racunovodstva tice, ne znam uopce o cemu je rijec. Pod predavanjima na koja sam, nazalost, morala ici, tipkala sam gluposti na laptopu i citala Rodu i badgerellu i novine i sto god, a sve to prvenstveno zato sto predavacica nije imala pojma o prenosenju znanja. Ono, nula bodova. Cura radi u vrhunskoj firmi koja se bavi porezom i racunovodstvom, ali to s nama jadnicima nije imalo nikakve veze. Zadace sam prepisivala iz knjige tocnih odgovora, a testove sam bezveze zaokruzivala i pokusavala izmisliti nacine na koje cu ponesto i izracunati.

    I na kraju, eno me gleda skroz super ocjena u school reportu jer, eto, ovdje postoji taj curve sistem. Znaci nije petica od, recimo 100-90%, cetvorka od 90-80 itd. Vec je petica onaj tko je najbolje napisao, a da uopce nije vazno sto je napisao.

    I tako ja imam cetvorku, skoro peticu, jer sam imala valjda tu srecu da sam bila u grupi od tridesetak (polu)idiota koji su jedva znali tocno napisati rijec accounting. I tako je moje nistavilo bilo dovoljno za vrlo visoku prolaznu ocjenu. Fino. Dobro mi izgleda GPA, a racunovodstvom se ionako nikada necu baviti.

    Uglavnom svi predmeti na nizim godinama su takvi. Jer nije lijepo da se student, valjda, osjeca kao neznalica. I svejedno je znaju li jezik/matematiku/povijest/knjizevnost... kao da ce im to ikada trebati. Problem jedino nastaje ako im se u razredu pojavi netko tko to, zapravo, zna. No najcesce se ne pojavi.

    Prolaznost od samo 8% je, dakle, uglavnom nemoguca. Ako se slucajno dogodi, postoji mogucnost da se fakultet rijesi profesora. No ni to nije lako zbog tenure iliti statusa redovnog profesora u americkom sistemu (nije skroz isto kao kod nas). Takvom se profesoru daje otkaz tek u slucaju strogih povreda radnih duznosti i/ili zakona (napad, silovanje, mobbing i slicno). Velik broj profesora radi upravo u ovakvom aranzmanu. Ova moja racunovodstvena teta, recimo, nije jedna od njih. Nju samo unajmljuju svako toliko.

    (Zasto sam odabrala racunovodstvo, platila $1000+ za predavanje, plus $200+ za knjige? A mora se, dio je redovnog programa. Da sam mogla birati, ne bih ga dotakla ni bacacem plamena.)
    Hvala što si ovo napisala.

  3. #2953
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    Kod nas se (neka me ispravi ko radi u visokom školstvu) bolonjom isto uveo Gauss i da-isto su svi zaključili da je to vrlo debilno.
    Posljednje uređivanje od krumpiric : 09.06.2011. at 08:56

  4. #2954
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    joj, meni je ovo što piše saradevi tako deprimirajuće. a tako istinito.
    litalin primjer mi je nekako ipak bolji.
    i zato kažem, javne škole su nam zadnja linija obrane.
    samo ne znam do kad.
    za sad mi se čini da one privatne ne odskaču pruženim od državnih (ne ubrajam ove s alternativnim pristupom). znam da su u rijeci plaće i uvjeti za profesore jako loši, pa je stalna fluktuacija profesora.
    al kad pomisliš da bi profesori u privatnim školama imali puno veće plaće nego u javnim, naravno da će najkvalitetniji kadar raditi u privatnim školama.
    a za raju će ostati tek poneki entuzijasta.

    uf. nisam ja za kapitalizam rođena

  5. #2955
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    kaae
    odlično si to i slikovito opisala

  6. #2956
    sladjanaf avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    1,950

    Početno

    nda, sigurna sam da se na harvardu, yaleu, columbiji i georgetownu ne ocjenjuje metodom "tko najbolje zna dobit će pet a razred je sastavljen od hrpe poluidiota"
    upstalom, za takvo ocjenjivanje čujem po prvi put u životu
    no ni na 60. stranici nije se ništa promijenilo - oni koji vole sustav voljet će ga bez obzira na sve nebuloze
    oni koji ga ne vole neće ga voljeti bez obzira na sve dobre strane
    i tako...
    možemo još sljedećih 60

  7. #2957
    sladjanaf avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    1,950

    Početno

    Citiraj Svimbalo prvotno napisa Vidi poruku
    Sladjo, nećemo se svađati, o profesorici Josipović, dozvoli, puno više znam nego ti.
    Ali, s tobom se ionako na ovu temu nikad neću složiti, to smo već zaključile .
    Baš sam od tebe čula onu "tebi dijete još ne ide u školu".
    I svatko ima pravo na svoje mišljenje, to je tek odlično.
    zar nije?
    ja mogu o prof. Josipović premda nisam studirala pravo
    a ti možeš o divotama hrvatskog obrazovnog sustava premda u njemu ne sudjeluješ
    to je fer i pošteno

  8. #2958
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Apsolutno :chestram:

    Sad se vraćam na Sarine i litalin post.

  9. #2959
    enela avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Lokacija
    Midsomer
    Postovi
    2,848

    Početno

    Citiraj Kaae prvotno napisa Vidi poruku
    Prolaznost od 8% je stvarno rijetka. Zasto? Zbog takozvanog curve ocjenjivanja. A to je ocjenjivanje za, oprostite, budale. Zasto? Zato sto ja imam, recimo, ocjenu B iz racunovodstva. Nedostajala su mi dva boda do ocjene A, iliti petice. Sto se racunovodstva tice, ne znam uopce o cemu je rijec. Pod predavanjima na koja sam, nazalost, morala ici, tipkala sam gluposti na laptopu i citala Rodu i badgerellu i novine i sto god, a sve to prvenstveno zato sto predavacica nije imala pojma o prenosenju znanja. Ono, nula bodova. Cura radi u vrhunskoj firmi koja se bavi porezom i racunovodstvom, ali to s nama jadnicima nije imalo nikakve veze. Zadace sam prepisivala iz knjige tocnih odgovora, a testove sam bezveze zaokruzivala i pokusavala izmisliti nacine na koje cu ponesto i izracunati.

    I na kraju, eno me gleda skroz super ocjena u school reportu jer, eto, ovdje postoji taj curve sistem. Znaci nije petica od, recimo 100-90%, cetvorka od 90-80 itd. Vec je petica onaj tko je najbolje napisao, a da uopce nije vazno sto je napisao.

    I tako ja imam cetvorku, skoro peticu, jer sam imala valjda tu srecu da sam bila u grupi od tridesetak (polu)idiota koji su jedva znali tocno napisati rijec accounting. I tako je moje nistavilo bilo dovoljno za vrlo visoku prolaznu ocjenu. Fino. Dobro mi izgleda GPA, a racunovodstvom se ionako nikada necu baviti.

    Uglavnom svi predmeti na nizim godinama su takvi. Jer nije lijepo da se student, valjda, osjeca kao neznalica. I svejedno je znaju li jezik/matematiku/povijest/knjizevnost... kao da ce im to ikada trebati. Problem jedino nastaje ako im se u razredu pojavi netko tko to, zapravo, zna. No najcesce se ne pojavi.

    Prolaznost od samo 8% je, dakle, uglavnom nemoguca. Ako se slucajno dogodi, postoji mogucnost da se fakultet rijesi profesora. No ni to nije lako zbog tenure iliti statusa redovnog profesora u americkom sistemu (nije skroz isto kao kod nas). Takvom se profesoru daje otkaz tek u slucaju strogih povreda radnih duznosti i/ili zakona (napad, silovanje, mobbing i slicno). Velik broj profesora radi upravo u ovakvom aranzmanu. Ova moja racunovodstvena teta, recimo, nije jedna od njih. Nju samo unajmljuju svako toliko.

    (Zasto sam odabrala racunovodstvo, platila $1000+ za predavanje, plus $200+ za knjige? A mora se, dio je redovnog programa. Da sam mogla birati, ne bih ga dotakla ni bacacem plamena.)
    Ovo je očajno. To je u biti, totalno nefer. Nema objektivnih kriterija, već sve ovisi o tome u kakvu grupu/razred upadneš.

    Primjer na našem sustavu (a smijem valjda pisati o tome kad sam u sustavu): uzimam za usporedbu samo dva razreda u kojima predajem.
    Razred broj 1: djeca uče i dobro pripreme svaki ispit (ne samo moj predmet).
    Razred broj 2: ne uče i uvijek su im krivi nastavnici za loše ocjene.
    Kad bi primjenila krivulju na ocjenjivanje, u razredu br. 2 petica bi nosila znanje kao trojka u razredu br.1.
    Djeca u razredu 2 bi bila jako zadovoljna, njihovi roditelji još više. Posljedica: oni bi učili još manje, upali u srednju školu s ovima iz razreda 1 i izgorjeli.
    Druga, još teža i dugotrajnija posljedica, cijeli život bi za neuspjeh krivili sustav, nikad svoj nerad.

    Citiraj sladjanaf prvotno napisa Vidi poruku
    zar nije?
    ja mogu o prof. Josipović premda nisam studirala pravo
    a ti možeš o divotama hrvatskog obrazovnog sustava premda u njemu ne sudjeluješ
    to je fer i pošteno
    Da, ona je sugurno bila obrazovana kod kuće i nije osjetila sustav na vlastitoj koži :D


    Vezano uz "grozne" profesore na faksu.
    Ne vjerujem ni malo u sve to. Ni jednom nisam za vrijeme studija naletjela na profesora kod kojeg ne možeš položiti ispit ili koji je grozan prema studentima iz hira. Da, ima zahtjevnijih profesora i ima ih različitih karaktera i to je sve.
    Studenti (oni koji padnu ispit), to je već totalno druga priča: jedni dođu da nisu ništa učili, drugi su malo učili i to bez razumijevanja, treći muljare misleći da su profesori budale.
    Naravno, svim tim studentima je kriv profesor, pa neće valjda sebe okriviti.

  10. #2960
    Svimbalo avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,204

    Početno

    Citiraj enela prvotno napisa Vidi poruku
    Ovo je očajno. To je u biti, totalno nefer. Nema objektivnih kriterija, već sve ovisi o tome u kakvu grupu/razred upadneš.

    Primjer na našem sustavu (a smijem valjda pisati o tome kad sam u sustavu): uzimam za usporedbu samo dva razreda u kojima predajem.
    Razred broj 1: djeca uče i dobro pripreme svaki ispit (ne samo moj predmet).
    Razred broj 2: ne uče i uvijek su im krivi nastavnici za loše ocjene.
    Kad bi primjenila krivulju na ocjenjivanje, u razredu br. 2 petica bi nosila znanje kao trojka u razredu br.1.
    Djeca u razredu 2 bi bila jako zadovoljna, njihovi roditelji još više. Posljedica: oni bi učili još manje, upali u srednju školu s ovima iz razreda 1 i izgorjeli.
    Druga, još teža i dugotrajnija posljedica, cijeli život bi za neuspjeh krivili sustav, nikad svoj nerad.



    Vezano uz "grozne" profesore na faksu.
    Ne vjerujem ni malo u sve to. Ni jednom nisam za vrijeme studija naletjela na profesora kod kojeg ne možeš položiti ispit ili koji je grozan prema studentima iz hira. Da, ima zahtjevnijih profesora i ima ih različitih karaktera i to je sve.
    Studenti (oni koji padnu ispit), to je već totalno druga priča: jedni dođu da nisu ništa učili, drugi su malo učili i to bez razumijevanja, treći muljare misleći da su profesori budale.
    Naravno, svim tim studentima je kriv profesor, pa neće valjda sebe okriviti.
    Slažem se s cijelim postom, posebno s ovim boldanim, to sam i ja pokušala reći u puno više riječi.

  11. #2961
    sladjanaf avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    1,950

    Početno

    pa naravno da može o sustavu
    može o čemu god želi
    kao i svi mi ovdje
    pa tako i ja o profesorici Josipović
    nadam se da ne moram sada potanko o tome

    ja sam bila super studentica ('bemti, kako smo svi u obitelji uspješni )
    imala sam svakakvih profesora - zahtjevnih i nezahtjevnih, onih koji su me poštovali i onih koji nisu
    za svaki sam se ispit spremala, nikad nisam varala niti sam imala šalabahtere, nisam prepisivala od drugih i nisam se izvlačila ni na kakvu životnu okolnost
    20 dana nakon što sam rodila vratila sam se na predavanja jer sam bila redovita studentica a predavanja su bila obvezna
    većinu svojih bivših profesora poštujem zbog njihova znanja i načina na koji ga prenose
    a ima i onih koje ne poštujem i za koje smatram da nikad nisu ni trebali postati profesori na fakultetu
    i vjerujem ljudima koji imaju loša iskustva
    ne mislim da izmišljaju ili preuveličavaju
    jer ako ja nisam imala iskustva s profesorom koji maltretira zbog svog ega, ne znači da takav ne postoji
    zašto se nikako ne možemo odmaknuti od osobnog iskustva i prihvatiti da postoje ljudi čije je iskustvo drugačije od našeg ali nije zato manje istinito?

  12. #2962
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    je, jos samo fali da bude grozan iz hira



    pa i oni se smore, kaj vam je. treba tu hrpu kojecega izdrzati cijeli radni vijek od 40 godina. s tim da vjerojatno rijetko nabasas na bas dobre studnete, pretpostavljam. mislim ja njih razumijem, isto kao i "zle" doktore, jasni su mi njihovi motivi i ponasanje. ali ne svida mi se to sve zajedno. tu nitko bas nema pretjerane koristi, ni ti profesori ni studenti.

  13. #2963
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    Citiraj sladjanaf prvotno napisa Vidi poruku
    zašto se nikako ne možemo odmaknuti od osobnog iskustva i prihvatiti da postoje ljudi čije je iskustvo drugačije od našeg ali nije zato manje istinito?
    Ja imam nekoliko vrlo ružnih iskustava s nastavnicima, i ne znam zašto ne bih vjerovala onima koji kažu isto. Samo što meni zbog toga nije cijeli sustav kriv.

  14. #2964

    Datum pristupanja
    Jul 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    50

    Početno

    Nije mi jasno kakve veze prof. Josipović ima s HS ili školovanjem u školi - ona spada u visoko školstvo.

    Samo na brzinu mali komentar na one primjere iz engleske gdje se spomene da djeca "rade što hoće" - pa i na kraju redovne škole djeca biraju gdje hoće (i gdje mogu), nitko ih ne tjera šibom da izaberu nešto. I ne vjerujem da im je u podsvijesti stavljen nekakav chip po kojem će izabrati ono za što ih je društvo programiralo.
    Sigurno da je zanimljivo čuti primjere da i HS djeca uspiju.. ali ja sam i dalje uvjerena da takve priče dolaze uglavnom od obrazovanih majki (ne vjerujem da bi se dijete neke loše ili srednje obrazovane majke toliko zainteresiralo za studij ili neki zanimljvii rad. i to je moguće, ali sigurna sam u manjem broju). Vjerojatno je uvijek zanimljivo čuti o tome gdje završe homeskuleri poslije kako bi se stvorila neka slika o tome, ali iz ono malo što sam čula, čak i ako takve stvari izgledaju zanimljive i izgleda da su klinci postigli zanimljive stvari - ja se opet pitam u čemu je to drugačije od djece školovane u redovnoj školi. Ne vidim da su izveli neku veliku revoluciju time što su se školovali van sistema, a izgleda da poslom opet naginju prema nekim pozicijama (što je unutar sistema)... ne da kritiziram, ali ne vidim razliku. Moguće je da je to na individualnom području - možda će reći da su bili sretniji u djetinjstvu, ali sreću je tako teško izmjeriti. Pozitivna stvar je da roditelji aktivno rade na sreći svoje djece. Jedino mi i dalje ne odgovara to što su žene i dalje uglavnom majke i odgajateljice, meni je stalo da i žene aktivno rade na ostvarenju svojih potencijala (a koji mogu biti van onoga što bi mogle napraviti kao majke hs-lera).. zato mi je i dalje stalo da postoji redovno obrazovanje.
    Evo, mislim da je ovaj post malo van toga o čemu u zadnje vrijeme pričate, sori. Imam osjećaj da se ovdje dosta toga vrti u krugu, ja sam probala ovo više posložitiu svojoj glavi što za mene znači hs... a naravno i dalje sam za to da drugi hs-ju ako im to odgovara.

  15. #2965

    Datum pristupanja
    Jul 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    50

    Početno

    a evo i da dodam nešto o prof. Josipović kad je več tako aktualna - studirala sam vani i uspjeh od 8% bi išao na štetu profesoru. Sjećam se kad sam se jednom tužila zbog pismenog ispita jednom profi i on mi je rekao da je pogledao po gausovoj krivulji i vidio da postoji ravnomjeran uspjeh među studentima - što je po njemu znak da su pitanja bila ok, ni prelaka ni preteška (a tako se ravnaju svi profesori, pogotovo kod pismenih ispita - i ne radi se tu kao kod onig primjera koji je dala KAe o tome koliko je student uspio u odnosu na drugog nego raspored točnih odgovora po ispitnim pitanjima). Prema tome, čim se ta krivulja poremeti (kao u slučaju prof. Jospipović) treba ispitati ili nastavnika (njegove sposobnosti da prenese znanje studentima) ili pitanja.. E sad, možda ima težih predmeta i ispita, ne znam, ali meni se uvijek svidjelo to što mi je taj profa objasnio (pa sam shvatila da moram više učiti a ne odmah po profesorima kad mi se ne sviđa ocjena)...

  16. #2966
    sladjanaf avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    1,950

    Početno

    Citiraj n.grace prvotno napisa Vidi poruku
    Ja imam nekoliko vrlo ružnih iskustava s nastavnicima, i ne znam zašto ne bih vjerovala onima koji kažu isto. Samo što meni zbog toga nije cijeli sustav kriv.
    pa naravno da nije
    barem meni nije
    ali možemo o njegovim manjkavostima, manama i nesavršenostima
    o potrebi za pozitivnom, suštinskom promjenom, ne samo kozmetičkom

  17. #2967
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,257

    Početno

    A propos dva ekstrema - prolaznost 8% i Kaae primjer - nije mi dobro ni jedno, ni drugo, i po mom osjećaju - nije normalno. Ovo, tipa "Bog zna za 5, dobar đak za 4, ostali za 3 itd." mi je uvijek bilo suludo, iako je dolazilo iz usta mog omiljenog profe engl., plus ono... ovim moji na postdiplomskom se "hvalili" kao da ne znam... tipa 10% samo završi... Ja se mislim pa koji vam je vrag, kako vam to može bit hvala, nešto tu ne štima i vjerujem da treba zajedinčki riješit, tj. uloga profesora jest i da prenosi znanje, nije samo "ispitna mašina", onda bi moglo, kao u onom nekom filmu, osnovat call centar ili kompjuterski program da isputuje. Doduše, to i postoji - MM polaže tako ispite za Microsoftove certifikate. Ali, onda mora bit ono literatura vrhunska... ranga jednog Žmegača ili tako nešto. Doduše, ja sam na meni vrhunsku literaturu i koja mi je po guštu i vodi razložno od stupnja neznalice do ipak nekih uvida našla baš u američkoj literaturi za fakseve.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 09.06.2011. at 11:49

  18. #2968
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,257

    Početno

    A propos osvrta na brit. sustav školstva - tako su nam svi naši profesori govorili da je tako, kad smo god učili temu "engl. društvo", od srednje, do faksa. Zato i mislim da kužim da su neke njihove škole možda fakat toliko koma da je bolje HS da se roditelji organiziraju, nego to što se nudi. Jer za pristup boljoj školi treba ili pedigre ili novac.

    Zato su i nama profesori govorili da su naši u pravilu bolje educirani.

    Onda Amerika... valjda zbog tih curve stvari ono naši prosječni srednjoškolski đaci koji tamo dođu ispadaju lumeni.

    I tu su nam profesori govorili da je kod nas u pravilu edukacija bolja.

    Je da je tu malo bilo i onoga sistemskoga "nigdje kao kod nas", "nasjretniji mi, blago nam se", ali je taj javni servis relativno neloše, po meni, funkcionirao u bivšem sustavu, mislim, ono, znam kod nas đake koji su se mučili za 5-ticu, a u Americi na razmjeni ono... spomenike im dizali.

    Moja procjena je da nam nije javno školstvo toliko otišlo kvragu (opet iskreni osvrt: nemam školske djece, govorim o svojim iskustvima od pred 20 godina). I da bi nam trebao bit cilj dizat razinu i malo liberalizirat državno škostvo, a ne ić takvoj stratifikaciji pa onda i odustajat i rađe se okrenut vlastitoj režiji jer je nemoguć i toliko stratificiran da, neumrežen, nemaš šanse steći pošteno obrazovanje.

    Tj. ta vlastita režija mi se čini da je ponikla zbog stvarno prosječno lošijeg stanja, tj. ona je odgovor iz nužde, nije ono... samo da malo poboljša stvar.

    Ne znam, što vi mislite?
    Posljednje uređivanje od ina33 : 09.06.2011. at 12:01

  19. #2969
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    Citiraj sladjanaf prvotno napisa Vidi poruku
    pa naravno da nije
    barem meni nije
    ali možemo o njegovim manjkavostima, manama i nesavršenostima
    o potrebi za pozitivnom, suštinskom promjenom, ne samo kozmetičkom
    Jesi li već pisala kako bi izgledala ta suštinska promjena, kako ju ti zamišljaš? Stvarno se ne mogu sjetiti, a zanimalo bi me (i vjerujem, ne samo mene).

  20. #2970
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,257

    Početno

    Odnosno, ja mislim da je HS nastao kao odgovor na sustave prosječno bitno lošije nego što je naš.

  21. #2971
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    Odnosno, ja mislim da je HS nastao kao odgovor na sustave prosječno bitno lošije nego što je naš.
    Slažem se.

  22. #2972
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    Citiraj n.grace prvotno napisa Vidi poruku
    Slažem se.
    također
    što ne znači da na našem sustavu ne treba raditi.
    ali implementirati tuđe mjere stihijski-nikako.

  23. #2973
    sladjanaf avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    1,950

    Početno

    Citiraj n.grace prvotno napisa Vidi poruku
    Jesi li već pisala kako bi izgledala ta suštinska promjena, kako ju ti zamišljaš? Stvarno se ne mogu sjetiti, a zanimalo bi me (i vjerujem, ne samo mene).
    a zašto?
    zbog dobrobiti rasprave ili zbog toga da vidiš pišem li prazne fraze kojima je svrha samo kritiziranje?
    bezveze mi se uopće spuštati na razinu opravdavanja svojih postova potencijalnim prijašnjim
    u kojima sam potanko iznijela svoje stavove, mišljenja i prijedloge na određenu temu
    ne znam otkud je baš tebi došlo ovo prozivanje kad se 90% tvojih sastoji od dvije rečenice: "Potpisujem" i "Slažem se".

  24. #2974
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,257

    Početno

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    također
    što ne znači da na našem sustavu ne treba raditi.
    ali implementirati tuđe mjere stihijski-nikako.
    Pa da. Ali, meni HS izgleda više kao "zaustavite Zemlju, silazim" i kao odgovor onoga koji ne vjeruje da je poboljšanje uopće moguće.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 09.06.2011. at 12:47

  25. #2975
    Bodulica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    1,993

    Početno

    Vidim da su neke forumašice navele primjere reakcija svoje djece na kraj školske godine.

    Dok jedno dijete žali za školom, drugome je skroz super što ima ispred sebe 3 mjeseca praznika.

    Simptomatično mi je to što iz pročitanih postova vidim da su majke te djece na oprečnim stranama ove teme.

    To me dovodi do zaključka da možda svjesno ili nesvjesno projeciramo svoje stavove na djecu pa otuda i njihovi različiti pogledi na školu kao takvu.

    Ne generaliziram, samo primjećujem

  26. #2976
    sladjanaf avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    1,950

    Početno

    da ti kažem da to nije istina, vjerojatno mi ne bi vjerovala, kad si već spomenula da to radim nesvjesno
    no takva je od prvoga dana škole
    no ja to, kao uzorita majka , ne pripisujem svom negativnom utjecaju, nego karakteru i sklonostima moga djeteta
    ona je umjetnička duša, osjetljiva i gotovo 90% vremena glava joj je u oblacima
    učiteljica je to detektirala prvi tjedan škole a tako i svi drugi s kojima se susreće
    s obzirom da ne mislimo da ona zato treba samo crtati i pjevati, teško joj se koncentrirati na prizemnije a jednako važne, ako ne i važnije stvari poput matematike i prirode
    Posljednje uređivanje od sladjanaf : 09.06.2011. at 13:50

  27. #2977
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    Ja mogu govoriti samo o svojim reakcijama na kraj školske godine, a te su stvarno bile čista radost i oduševljenje, i moram priznati da se ne sjećam djece koja nisu bila oduševljena kad je škola bila gotova i koja su žalila. Pa svi smo bili presretni i oduševljeni što idemo na praznike. Moji roditelji definitivno nisu imali negativan stav prema školi, dapače u našoj su kući škola i učitelji bili svetinja.

  28. #2978

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Iza kapaka
    Postovi
    5,351

    Početno

    Pa i mi se veselimo godišnjem odmoru, što se ne bi djeca svojem?
    To ne znači da svoj posao ne volimo ili da se nakon ferija djeca opet ne vesele ići u školu.

  29. #2979
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    ja ko i mima, nikad u životu nisam srela niti jedno dijete koja se nije radovala kraju školske godine, majke mi moje.
    a imaju li hs djeca praznike?
    il i po ljeti npr dok se kupaju, dobiju lekciju o morskoj flori i fauni?
    šalim se.

  30. #2980
    rosa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    2,461

    Početno

    Ja volim školu i sistem,ali svake šk.godine jedva čekam godišnji.
    Lastane, jesam li normalna?


  31. #2981
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    ja ko i mima, nikad u životu nisam srela niti jedno dijete koja se nije radovala kraju školske godine, majke mi moje.
    Ja sam bila jedno od njih.
    A zanimljivo, ovdje više branim hs, premda ga ne mislim prakticirati. Vidim velike mane postojećeg sustava, pa smatram da je u redu da postoji opcija, ali vidim i moguć problem izolacije hs-ane djece.

  32. #2982
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Citiraj sladjanaf prvotno napisa Vidi poruku
    nda, sigurna sam da se na harvardu, yaleu, columbiji i georgetownu ne ocjenjuje metodom "tko najbolje zna dobit će pet a razred je sastavljen od hrpe poluidiota"
    upstalom, za takvo ocjenjivanje čujem po prvi put u životu
    Ali ivy league sveucilista nisu americki sustav obrazovanja. Ona su iznimka, a ljudi koji tamo studiraju takodjer, stvarno, nisu hrpa poluidiota. Neki nemaju srece pa nisu tamo, drugi nemaju novaca, a nekim trecima i petima je ionako krajnji domet ova moja beznadna teta iz racunovodstva. Ovdje se ide na faks (a faks se i zavrsava) jer je faks u modi puno vise nego kod nas, a i mora se proci i zavrsiti (pri cemu se i faks potrudi da tome bude tako) jer je jako nepoticajno da celjade mora nesto i nauciti ili se osjecati kao da bas i nije najbolje u razredu poluidiota.

    Mislim, ok, imam ja poprilicno visoko misljenje o sebi, bilo bi licemjerno da kazem da nemam, ipak sam od krvi i mesa. I uopce nisam intelektualno nastrojena pa da pricam o Tesli i kvantnoj fizici i Dalijevim slikama cijeli dan. Ali u isto vrijeme, ja s prosjecnim amerikancem (ono, osobom s kojom radim, koju sretnem negdje ili idem na yogu) nemam o cemu razgovarati. Nula bodova. Skoro dvije godine nakon sto sam preselila, razgovaram s muzem i mackom.

    Vec rekoh da im je sustav super, kad imas srece. Ono sto je svakako super jest da ces dobiti internship i opcenito podosta prakticnog rada. Drugo je stvarno smijesno.

    (Svastanesto sam preskocila, to cu kad dodjem na posao.)

  33. #2983
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,097

    Početno

    Meni je kako onda tako i danas žao kad škola završi, a već sredinom kolovoza bude mi dosta kupanja i radujem se novoj šk.godini. Šta'š...volim školu.
    Posljednje uređivanje od čokolada : 09.06.2011. at 14:50

  34. #2984
    Bodulica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    1,993

    Početno

    Ma daleko od toga da se djeca ne vesele ljetu, praznicima...ne bi mi bilo baš ni normalno da plaču za školom i odbijaju sve ove uživancije koje nosi naredni period

    Osobno sam obožavala ljetne praznike, ali se svejedno sjećam da su mi nedostajali razredni prijatelji, slobodne aktivnosti i ostale sitne radosti, te sam ih često spominjala iako sam i na otoku gdje sam ljetovala imala svoje društvo i zanimacije.

    Sjećam se kako sam i s uzbuđenjem čekala početak nove šk. godine, kupovinu knjiga, torbe i ostalog školskog pribora. Još mi je ostao u pamćenju miris novih udžbenika koje sam onda danim zamatala u nekakav šareni papir i iščekivanje ponovog susreta s društvom iz škole.

    Primjećivala sam to i kod svoje djece, naročito kod kćeri, ali se taj odnos nekako promijenio prelaskom u srednju školu. Onaj entuzijazam se polako izgubio i sad samo vidim da ova moja jedva čeka taj zadnji dan. A nije loš učenik, naprotiv.

    Sad su valjda dovoljno samostalni da se nalaze i druže van škole, a gradivo i obaveze im jednostavno nisu na listi prioriteta

  35. #2985
    Pcelica Mara avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    3,285

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    il i po ljeti npr dok se kupaju, dobiju lekciju o morskoj flori i fauni?
    šalim se.
    Pa što se šališ.
    Moji dobiju, a još ni u školu ne idu.

    A što se tiče sveučilišnih profesora - stvarno mi je tužno kad vidim koliko vas vjeruje da je problem kod lošeg prolaska na ispitima u profesorima, a ne u lijenim studentima.
    Tim više što tu s obje strane imamo odrasle ljude i prestrašno je koliko se neki i dalje žele izvlačiti i muljati, ne prezajući pri tom ni od javnog laganja, samo da bi nešto postigli.
    Čitala sam i ja o prof. Josipović i studentu koji je navodno učio 8 mjeseci i pao ispit. Što da kažem, ili laže ili je stvarno nenormalno glup.
    Spremala sam i ja dva ispita po 8 mjeseci (beskralješnjake i kralješnjake). Pa na kraju oba položila s 5. Mogla sam eventualno baš biti loše sreće i dobiti 3, ali pasti - nikako.
    Da bar moji studenti 8 dana uče, a ne 8 mjeseci...

  36. #2986
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    Citiraj sladjanaf prvotno napisa Vidi poruku
    a zašto?
    zbog dobrobiti rasprave ili zbog toga da vidiš pišem li prazne fraze kojima je svrha samo kritiziranje?
    bezveze mi se uopće spuštati na razinu opravdavanja svojih postova potencijalnim prijašnjim
    u kojima sam potanko iznijela svoje stavove, mišljenja i prijedloge na određenu temu
    ne znam otkud je baš tebi došlo ovo prozivanje kad se 90% tvojih sastoji od dvije rečenice: "Potpisujem" i "Slažem se".
    A to je problem?
    Ja tebi barem ne određujem postotke postova u kojima kritiziraš, niti me to zanima. Nisam te prozivala, već sam te nešto pitala. Naravno da ne moraš odgovoriti. A iskreno, nakon ovakve komunikacije s tvoje strane tvoje me mišljenje ovdje više ni ne zanima.

  37. #2987
    sladjanaf avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2005
    Postovi
    1,950

    Početno

    Citiraj Pcelica Mara prvotno napisa Vidi poruku
    Pa što se šališ.
    Moji dobiju, a još ni u školu ne idu.

    A što se tiče sveučilišnih profesora - stvarno mi je tužno kad vidim koliko vas vjeruje da je problem kod lošeg prolaska na ispitima u profesorima, a ne u lijenim studentima.
    pa nije samo u profesorima kao što nije samo u lijenim studentima
    nikako da se nađemo na sivom, uvijek sve nekako crno ili bijelo

  38. #2988
    enela avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Lokacija
    Midsomer
    Postovi
    2,848

    Početno

    Citiraj sladjanaf prvotno napisa Vidi poruku
    a o prvašićima ponavljačima
    kao i 94 razreda srednjoškolaca koji odustanu nakon prvog razreda srednje škole, neću niti započinjati
    U prve razrede srednjih škola godišnje se upisuje oko 55 000 učenika. Uzmeš li da je u razredu prosječno 30 učenika, ispada da je prolaznost blizu 95%. Meni to uopće ne izgleda loše.

    Čitala sam prije nekoliko mjeseci u Školskim novinama o ponavljanju razreda kod nas i u europskim zemljama. Nekoliko zemalja nema uopće ponavljanja razreda, ali one gdje ima ponavljanja, postotak ponavljača je često puno veći nego kod nas.

  39. #2989
    enela avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Lokacija
    Midsomer
    Postovi
    2,848

    Početno

    I još da nadodam, da sustav bi trebalo mijenjati. Ali to ne ide bez novaca. Tako dugo dok u nekim razredima sjedi preko 30 učenika, neke škole rade i u tri smjene, didaktička oprema je u puno škola nikakva, ne možemo očekivati velike promjene. Prije svega treba osigurati materijalne preduvjete.

  40. #2990
    icyoh avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Postovi
    3,717

    Početno

    Citiraj Pcelica Mara prvotno napisa Vidi poruku
    Pa što se šališ.
    Moji dobiju, a još ni u školu ne idu.

    A što se tiče sveučilišnih profesora - stvarno mi je tužno kad vidim koliko vas vjeruje da je problem kod lošeg prolaska na ispitima u profesorima, a ne u lijenim studentima.
    Tim više što tu s obje strane imamo odrasle ljude i prestrašno je koliko se neki i dalje žele izvlačiti i muljati, ne prezajući pri tom ni od javnog laganja, samo da bi nešto postigli.
    Čitala sam i ja o prof. Josipović i studentu koji je navodno učio 8 mjeseci i pao ispit. Što da kažem, ili laže ili je stvarno nenormalno glup.
    Spremala sam i ja dva ispita po 8 mjeseci (beskralješnjake i kralješnjake). Pa na kraju oba položila s 5. Mogla sam eventualno baš biti loše sreće i dobiti 3, ali pasti - nikako.
    Da bar moji studenti 8 dana uče, a ne 8 mjeseci...
    Mene tema nimalo ne interesira, samo sam došla potpisati Maru (kao i inače ).


    Ne bih govorila o krajnostima - naravno da nikad nije "kriva" samo jedna strana, no nekako sam dojma da je udio lijenih studenata u ukupnom broju daleko manji od udjela loših (sveuč.) profesora u ukupnom broju profesora.
    Posebno kada se uzme da je određenom djelu studenata i namjera koristiti studentska prava čim duže (iliti, barem je tako bilo na mom faksu u moje vrijeme).

    Jedan od najtežih ispita na mom faksu je imao izuzetno lošu prolaznost. Na katedri su bila samo dva profesora i našoj grupi je bila tragedija što smo dobili tog strogog o kojem su kružile urbane legende. I cijelu godinu slušam priče kako je odvratan, prolaznost je loša, ispit nemoguće položiti, blabla...
    Spremala sam ispit nekoliko mjeseci i dobila 5 - na istom roku je uz mene prošlo još 6,7 ljudi. I ostatak grupe je protestirao - eto kako profesor ne valja, svi smo pali. Bome nismo svi pali - oni koji su se dovoljno pripremili su prošli.
    A neću zaboraviti da su jedni od glasnijih prosvjednika bili nekolicina kolega koja su tjedan prije ispita tražila skriptu po kojoj će početi učiti
    Naravno, nije uvijek ta situacija, glupo je generalizirati, no eto, sad sam se sjetila tog incidenta kad pričamo o prof. josipović.

  41. #2991
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    ja sam bila lijeni student , i nisam kritizirala profesore radi svojih ocjena. jer svaki ispit kod svakog profesora možeš naučit, nemojte reć da se ne može. al da je bilo loših profesora, a brate mili, bilo ih je itekako.
    a i studij koji sam izabrala sam mrzila iz dna duše.
    čak sam rekla da ću bilo što studirat, osim ekonomije.
    i na kraju završila, radi viših razloga, baš na ekonomiji.
    i tu je prestao moj entuzijazam za učenjem. do tada je bio na visini i nezatomljen, nije ga uspjelo ubiti 12 godina škole
    tako da ima i toga.
    srećom, sad radim zanimljiv posao, koji volim, tako da priča ima happy end

  42. #2992
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    S druge strane, ja zavrsila sto sam vise-manje htjela, ali radim bezvezan posao koji ne volim.

    Do daljnjeg. No imam vise ciljeve trenutno.

  43. #2993
    anamar avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    2,336

    Početno

    jedan ispit ste pripremale nekoliko mjeseci?
    koliko vam je trebalo da završite?

    ok, malo karikiram. jer sam bila lijeni student, a najduže vrijeme koje sam potrošila za pripremanje ispita bilo je mjesec dana.
    očito ima profesora koji traže više, zahtjevniji su. ali ako je prolaznost samo 8 %, moraju snositi dio odgovornosti, koliko i lijeni studenti.
    tim više što spomenuta profesorica nakon objave podatka o prolaznosti u medijima, odjednom ima samo nelijene studente, pa su na slijedećem roku svi prošli.
    ja ko sladja vidim sivo. ne crno ili bijelo.

  44. #2994
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    Citiraj anamar prvotno napisa Vidi poruku
    jedan ispit ste pripremale nekoliko mjeseci?
    koliko vam je trebalo da završite?

    ok, malo karikiram. jer sam bila lijeni student, a najduže vrijeme koje sam potrošila za pripremanje ispita bilo je mjesec dana.
    ovisi i o tome što si studirala
    bome, anatomiju su vrlo vrijedni ljudi, ekstra vrijedni učili mjesec dana
    a i neke druge stvari.

  45. #2995
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,293

    Početno

    Anatomiju za mjesec dana? Da, ako vrijedno učiš cijele godine. Patologija? Mjesec dana ne stigneš ni prsni koš. I tako dalje...
    Ima studija i studija. Ali i znanja i "znanja". Odluka o količini i kvaliteti znanja je osobna.

  46. #2996
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Anatomiju za mjesec dana? Da, ako vrijedno učiš cijele godine. Patologija? Mjesec dana ne stigneš ni prsni koš. I tako dalje...
    Ima studija i studija. Ali i znanja i "znanja". Odluka o količini i kvaliteti znanja je osobna.
    pa baš to, ja jesam karikirala malo.

  47. #2997
    anamar avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    2,336

    Početno

    htjedoh reći da je meni nenormalna prolaznost od 8 posto. meni je to problematično.

    ovo ranije je bilo karikiranje. dakako da ima fakulteta koji se lakše i brže završe. ali to ne znači da na tim fakultetima nema ljudi koji žele (na)učiti.

  48. #2998
    Administratorica puntica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,634

    Početno

    Citiraj anamar prvotno napisa Vidi poruku
    htjedoh reći da je meni nenormalna prolaznost od 8 posto. meni je to problematično.
    na prošlom roku je prolaznost na ispitu kod mene bila 20%
    zašto?
    prvo, hrpa studenata se nije ni pojavila a nije ni odjavila ispit, pa program automatski računa da su pali. to je veliki dio tih 80% koji su kao pali

    a ostali?! jad i bijeda (bila bi i gora prolaznost da to nije orvi rok pa su izašli svi najbolji studenti)
    voljela bih kad biste jednom imali priliku vidjeti kako neki studenti dolaze na ispite. jer, ovako, ne biste vjerovali
    možete zamisliti nekoga tko dođe na ispit a ne zna niti kako se točno zove kolegij? i ne zna odgovoriti na nijedno pitanje?!
    na prošlom roku me jedna studentica totalno izbacila iz takta: nije ništa znala, NIŠTA od onoga što sam je pitala, pa se rasplakala i počela pričati o tome da ima strašnih obiteljskih problema i bla bla bla
    rekoh, ok, mogu shvatiti i mogu oprostiti što nije napisala seminar koji je uvjet za izlazak na ispit.
    ali mora mi bar nešto reći?! i pitam je nek mi kaže bilo što o onome što smo radili, nek mi nabroji teme, bilo što
    ona ni to nije znala
    pa, recite vi mene, biste li vi ikada izašli na ispit tako, da NIŠTA niste naučili?! ja znam da bih ja umrla od srama, ma, u biti ne bih umrla od srama nego to jednostavno nikada ne bih mogla napraviti.
    a danas je studentima to postalo normalno - idem probat položit, ako uspijem super, ako ne, onda ću nešto naučiti za idući rok

  49. #2999
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    Citiraj puntica prvotno napisa Vidi poruku
    možete zamisliti nekoga tko dođe na ispit a ne zna niti kako se točno zove kolegij? i ne zna odgovoriti na nijedno pitanje?!
    na prošlom roku me jedna studentica totalno izbacila iz takta: nije ništa znala, NIŠTA od onoga što sam je pitala, pa se rasplakala i počela pričati o tome da ima strašnih obiteljskih problema i bla bla bla
    rekoh, ok, mogu shvatiti i mogu oprostiti što nije napisala seminar koji je uvjet za izlazak na ispit.
    ali mora mi bar nešto reći?! i pitam je nek mi kaže bilo što o onome što smo radili, nek mi nabroji teme, bilo što
    ona ni to nije znala
    pa, recite vi mene, biste li vi ikada izašli na ispit tako, da NIŠTA niste naučili?! ja znam da bih ja umrla od srama, ma, u biti ne bih umrla od srama nego to jednostavno nikada ne bih mogla napraviti.
    a danas je studentima to postalo normalno - idem probat položit, ako uspijem super, ako ne, onda ću nešto naučiti za idući rok
    Vjerujem ti i znam kako ti je. Ni ja ne kužim kako tim studentima nije neugodno tako doći na ispit.

  50. #3000
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    wow već 60 stranica!
    evo čitam ovih zadnjih par, mislila sam štagod reći, ali neću, nemam djecu školske dobi pa izgleda ni ne znam o čemu pričam....

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •