A zašto INA recimo ne uvede benzin po 50 kn za ove s dobrim primanjima, a da se "sirotinja" vozi za kunu? I svi ostali redom da slijede isti Bandićev primjer. Pa da imamo totalno pravedno drušvo.
 |
|||
|
|
|||
A zašto INA recimo ne uvede benzin po 50 kn za ove s dobrim primanjima, a da se "sirotinja" vozi za kunu? I svi ostali redom da slijede isti Bandićev primjer. Pa da imamo totalno pravedno drušvo.
pa da, i svi dućani; ne možeš niš kupit ako ne daš potvrdu iz porezne na uvid pri naplati. nek su cijene iste za sve, samo onda još na kraju na svaki račun dodaju poseban porez za bogatune, 10-300% ovisno koliko tko zarađujesandra111 prvotno napisa
i eto ti socijalne pravednosti
naravno-radit se sve više isplatipa da, i svi dućani; ne možeš niš kupit ako ne daš potvrdu iz porezne na uvid pri naplati. nek su cijene iste za sve, samo onda još na kraju na svaki račun dodaju poseban porez za bogatune, 10-300% ovisno koliko tko zarađuje
i eto ti socijalne pravednosti)
A sigurna sam da bi Bandić & co. u toj priči sigurno dokazali da spadaju u siromašne,pa da, i svi dućani; ne možeš niš kupit ako ne daš potvrdu iz porezne na uvid pri naplati. nek su cijene iste za sve, samo onda još na kraju na svaki račun dodaju poseban porez za bogatune, 10-300% ovisno koliko tko zarađuje
i eto ti socijalne pravednosti
a da sam ja s prosječnom plačom urnebesno bogata
Ispada da se u ovoj našoj jadnoj državici za sve moramo boriti - mi koji smo teškom mukom došli do djeteta postupcima potpomognute oplodnje nismo se na žalost uspjeli izboriti da ne prođe ovako loš zakon. Sad kad smo jedva dobili dijete, opet se moramo boriti da to isto dijete pohađa vrtić pod za to prihvatljivim i razumnim uvjetima. Pitam se samo hoće li sva ta zakidanja na ovakvim zdravstvenim i socijalnim segmentima uistinu spasiti proračune i zadovoljiti nečije osobne moralne zadovoljštine??
sad sam još malo iščitavala i ispada da bandićevim modelom naplate vrtića nastaje rupa u proračunu, jer će se prikupiti manje novca no što je predviđeno proračunom
Mislim da ova odluka nije zamišljena radi krpanja proračuna nego da gradonačelnik pokaže da je socijalno osjetljiv u izbornoj godini.
Ja sam otišla po svoju potvrdu - dobra stvar je što sam ove godine u nižoj kategoriji od očekivane jer se por. naknade za onih 7mj porodijskog ne računaju.
S druge strane, u obračun mi je ušla i plaća u naravi, tog se nisam ni sjetila.
Sad kad razmišljam - možda bi bilo pravedno da nam izmjene i por. naknade. Što će "bogatima" uopće naknada, ako imaju za stambeni kredit onda neka si sami financiraju porodijski dopust
Posljednje uređivanje od icyoh : 04.05.2011. at 10:50
da, i stvarno me to smeta...kao što je već rečeno; i u pekaru i na pumpu sa potvrdom o prihodu!Sad kad razmišljam - možda bi bilo pravedno da nam izmjene i por. naknade. Što će "bogatima" uopće naknada, ako imaju za stambeni kredit onda neka si sami financiraju porodijski dopust
icyoh-tražit će te potvrdu sa hzzoa pa....
a ono s proračunom-to je još 1 od razloga zašto skupština ruši prijedlog gradonačelnika, jer nedostatak novca se mora nekako podmiriti, a gradonačelnik nije rekao kako
Stvarno?
Mislila sam da neće, barem sam takav dojam stekla tu.
Zna li itko??
To su neoporeziva primanja, spadaju u socijalnu kategoriju, nema ih na listi vrtićkih dokument-potraživanja, dok ih nema- ne donosi!
Nemaju na osnovu čega dok Lovrić to ne potpiše.
nasi skupstinari su u ozujku izglasali ovaj program mjera prema kojem je max 400 kuna
plus obroci ti je preko 600
Ali to će onda biti nakon 30.6. pa će s opet produžiti rokovi.... i tako to... Ne treba misliti umjesto njih.
ma ja vjerujem da nam nikakvi slični papiri uopće neće trebati, ni sada ni u bliskoj budućnosti
bratemili, ni za vrijeme društvenog vlasništva kad su dijelili stanove šakom i kapom nisu bili toliko socijalno osjetljivi ko bandić sa stambenim kreditom
Na stranicama grada se može skinuti zahtjev za upis u vrtić i među podacima koje treba upisati stoji i ovo :
-Da li majka – otac ima rješenje o korištenju rodiljnog ili roditeljskog dopusta ili drugog prava iz Zakona o rodiljnim i roditeljskim potporama (NN 85/08, 110/08 – ispravak i 34/11)
To je i lani bilo.
Da. To je za upis u vrtić. Nema veze s određivanjem cijene.
Jel gotova njihova rasprava i sta su odlucili?
Zna li tko?
potvrdili su svoju odluku,cijene ostaju iste kao dosad, gradonačelnik mora zatražiti očitovanje ministra Mlakara u roku od 8 dana (teletekst HRT1)
Posljednje uređivanje od spunky125 : 04.05.2011. at 16:05
samo što gradonačelnik kaže da ne mora pitati baš Mlakara, da ima i drugih načina. Živi bili pa vidjeli...cirkus se nastavlja!
zna li itko na koji će se način plaćati privatni vrtići? nitko o tome govori, zastupnici pojma nemaju (pitala sam ih)...ako netko od vas ima dijete u privatnim vrtićima, što su vam tamo rekli? trebate li skupljati papire za naplatu prema dohodovnom cenzusu ili ne?
Razgovarala sam s ravnateljicom jednog privatnog vrtića vezano uz upis djeteta pa mi je rekla da je to "pitanje za milijun kuna". Dakle, ništa još ne znaju.
Meni logika govori da će, ako ono bandićevo zaživi, i privatni vrtići ići na 2000 kn pa umanjeno za iznos koji bi grad financirao, ovisno o prihodima u prošloj godini.
A koga će gradonačelnik pitati?
skupština je u prosincu donijela proračun u kojemu se za privatne vrtiće isto kao i za gradske, partecipacija roditelja određuje prema dohodovnom cenzusu. onda je počela cijela ova zavrzlama. znate svi što i kako je bilo. nedavno je skupština izglasala novu odluku prema kojoj se gradski vrtići vraćaju na staru cijenu, ali nitko nije spominjao privatne vrtiće. zadnja odluka u kojoj su se spominjali je ona iz prosinca.
ja niš ne kužm više.
a očito nisam jedina
nije stvar hoće li on koga "pitati".
očito postoji više mehanizama na koje on sada može ići.
a znamo koliko nas je puta uspio iznenaditi.
imamo osam dana.
tada ćemo definitivno znati što je on odlučio.
a onda još 30 dana do donošenja konačne odluke i razrješenja ove agonije.
Jedva čekam, iako se već bojim šta nas dalje čeka (za sljedeću godinu).
Nama je rekla ravnateljica (privatnog) da će kod nas morati poskupiti bez obzira na odluku, zbog toga jer je i njima sve poskupjelo(režije, hrana i sl.)
nadamo se kako će ovo iskustvo biti ne samo naša škola nego i njihova.
neke je koštala vremena, neke novca, mnoge živaca...
Posljednje uređivanje od apricot : 04.05.2011. at 21:30
njihov, svakako
Ako ikad dobijem na lotu i time steknem financijsku neovisnost, zaposlit ću 5 vrhunskih pravnika i krenut u opaki rat s gamadi, ne samo na temu vrtića, već i puno toga trulog u državi, ali ne danskoj
puno toga se mene u ovoj zemlji živcira, ali ova tema mi je bogme digla živac, a i želudac.. fuj,fuj,fuj
čekamo dalje da se sapunica riješi
kaže šprem danas da bi on da vrtići budu besplatni. bože, kako besplatni uz toliku neupisanu djecu? pa od dosadašnjih 100 mil kn koje uplate roditelji može se sagraditi 10 manjih montažnih vrtića, moglo bi i više, al treba provizije ukalkulirati
sjećam se da je u naselju ris nivogradnja gradila vrtić i predala ga gradu za umanjenje komunalnih dopr i da je vrtić koštao cca 10 mil kn. Gdje je njima u svim tim ludim idejama ikakva vizija razvoja predškolskog odgoja, sve djece upisane u vrtiće, smanjenje grupa, poboljšanje ikakvih uvjeta? Oni su svi ludi, kvarni i pojma o ničem nemaju
brački loto
nego, mene je isto strah besplatnih vrtića, sad kad navale na upise oni s lažnim potvrdama o zaposlenju i slični još više i žešće.
Može besplatno-al kad bi bili strogi kriteriji.
Mene zapravo fascinira kako ljudi odbijaju prihvatit da onaj tko ima veću plaću već sada puno više plaća gradu-e to me nevjerojatno fascinira. I to neusporedivo više.
ne bih ja nikada bil za besplatne
ionako ima previše onih koji si samo čuvaju mjesto
i koji dovode djecu, a ne moraju
da ovo s potpuno besplatnim za sve nije dobro. Recimo boravak je bio besplatan pa su neki ostavljali djecu samo na dva sata da se malo poigraju. I onda malo po malo sve više boravkaša i na kraju taj mjehur od sapunice pukne.
Posljednje uređivanje od larmama : 05.05.2011. at 10:18
mislim da g. Bandić nije informiran o proceduri pa samo melje.
Meni je zlo od ove priče, i uopće jer sgad opet idu zahtjevi pa čekanje jel je ili nije upisan...glava me boli, a nitko ne spominje da vrtića ima puno premalo, to nije bitno, da su grupe krcate, tete preopterećene...
Mene zanima što je sa Cjelodnevnim programima
u koje smo našu djecu prisiljeni upisati (anketirali su nas tek kad su dijete
stavili u određenu grupu) u kojima, ako ne plaćamo tih dodatnih 150 kn/mj,
naša djeca nisu uključena u sve što radi grupa. Npr, etno,sport, vjerski, likovni i sl.
U praksi to izgleda tako da grupica djece koja plaća više slika, radi ručni rad, pleše, modelira i sl.
dok se ovi koji ne plaćaju taj dodatak "slobodno igraju". Čak i na priredbu nemaju pristup oni
koji nisu platili/nisu upisani, nisu im izloženi radovi (jer ih nisu radili i sl.).
Lijepo je što su tete osmislile te malo "podebljane" programe, jer se valjda onda više i trude,
ali je loš i nepravedan princip kako je to koncipirano. Ne može se program provoditi na samo
nekoliko djece u grupi i to sa naglaskom da je Cjelodnevni, a ne dodatna aktivnost (ne samo 2X45 minuta tjedno).
Dakle segregacija već odavno u Vrtićima grada Zagreba postoji, i to na razini grupa.
E sad, me zanima kako će s ova poskupljena utjecati na te cjelodnevne programe, jer će biti situacija
da ću ja npr. morati plaćati vrtić više i neću imati za još i tih 150 kn mjesečno, a pri tome će
netko kome su izračunali (možda se je i snašao) plaćati manje, pa će imati za još tih 150 kn,
a njegovo djete će dobivati kvalitetniji program, u istoj grupi, kod istih teta...
Meni je ovo što piše krojachica uistinu strašno. Znači, djeca koja nisu u određenom programu ništa od toga ne rade - njih tete samo čuvaju?!?
Kod nas je drugačije. Moj D je u sportskoj grupi. Svi su uključeni, ali u nekom trenutku neko dijete nije bilo. Međutim, to dijete koje nije u sportskom programu ne vježba s njima i za to vrijeme ide u susjednu grupu. Sve ostalo rade zajedno. Ako u "normalno" vrijeme na dvorištu igraju graničara ili nogomet, igraju svi, bez obzira tko je a tko nije u programu. Ili ako provode dan na Jarunu u obilasku sportskih terena.
Pretpostavljam da je teško slično organizirati s vjerskim, etno i sl. grupama, ali onda se u te grupe ne bi smjela upisivati djeca koja nisu u tom programu. Ili je cijela grupa ili nije nitko. I ne može se to nametati roditeljima kad su skupine već formirane nego isključivo pri upisu. I treba postojati mogućnost bez dodatnih programa. Ili, ako sve grupe moraju imati pojačani program, to treba biti u cijeni vrtića. Nema tu velike filozofije.
Inače, i ja sam među ovima kojima je od cijele teme poskupljenja vrtića već odavno muka, uzduž i poprijeko. I od škole i sve blesave papirologije. Jučer me žena uvjerava da svejedno moram donijeti cjelokupnu dokumentaciju premda nemam pravo na subvenciju za boravak!?! A jel? Zašto? Tek toliko da netko vidi kolika su nam primanja. Preblesavo. (Srećom, danas otišla u školu i naišla na nekog suvislijeg pa ipak ispada da ne trebam ništa osim potvrde o zaposlenju). Em nitko ništa pouzdano ne zna, em nas šeću od nemila do nedraga, em to košta i vremena i novaca. I to sve u radno vrijeme. Sad samo želim da se sapunica od vrtića završi pa kako god. Nemam se više snage ni uzrujavati. Idem pogledati poslove u inozemstvu...
Ja pitala kod nas u školi, i naši još ne primaju papire, kaže žena da ima vremena.
Inače, i ja sam među ovima kojima je od cijele teme poskupljenja vrtića već odavno muka, uzduž i poprijeko. I od škole i sve blesave papirologije. Jučer me žena uvjerava da svejedno moram donijeti cjelokupnu dokumentaciju premda nemam pravo na subvenciju za boravak!?! A jel? Zašto? Tek toliko da netko vidi kolika su nam primanja. Preblesavo. (Srećom, danas otišla u školu i naišla na nekog suvislijeg pa ipak ispada da ne trebam ništa osim potvrde o zaposlenju). Em nitko ništa pouzdano ne zna, em nas šeću od nemila do nedraga, em to košta i vremena i novaca. I to sve u radno vrijeme. Sad samo želim da se sapunica od vrtića završi pa kako god. Nemam se više snage ni uzrujavati. Idem pogledati poslove u inozemstvu...
Na žalost, službeni stav vrtića je da je moguće bez dodatnih programa, ali faktički nije jer:
- za prvo dijete me nisu ništa pitali kad su prelazili iz jaslica u vrtić nego su ih
samo stavili u grupu i tada nas pitali želimo li da ide u poseban cjednovni program kojeg
provodi ta dotična teta, neki su se potpisali, neki ne. No s vremenom je svim roditeljima
postalo strašno da njegovo dijete gleda ovu drugu sa strane da nešto rade pa su ih upisali,
- s drugim djetetom su nam na kraju jaslica dali anketu i ja sam navela da želim obični program,
no oni su ga svejedno stavili u taj poseban program (jer običnih programa više nema, sve su se
tete dosjetile da bi mogle u svoju grupu uvesti nešto posebno i malo is zaraditi)
stanje je takvo da tko ima tih dodatnih 150 kn/mj, s djetetom mu ista teta radi više i kvalitetnije
nego u istoj grupi s drugom djecom koja ne plaćaju tih dodatnih 150 kn.
I onda ti plačaš, pa makar uskratio tom djetetu, drugoj svojoj djeci neku drugu aktivnost ili nešto drugo...
meni je ta segregacija preprestrašna, a već sam napisala mogući scenarij kad se svemu zbroji ovo moguće poskupljenje
A iz nekih škola zovu doma da požure roditelje. Neki drugi papire primaju samo sad u subotu.
Pa jel nije ovaj svijet sasvim poludio!
(Dajte bar onog smajlića koji čupa kosu.)
ja više ni nemam te papire, ima li ih negdje na netu?
cure, ja sam od mame sa MiB foruma, a kasnije skužila da nam djeca idu u isti razred, dobila informaciju, koju je ona pak dobila pismeno, od gradskog ureda za obrazovanje.... gdje kažu da ako se plaća najviša cijena boravka u školi (400 kn) nije potrebno ništa prikupljati nego samo dati izjavu o prihvaćanju plaćanja max iznosa. Ako treba, mogu skenirati taj dopis i poslati vam
pa zar nije najviši iznos 600 kuna?
mi smo jučer u školi dobili papire za boravak...
mislim da se svi ti papiri/dokumenti mogu naći na zagreb.hr
učiteljicama su dali papire da podijele roditeljima, ali im nitko nije dao dodatna objašnjanja, znaju manje nego ja
sad vidim da je 400.
I još na to prehrana. Krasno! Ima da bankrotiramo!
Ma kak bi mogli bankrotirati?!? Pa kaže naš gradonačelnik da će samo oni koji imaju plaćati više. On zna. Ne boj se, on će ti sigurno platiti račune ako je lagao.
mogu ja na sve
? ovo je bilo cisto da mi bude lakse par minuta.
krojachica ovo sto si napisala je prestrasno, mene bi bome ravnateljica upoznala, da je nesto tako kod mojih. u nasem vrticu oni koji placaju dodtani prgram su posebna grupa i nema onih koji su tamo na "cuvanju"
a da pokupimo sve uplatnice i pošaljemo mu?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom