Da je samo malo drugačije...

[nadica_b]

MoMo, ako je broj korisnika znak kvalitete, onda je forum.hr najkvalitetniji jer

Tema: 327,188, Postova: 22,240,073, Članova: 226,248

Ja znam dobrih i kvalitetnih liječnika koji isto imaju loše mišljenje o načinu nastupanja RODE, ne o temama koje zagovaraju.
Nemojmo opet banalizirati - onaj tko je protiv RODE, taj je loš (liječnik, roditelj, stručnjak).
Ono što nikako ne uspije doći na vrh rasprave - nije problem u temama koje zagovaraju RODE, nego u nastupu kod zagovaranja tih ciljeva.
A to se zbilja može promijeniti.

A što se tiče 1. posta - meni je on osobno jako lijepo napisan, u pozitivnom duhu. Odgovore nisam tako iščitala. Prošla sam neke edukacije o komunikacijskim tehnikama, pa znam prepoznati dobro napisan tekst tj. tekst koji poziva na pomake bez pljuvanja drugačijeg mišljenja.

[puntica]

Ono što nikako ne uspije doći na vrh rasprave - nije problem u temama koje zagovaraju RODE, nego u nastupu kod zagovaranja tih ciljeva.
A to se zbilja može promijeniti.

a koji je to nastup, opet pitam?

što rode rade da liječnicima, npr., smeta? što?

[MoMo]

što rode rade da liječnicima, npr., smeta? što?

dizu standarde i educiraju ljude (zene) da moze i drugacije...pa cu tu stati

[Nimrod]

dizu standarde i educiraju ljude (zene) da moze i drugacije...pa cu tu stati

eto točno to
pa ako znaš postaviti pet i pol pointed pitanja, odmah si roda, bila-ne bila...

[Pettite]

a koji je to nastup, opet pitam?

što rode rade da liječnicima, npr., smeta? što?

Vrlo zanimljivo. Kako se, odjednom, došlo na liječnike?Konkretno.

Zar zaista mislite da su oni jedini koji vam nenaklonjenim držanjem narušavaju autoritet? Ne budite smiješni...Time ste sve žene indirektno prozvale labilnim naivčinama kojima manipuliraju isključivo bijele kute...Dakle, svaka ona koja nije Roda je ispranog mozga...S njom nešto mora da nije u redu. Po defaultu.

A, ironično, mnogi bi upravo to rekli za vas...i upravo vas iz TOG razloga nazivaju "militantnim".

Nevjerovatno je koliko ste zapravo "skliski", i koliko ste do besvjesti sve zajedno spremne migoljiti (pri tom prozivajući patronažnu službu, babice, pedijatre...ginekologe), a da uopće ne "trzate" na okosnicu teme...čije ste središte (gle čuda) upravo i samo - Vi.
Vaš način komunikacije. To što, kad god osjetite nečije neodobravanje zauzimate (čak ni ne više tako suptilan) žestoki čoporan obrambeni stav u kojem ste spremni do sutra optuživati druge za vaš vlastiti neuspjeh.

Trebamo li svi vjerovati kako su za narušavanje image-a odgovorni drugi, treći, peti ljudi
Ni slučajno tome niste pridonijeli sami.

[MoMo]

vaš vlastiti neuspjeh.

a taj je ...??

ja na zalost nisam Roda (aktivna) jer zivim u drugoj drzavi, ali me zaista zanima koji je to neuspijeh...i riskiram da me se etekitira kao zauzimacicu coporativnog stava

[puntica]

pettite,
zašto ne čitaš sve nego samo ono što ti odgovara???

ja sam se, u onom dijelu kojeg si citirala, referirala na post od nadice-b koja kaže da je od liječnika više puta čula da se govori o rodi u negativom svijetu, pa sam je pitala što npr. ti liječnici, od kojih je ona čula negativne komentare, konkretno zamjeraju? to mi nije jasno, stvarno nije...

ne mislim, niti itko u rodi misli,da

Zar zaista mislite da su oni jedini koji vam nenaklonjenim držanjem narušavaju autoritet? Ne budite smiješni...Time ste sve žene indirektno prozvale labilnim naivčinama kojima manipuliraju isključivo bijele kute...Dakle, svaka ona koja nije Roda je ispranog mozga...S njom nešto mora da nije u redu. Po defaultu.

i uopće ne kužim zašto to misliš? u nekom prethodnom postu sam navela primjer svog poroda, i žene koja je bila sa mnom, potpuno NE-RODA a u liječničkim krugovima je prozvana rodom, samo zato što je htjela prirodan porod. To onda možda govori da su ti liječnici u tom trenutku mislili da nijedna ne-roda ne želi prirodan porod, i da sve koje nisu rode neće se žaliti i pristat će na sve što oni predlože?!

Vaš način komunikacije. To što, kad god osjetite nečije neodobravanje zauzimate (čak ni ne više tako suptilan) žestoki čoporan obrambeni stav u kojem ste spremni do sutra optuživati druge za vaš vlastiti neuspjeh.

koliko sam ja shvatila, ima nas preko nekoliko na ovom topiku koje uporno pokušavamo shvatiti koji je to 'naš' način komunikacije koji nije u redu. ja mislim da nisam nikoga napala, ušla sam u ovu raspravu iz znatiželje, zato što mislim da neke stvari ne možeš promijeniti ako ih ne osvijestiš, ali na ovom topiku još uvijek nisam uspjela shvatiti koje se to stvari točno trebaju promijeniti???

i za kraj, ja ne mislim da je netko drugi kriv za rodin neuspjeh, jer, naprotiv, mislim da je roda daleko od neuspješnog, dapače, mislim da je jako uspješna

[Bubica]

Vrlo zanimljivo. Kako se, odjednom, došlo na liječnike?Konkretno.

Zar zaista mislite da su oni jedini koji vam nenaklonjenim držanjem narušavaju autoritet? Ne budite smiješni...Time ste sve žene indirektno prozvale labilnim naivčinama kojima manipuliraju isključivo bijele kute...Dakle, svaka ona koja nije Roda je ispranog mozga...S njom nešto mora da nije u redu. Po defaultu.

A, ironično, mnogi bi upravo to rekli za vas...i upravo vas iz TOG razloga nazivaju "militantnim".

Nevjerovatno je koliko ste zapravo "skliski", i koliko ste do besvjesti sve zajedno spremne migoljiti (pri tom prozivajući patronažnu službu, babice, pedijatre...ginekologe), a da uopće ne "trzate" na okosnicu teme...čije ste središte (gle čuda) upravo i samo - Vi.
Vaš način komunikacije. To što, kad god osjetite nečije neodobravanje zauzimate (čak ni ne više tako suptilan) žestoki čoporan obrambeni stav u kojem ste spremni do sutra optuživati druge za vaš vlastiti neuspjeh.

Trebamo li svi vjerovati kako su za narušavanje image-a odgovorni drugi, treći, peti ljudi
Ni slučajno tome niste pridonijeli sami.

I ti kazes da ovim postom nisi nikoga omalovažila niti da si to željela? Da je sve to u očima čitača?

Pa, ako je to stvarno tako, onda sigurno razumiješ kako to "naš način komuniciranja" ljudi, očito, krivo interpretiraju. Stvarno ne kuzim cemu se onda cudis. S time da sam ja uvjerena kako se većina članova ovog foruma (ne samo članice udruge) puno pristojnije razgovaraju.

[apricot]

Nemojmo opet banalizirati - onaj tko je protiv RODE, taj je loš (liječnik, roditelj, stručnjak).

Mislim da ovo ovdje nikada i nitko nije implicirao.
I mislim da Roda uopće ne postavlja takve zaključke.
Ne znam odakle to?!

A što se tiče 1. posta - meni je on osobno jako lijepo napisan, u pozitivnom duhu. Odgovore nisam tako iščitala. Prošla sam neke edukacije o komunikacijskim tehnikama, pa znam prepoznati dobro napisan tekst tj. tekst koji poziva na pomake bez pljuvanja drugačijeg mišljenja.

Ok, pretpostavljam onda da moje edukacije o komunikacijskim tehnikama nisu bile dovoljno dobre, budući da sam ja prvi post pročitala na sasvim drugačiji način.


Ali, moram se vratiti na liječnike.
I sama imam dvoje djece, prošla sam dva poroda (dva rodilišta), dovoljno ginekologa, pedijatara, ortopeda, neuropedijatara, logopeda... ma sve ono što u jedan prsječan roditeljski staž "spada".

I nikada, ali baš nikada nisam čula iz usta nekog liječnika da uopće spominje Rodu (govorim o onima koji ne znaju da sam ja Roda), a kamoli da izražavaju neki svoj stav. U kojem to trenutku uopće dođete u priliku spomenuti Rodu, bilo u pozitivnom ili negativnom kontekstu?
Pa liječnici imaju toliko pacijenata i doista koriste svaki trenutak svojega radnoga vremena kako bi se njima posvetili, a ne da pričaju o udrugama...

[Nimrod]

I nikada, ali baš nikada nisam čula iz usta nekog liječnika da uopće spominje Rodu (govorim o onima koji ne znaju da sam ja Roda), a kamoli da izražavaju neki svoj stav. U kojem to trenutku uopće dođete u priliku spomenuti Rodu, bilo u pozitivnom ili negativnom kontekstu?
Pa liječnici imaju toliko pacijenata i doista koriste svaki trenutak svojega radnoga vremena kako bi se njima posvetili, a ne da pričaju o udrugama...

U mom primjeru, u razgovor je uvijek Rodu uveo liječnik/medicinska sestra.
Najviše jer nisam željela prihvatiti terapiju koju su mi željeli propisati.
Odbila sam poslušno uzeti terapiju koja bi mi zeznula zdravlje do kraja života, a koja je liječnicima u tom trenu bila najlakša. Zahtjevala sam pojašnjenja, objašnjena, alternativne mogućnosti. Pa su me pitali da nisam možda Roda. (U tom sam trenu bila trudna.) Tada čak nisam ni na ovom forumu bila članica.

[puntica]

I nikada, ali baš nikada nisam čula iz usta nekog liječnika da uopće spominje Rodu (govorim o onima koji ne znaju da sam ja Roda), a kamoli da izražavaju neki svoj stav. U kojem to trenutku uopće dođete u priliku spomenuti Rodu, bilo u pozitivnom ili negativnom kontekstu?

ja sam imala priliku čuti iz liječničkih usta riječ 'roda' u ne-baš-najboljem kontekstu
na svom porodu. sa mnom je u predrađaonici bila jedna cura koja je htjela porod bez nepotrebnih intervencija. cijelo vrijeme je ponavljala da hoće prirodan porod. nije pristala na prokidanje vodenjaka, nije htjela drip...ništa nije htjela. i prestrašno je svima išla na živce. i zvali su je 'ona tamo roda' ili 'ona od prirodnog poroda' uz prigodan
a žena ne da nije roda, nego nije ni registrirana na ovom forumu. ali valjda im je roda bila sinonim za ženu koja neće pristati na sve što joj pokušaju uvaliti, ženu koja je jako dobro upoznata s fiziologijom poroda i zna da ako je sve u redu nikakve intervencije nisu potrebne (ženi je bio drugi porod pa je imala 'lijepo' iskustvo s prvog poroda koje nije htjela ponoviti ni u ludilu)
uglavnom, izborila se za porod bez intervencija.

ali joj je ostao nadimak 'roda' u najpogrdnijem smislu

ja bih samo rekla da je roda udruga roditelja, a ne udruga liječnika, i da je normalno i poželjno da educira roditelje o njihovim pravima, i da zbog toga nije uvijek omiljena u lijčničkim krugovima, jer im je teže raditi s pacijentima koji su dobro upoznati sa svojim pravima nego s onima koji će poslušati sve što im se kaže i ništa ne pitati... I tako

ali, i dalje ne kužim militantnost... Jel netko može navesti neki primjer militantnosti jer fakat ne kužim, a voljela bih shvatiti...

[MoMo]

MoMo, ako je broj korisnika znak kvalitete, onda je forum.hr najkvalitetniji jer


Ja znam dobrih i kvalitetnih liječnika koji isto imaju loše mišljenje o načinu nastupanja RODE, ne o temama koje zagovaraju.
Nemojmo opet banalizirati - onaj tko je protiv RODE, taj je loš (liječnik, roditelj, stručnjak).
Ono što nikako ne uspije doći na vrh rasprave - nije problem u temama koje zagovaraju RODE, nego u nastupu kod zagovaranja tih ciljeva.
A to se zbilja može promijeniti.

A što se tiče 1. posta - meni je on osobno jako lijepo napisan, u pozitivnom duhu. Odgovore nisam tako iščitala. Prošla sam neke edukacije o komunikacijskim tehnikama, pa znam prepoznati dobro napisan tekst tj. tekst koji poziva na pomake bez pljuvanja drugačijeg mišljenja.

nadica_b

gdje sam ja rekla da tu cinjenicu navodim kako bi rekla da je to najkavlitetiniji forum?
brojevi koji sam ja navele mogu se "tumaciti" na vise nacina, kao npr:

- u tom trenutku online bilo samo 178 clanova i vise od 1500 gostiju od kojih je vjerovatno određeni broj onih koji su dosli tu potraziti neku informaciju npr pa makar i recept za sarmu.

- da li bi roda ili bilo koja udruga na svijetu rebala odustati od svojih ciljeva kako bi tihg 1500 gostiju "pretvorila" u potencijalne clanove? ili je bolje imati 178 clanova a uz to ce te skoro 10 x toliko pucanstva ( koje poslovicno Rodu vide kao militantu udrugu) skicati da vidi sto se tu radi....

- zasto 1620 ljudi pokusava informaciju o dobrim stvarima kao npr AP, dojenje, AS ...naci na Rodi a ne nekom drugom manje militantnom forumu....

.............................

ali ja nigdje nisam te brojke stavljala u kontext kvalitete ili ne kvalitete ovog ili nekog durgog foruma

[Nimrod]

Ja znam dobrih i kvalitetnih liječnika koji isto imaju loše mišljenje o načinu nastupanja RODE, ne o temama koje zagovaraju.
Nemojmo opet banalizirati - onaj tko je protiv RODE, taj je loš (liječnik, roditelj, stručnjak).
Ono što nikako ne uspije doći na vrh rasprave - nije problem u temama koje zagovaraju RODE, nego u nastupu kod zagovaranja tih ciljeva.
A to se zbilja može promijeniti.

Ja osobno ne želim da se to promijeni.

Reći svoj stav jasno i glasno, argumentirano, bez straha i bez odustajanja sasvim je legitiman način zagovaranja ciljeva.

Ja smatram da to udruga Roda radi. Recimo, pjevanjem pred rodilištima koja otežavaju prisutnost partnera na porodu. Organiziranjem nedavnog zagrebačkog prosvjeda. Školom dojenja. Grupom za potporu dojenju. Platnenim pelenama. Rasprodajom. Zelendanom. Mliječnom konferencijom. Danom za roditelje. Pregledima autosjedalica. Tečajevima za trudnice. Sos telefonom.

Sad ću ja, kao i netko gore prije mene, pitati - kad i kako to Roda točno nastupa "krivo"?
Uopćene rečenice su divne i krasne, ali ja bih radije konkretne primjere.