Djeca potrošači: Komercijalizacija djetinjstva

[RozaGroza]

Pa ta izolacija koju ti Kaae spominješ na kraju ispada i jedini naćin na koji bi određeni roditelj mogao zaštitit svoje dijete od utjecaja za koje smatra da nisu dobro. Meni je skroz OK da "tebe" reklame ne diraju i da ti ne smeta konzumerizam itd. Ali "meni" smeta, i radi mene i mog načina života mislim da bi država morala uvesti zakone koji bi štitili moje dijete od svega toga što ja smatram lošim. Ili nek me puste na miru i ne navlače mi CSS na vrat kad ih otkantam i HS-am svoje dijete i odvojim ga od tih utjecaja.
Mislim, na jednu stranu mi govore da sama riješim probleme koji me muće, a s druge strane mi to nije zakonski omogućeno.

[Kaae]

Pa to je upravo ono gdje se gubim. Mislite li stvarno da se vise nista ne bi kupovalo da nema reklama na televiziji? Nitko u vrtic ne bi donio Winxicu da se ona ne reklamira? Cisto sumnjam.

S druge strane, razmislja li itko o cijenama proizvoda u slucaju da ih se ne reklamira? Pa nitko nikad vise ne bi kupio ne samo Winxicu, nego ni pastu za zube.

[n.grace]

Cak i pod cijenu toga da mi netko napise jos jedan psiholoski profil, ja cu opet reci da mi reklame ne znace nista, osim trenutne zabave, ili trenutne iritacije. I nekakve tamo informacije. I ne utjecu znacajno na moj zivot.

Ovako i ja. A starija cura mi svako malo komentira reklame: "Mama, vidi, opet lažu da bi zaradili".

[meda]

Odgovor na ostatak price - kao mala, jako sam patila jer jer mama redovito, na nase gluposti, jel, reagirala recenicom: "Nemamo za to novaca." I bas me to ljutilo jer je mama radila u banci. Imala sam u vrticu/skoli prijatelje ciji su starci radili u Krasu, TOZ-u i slicnom i uvijek su djeca u vrtic/skolu donosila bojice, cokolade itd. Zasto onda moja mama nije mogla donositi novce? .

[Ifigenija]

kad moji dođu s tim "ja bi, ja bi" ja kažem ok, zapiši,nacrtaj ili izreži iz kataloga i stavi mi u ladicu, za sljedeći rođendan, božić što već slijedi možeš birati između toga što je skupljeno u ladici. Već samim odgađanjem se pola isfiltrira. Veće i skuplje igračke uzmem u obzir ako se ponavljaju- baby alive smo kupili (zajedničkim snagama ujaka i teta) nakon što je bila na vrhu top liste dvije godine za sve blagdane i slavlja. Iskeno iako je relativno brzo skršila mikočip obožava je, priča o njoj kao o svojoj bebi i nije mi žao makar je to beba sa reklame. Zvijezdice dobiavju za izniman uspiejh u školi, pohvale, petice bez greške, veće kućne poslove i za 10 * mogu dobiti neku sitnu igračkicu (autić, labelo, bojice tako nešto), za 20* kino, kazalište, klizanje, igraonica, zoo isl. Za 30* i više dogovaramo npr. Izlet. I za sad marljivo skupljaju do 20 - igračke im uopće nisu atraktivne. Sinek je odabrao haby s tatom cijelo popodne, a curka kino s mamom

copy


paste

[RozaGroza]

Pa to je upravo ono gdje se gubim. Mislite li stvarno da se vise nista ne bi kupovalo da nema reklama na televiziji? Nitko u vrtic ne bi donio Winxicu da se ona ne reklamira? Cisto sumnjam.

S druge strane, razmislja li itko o cijenama proizvoda u slucaju da ih se ne reklamira? Pa nitko nikad vise ne bi kupio ne samo Winxicu, nego ni pastu za zube.

Ne sjećam se da se dok sam bila klinka recimo Životnjsko carstvo ili kaladont Kolinos ili išta takvo reklamiralo masovno kao što se stvari reklamiraju danas, pa smo ga svejedno svi kupovali koliko nam je trebalo, u nekim granicama. Ovo što govoriš je istina samo zato jer popuštamo konzumerističkom ludilu. Mi smo sve zahtjevniji, a oni nas takvima ćine, i tako stvaraju posao sami za sebe. To je sve uzročno posljedično. Stvari bi se i dalje kupovale, ali ne tako megalomanski kao danas.

Mislim sad već ošo voz, jer smo svi navućeni. Ali mislim da je OK dat izbor bar onima koji ga žele. Meni je konzumerizam apsolutno zlo i mislim da moje dijete može samo prosperirat u životu ako se ne povodi za njegovim trendovima.
I molim te, jugio se definitivno ne bi prodavao da nije gazilijon epizoda crtića (koji je apsolutno debilan) koji djecu navlaće da se ufuraju u taj neki svijet, i onda im prirodno dolazi da žele i karte, i naljepnice, i lutke, i ne znam ni ja što sve ne. A da te propagande nema ili da je zabranjena, jugio kartice i naljepnice ne bi uopće ni postojale. Uostalom što fali nećem kao što je životinjsko carstvo, bar postoji kakva takva edukacija iza toga, a iza jugio stoji samo neko izmišljeno sranje koje mom dijetetu nikakvo dobro neće donjet u životu. A on će bit lud za tim (ili za ćim već što bude u njegovo doba) jer ga kljukaju i uvjeravaju da je to ono bez čega ne može. Mislim, Barbike se nikad nisu reklamire, pa smo opet sve cure u susjedstvu imale po jednu, i igrale se, eventualno ko je bio imučniji je imaop i Kena i Skiper. Nismo još pored lutaka skupljali i naljepnice, i kartice, i žvake, i kekse, i albume i ne znam ni ja što još ne na temu barbi.

Fascinantno je kako ne vidite koliko smo ovisni i navućeni? Svatko od nas u ovom trenutku kod kuće ima stotinu proizvoda koji nam uopće ne trebaju, ali glavno da smo uvjereni da nismo pali pod utjecaj reklama.

[RozaGroza]

Mislim, da povučem paralelu, svake godine medicina napreduje, ali svake godine imamo sve više bolesnijih ljudi, i sve više bolesti. Kako to?
Ljudi koji stoje iza marketinških kampanja su ljudi koji imaju doktorate iz psihologije, i znaju kako navući mase. Cijelo društvo se bazira na tome da želi više. Više i više. Troši se više, proizvodi se više. Zagađuje se više. Baca se više, i sve više i više gladnih i siromašnih.

[vještičica]

Mislim da se prilikom pominjanja onog "u naše vrijeme..." zaboravlja na sljedeće:
- reklame su postojale, manje na TV-u, više po novinama, jer su se više čitale novine, nego se gledao TV (a i TV kuće su dobro živjele od pretplate)
- postojale su reklame koje su ciljale djecu, išle su prije crtića u 19:15h; različite fabrike su sponzorisale dječije zabavno-obrazovne emisije, te su scene bile obogaćene logom sponzora (kao i danas što su)
- reklamirali su se domaći proizvodi, nije ih bilo baš mnogo koji su mogli priuštiti reklamu, a proizvodi sa "trulog zapada" se, jelte, nisu reklamirali iz ideološko/patriotskih razloga
tako da sam ja itekako znala za Barbi lutke, jer je mama kupovala Burdu, i jako sam bila nesretna što je nemam (a nemam ni rodbinu "na zapadu" da mi je donese)

elem, ne može se porediti naše malo socijalističko ćoše i njegove reklame prije i poslije centralnog Dnevnika sa, već tada, izuzetno sofisticiranim, marketinškim forama na zapadu
zato su ex-socijalisičke zemlje idealne za raznorazne marketinške ujdurme, od zabranjenih reklama, preko reklama za zabranjene proizvode, pa do zabranjenih načina reklamiranja - i da nam se da da nešto zabranimo, mi ne bi znali šta treba zabraniti/regulisati, jer smo medijskom bombardovanju izloženi, praktično tričavih dvadesetak godina

i, da, smatram da država treba da ima propise na tu temu, u svrhe zaštite djetinjstva (u sklopu potpisa na Konvenciju o pravima djeteta)

btw znate li da je taj dokument Amerika potpisala tek 1995. (dokument je donesen 1989.), i do dana današnjeg nije ga ratifikovala

[Beti3]

a vid ove šta je bila nezasitna, prije 60 godina
http://www.justsomelyrics.com/103083...vojcica-Lyrics

je, i meni J ide na živce kad se ne zna sam zabavljati, kad je društvo ok, al sam doma kuka li ga kuka ako branim PC.
al zato što je PC preatraktivna zabava (koju mi nismo imali), koja druga može bit bolja? ja ga razumem, u tom pogledu meni mm non stop ograničava vrijeme na kompu al to je neka druga tema.

Cvijeto ( namjerno je veliko slovo), ponovo, svaka ti čast! Odličan primjer s ovom pjesmicom.
PS. i moj meni ograničava vrijeme na PC, jer hoće da se i njemu posvetim( valjda je ljubomoran na forum i FV). A, moraš biti poslušna žena. Čim je na putu, moji se postovi množe i množe.

Kakvo god mišljenje o reklamama drugi imali, moje je da je djelovanje reklama na čovjeka obrnuto proporcionalno njegovoj inteligenciji.

I, još nešto. Kupila sam si prekjučer uske traperice, i udobne su i možeš u njima i sjediti i raditi i napraviti tortu.

[Kaae]

A ja kupila uske samterice. S malo elastina, da ipak u njih stane poveca guzica (nisu uske uske... samo uze od... sirokih).

Inace, slazem se s vjesticicom.

U moje doba, neko tamo pradavno, bili su jako popularni Strumfovi. I sve sam htjela. I na teveju, i u albumu za slike i plasticne figure i sve. Moras skupit sve.

A nisam.

Mama rekla - e nemere. Pa mi je kupila tek neke od njih.

[Tashunica]

U moje doba, neko tamo pradavno, bili su jako popularni Strumfovi. I sve sam htjela. I na teveju, i u albumu za slike i plasticne figure i sve. Moras skupit sve.

A nisam.

Mama rekla - e nemere. Pa mi je kupila tek neke od njih.

i sarah key sličica.
i reklama za eurocrem i carusel bombone i onu "kad se igra i kad se šeta, to su pržene sjemenke suncokreta" pa kiki pa lakše se diše pa skakutavi dimnjačar, kviki gric itakodalje itakodalje...

i cvijetin primjer je super.

[Tashunica]

mutimo i seckamo, najbolji smo znamo,
rendamo, pasiramo kuhano vam damo

ćao mače ideš kod kluza...

ima toga još hrpetina, samo se treba sjetiti.
i onda smo bili bombardirani kao i sada.

[meda]

nemoguce je da smo bili bombardirani onda kao i sada. tada je programa na 2 kanala bilo valjda manje nego danas programa namijenjenog djeci na ovih osnovnih 4 ili 5.. tako da se to ne moze usporedivati nikako. i rijetko su reklame bile usred neke serije ili filma (skoro nikad), najcesce oko dnevnika. a i onda ako su nam bile dosadne, covjek se mogao pripremiti, jer je prethodila najava za epp od sigurno desetak sekundi. sve smo mi to zaboravili. a neke uopce nisu bile naporne, nego bas zabavne (kao ta bronhi, na primjer). danas je vecina reklama iritantno. a vecina ovih u djecjem terminu ih nema neku koncepciju, sadrzaj, nego su cista agresiva i indoktrinacija. i puno su glasnije nastimane od ostalog programa, znam kad sam znala gledat nesto uvijek bi mi serija recimo bila pretiha, a kad bi pocele reklame manicno bi hvatala upravljac da stisam. hocu reci, danas je meni djecji program negledljiv cak i za mene, osjecam se ko da me netko tukao nakon toga, mogu misliti kako je djeci. ako i zanemarimo sve one negativne utjecaje gledanja tv-a samog po sebi. i cinjenicu da tada tehnika uopce nije bila toliko razvijena kao danas i da su neke stvari tada bile tehnicki neizvedive. to je samo sto se tice tv-a.

osim toga, sto smo dokazali s tvrdnjom da je i prije bilo reklama? da konzumerizam nije jucer izmisljen? pa to nitko ni ne tvrdi.

a propos zdenke vuckovic. ako me sjecanje ne vara, ta ista zv kad je putovala na festival u opatiju da bi otpjevala tu pjesmu cijelim putem nije susrela niti jedan auto!!! jel to nama zamislivo uopce? a jel mozemo reci da je onda isto bilo auta? je. je li to usporedivo s danasnjom situacijom? nije.

[mamma Juanita]

meda, u sridu

[Kaae]

Znaci li broj raspolozivih programa danas da ih djeca moraju gledati? Ono, tamo negdje osamdesetih, s dva programa, patili smo jer ih nije bilo dvadeset?

Sto se smislenosti tice, ne sjecam se niceg pametnog iz Dzirlo devojke, a ni Kluza i slicnih mu.

I dalje nemam nista protiv regulacije glasnoce i kontrole istinitosti. Sve ostalo i dalje prepustam gledatelju (roditelju, u slucaju djeteta).

Jos jedno pitanje - ako opcenito zabranimo reklame, kao zlo modernog drustva, kako i gdje cemo se informirati o novim proizvodima? Trebaju li nam oni uopce?

Ja, recimo, volim znati sto ima novo na trzistu, od praska za ves, preko jogurta, video igrice i onog dosadnog hrcka do, stajaznam, automobila. A opet ne kupujem sve to redom zato sto je netko izmislio.

[Svimbalo]

Kaae, super postovi

[MarijaP]

Vidjela sam dečka od cca 5-6 godina kako se baca u dućanu jer mama nije htjela kupiti tekući detergent niti nakon što je on otpjevao cijelu pjesmu iz reklame.

Sinu smo ponudili da gleda Doru vikendom na tv-u. Tad je imao preko dvije godine. U dućanu me žicao dukatino. Vidjelo dijete reklamu. Tad još nije pričao pa je lijepo pokazao prstom.

U vrtiću je dobio kinderpingu ili što već i čim je vidio u dućanu, žicao je.

E, sad, ja djetetu od nepune 3 god ne mogu držati predavanja o zamkama marketinga jer on jedva priča i koristi i kuži mali fond riječi.
Toliko loše priča, da su mi suze krenule od sreće dok se bacao na moje odbijanje kupovine dukatina jer sam bila ganuta činjenicom da je uspio povezati reklamu s proizvodom na polici

Crtiće na tv-u smo ukinuli. Sad prati Anu i udavi me s kuhanjem

Reklame definitivno utječu na djecu i odrasle. I treba zabraniti reklame za vrijeme crtića. Nek maknu par stotina viška zaposlenih na javnoj televiziji pa će si to moći priuštiti.

[Peterlin]

Vidjela sam dečka od cca 5-6 godina kako se baca u dućanu jer mama nije htjela kupiti tekući detergent niti nakon što je on otpjevao cijelu pjesmu iz reklame.

Sinu smo ponudili da gleda Doru vikendom na tv-u. Tad je imao preko dvije godine. U dućanu me žicao dukatino. Vidjelo dijete reklamu. Tad još nije pričao pa je lijepo pokazao prstom.

U vrtiću je dobio kinderpingu ili što već i čim je vidio u dućanu, žicao je.

E, sad, ja djetetu od nepune 3 god ne mogu držati predavanja o zamkama marketinga jer on jedva priča i koristi i kuži mali fond riječi.
Toliko loše priča, da su mi suze krenule od sreće dok se bacao na moje odbijanje kupovine dukatina jer sam bila ganuta činjenicom da je uspio povezati reklamu s proizvodom na polici

Crtiće na tv-u smo ukinuli. Sad prati Anu i udavi me s kuhanjem

Reklame definitivno utječu na djecu i odrasle. I treba zabraniti reklame za vrijeme crtića. Nek maknu par stotina viška zaposlenih na javnoj televiziji pa će si to moći priuštiti.

Offt. - ovo boldano sam ja koristila za poticanje razvoja govora kod svog djeteta (zakašnjeli razvoj govora). Ako bi zatražio riječima, a ne upiranjem prstom, onda bi mu to odobrili (neki sir, nalik na dukatino, ne znam više koja je to marka bila).

Ont. što se tiče reklama, dobro bi došla izvjesna ograničenja, ali najviše ipak može čovjek sam napraviti - svojim stavom. Ako mi ne kupujemo bez kriterija, djeca će s vremenom uz nas naučiti isto tako... Ako mi ne gledamo televiziju (i reklame) bez ograničenja ili bar bez komentara, djeca će naučiti isto tako.

[krumpiric]

Kakvo god mišljenje o reklamama drugi imali, moje je da je djelovanje reklama na čovjeka obrnuto proporcionalno njegovoj inteligenciji.

odbijate prihvatit da reklame nisu (samo) ono što jauče po teveu.
I da je njima u vidu koječega podložan kojeko.

Inače, vrlo jednostavno se sve žene koje ne doje (a nisu fizički bolesne) i koje su dojiti željele može proglasit glupima (božesačuvaj) jer im je u 21. stoljeću promakla informacija da mlijeko ne nestaje magično, da je savršeno (ne slabo), da ne brljam dalje.
NIje marketing šarena reklama, marketing je ono što je (u ovom primjeru) uvjerilo ženu da joj je mlijeko slabo, da dijete neće dobivati, da mlijeko nestaje, da je AD istovjetan mm itd. A ja ne pričam o onima koje su za to odlučile SAME, nego one koje su u ovo gore uvjerene, bez obzira na veličinu želje da naprave sve dobro što mogu za svoje dijete. Mama koja se toga boji stoput je odgovornija od mene, koja nikad nisam izvagala dijete. To nije nešto što mene dira, neke druge stvari su mjesto di se sa mnom marketing "igra prljavo".
Igra je prljavija nego je zamislivo.

Ili da baš ne drvim po ad-u, svi imamo nešto u čem smo "slabi" i marketing ima za svakog od nas rješenje. Tržište ima za svakog od nas "rješenje". Od toga da ni slučajno nebi pustili da dijete "odguli" crijevnu ili antibiotike bez probiotika od 270kn, do toga da mislimo da nismo uspjeli ako ne radimo na vrhunskom laptopu čije nam funkcije nisu nužne, pa do toga da je određeno auto sigurnije, a mi želimo da nam djeca prežive prometnu...i tako dalje. Ne svodi se sve na lacoste patikocipele na špici. I pjesmicu dukatino-to je fino.

[Kaae]

Ali ja opet pitam, je li to problem? Zivotni? Vec sam rekla da povremeno kupujem sto mi ne treba, ali me to ne unazadjuje, ni financijski, ni drugacije. Zato sto ipak dovoljno promislim prije no sto kupim pa, za pocetak, ne ulazim u financijske probleme zbog tog predmeta/usluge, ma sto ona bila.

Meni bas pase da postoje 'rjesenja', a graskic u glavi mi najcesce pomaze da odaberem koja su mi stvarno dobra, pri cemu mislim na:
a) ono sto mi stvarno treba i sto stvarno rjesava moj problem
b) ono sto covjeka (mene, jel) veseli
c) ono sto ce ispuniti a) i/ili b) ali me nece ni pod koju cijenu dovesti u nezgodnu situaciju financijski ili drugacije

Eto, meni uspijeva, a uopce ne mislim da sam zbog toga neki tamo visi sloj na tko zna kakvoj evolucijskoj listi od nekog drugog. Naravno da sam izlozena reklamama cijelo vrijeme, ali eto, ne smetaju me.

Sto se spomenutog AD-a tice, ponavljam da vecina majki koje ja znam (a da ih nisam upoznala tu na forumu) nije dojila i jednako tako je ta vecina to odabrala zbog vlastite komocije, a ne trzista. Nije im se ustajalo nocu.

Ovo ostalo... e sad to opet ne kuzim. U cemu je problem? Zelimo (trebamo) li se vratiti u doba bez izbora? Ako ukinemo razlicite marke automobila, necemo biti izlozeni mogucnosti izbora i svi cemo voziti isto. Bit ce svejedno koji je sigurniji, zar ne? Ako Pepica sama izmisli nesto sto ce njezin jednaki auto napraviti boljim/drugacijim, zadavit cemo Pepicu jer nam se mozda njezina ideja svidi pa cemo kopirati i, vidi vraga, evo opet reklame. Zasto biramo odjecu? Pa svi bismo mogli nositi komad koze, ali obavezno kravlje, jer Stefa s ovcjom... bozesacuvaj, ako je njezina zanimljivija pa nam to izreklamira.

U cemu je problem s reklamama, osim ako stvarno, ali ama bas stvarno ne postoji nimalo samokontrole na strani primatelja? (A vjerujem da u tom slucaju, problem ne lezi samo u reklamama, jel.)

[Tashunica]

slažem se s kaae.

šta ja znam, meni pomaže moj zdravi razum, a bogme i novčanik u odluci što ću kupiti, živo mi se fućka za reklame.
isto tako što se tiče djece tu je roditelj, od onog dijela s doziranjem reklama-crtića-čegagod pa do kupovine.
moje dijete i kad vidi neku igračku na tv-u i kaže kupi mi, ja samo kažem može, ali za rođendan-božić-uskrs.
on zadovoljan s odgovorom, ja zadovoljna što on isto to zaboravi do sljedećeg jutra.

dok je bio manji kupovala sam jednostavno jer je to meni bilo zadovoljstvo, mali bebać nakon 10 godina pa ajmo ga obasut i onim što treba i onim što ne treba.
i gle čuda nije podlegao tome a nisam ni ja, sada imamo dogovor u velikoj mjesečnoj kupnji dobije jedan mali autić tipa hot weels ili kako se već zove.
ako kojim slučajem ima izlet s plačom i dernjavom u dućanu, ja to režem po kratkom postupku, dva puta upozorim, treći puta idemo van bez ičega.
i shvatio je.

[krumpiric]

Problem je u činjenici da ogroman postotak ljudi živi iznad svojih mogućnosti
da većina ljudi krvi da bi imali ono što im zapravo-ne treba
da se obitelji razdrljuju jer ljudi rade ko konjine jer je zapravo "neprimjereno" da s "takvim poslovima" nešto nemaju
zašto se ljudi trude imati ono što im ne treba? Zato jer su sigurni da im treba.
Ja prva.

[Tashunica]

meni nije problem ponekad uzeti nešto što mi možda ne treba, samo je pitanje stanja u novčaniku.

[Nika]

Samo da uletim malo OT - Ančice jako mi se sviđa tvoje propitkivanje/razmišljanje/komentiranje... što me podsjetilo da mi fališ :buahaa

[anchie76]

I došli mi do toga kako reklame ne utječu na nas velike... ma dobro i da ne utječu (iako sam uvjerena da utječu, al netko se bolje nosi s tim a netko lošije), u svakom slučaju utječu na djecu.

Jel vama normalno da se po školi dijele letci za sladoled toonz (ili šta je već bilo), i da nakon toga meni dijete danima ispire mozak kako mu to treba i da svi frendovi sad to skupljaju, i da naravno nigdje u kvartu nema tog sladoleda za kupiti (htio MM vidjeti kakav je to sladoled ) - jer su ga svi pokupovali? Jel vama to normalno?

Meni nije, niti će mi IKADA biti!

A nažalost to je naša realnost koja samo postaje sve gora iz dana u dan. Marketing ZNA stvoriti kod nas prividnu POTREBU za nekim proizvodom, on zna želju prikazati kao potrebu. To je glavni problem. I ako mi veliki tu i tamo to i skužimo i uspijemo se obraniti, kako bi to trebalo napraviti dijete koje je KONSTANTNO bombardirano sa svih strana?

[krumpiric]

baš to!!!
i bez obzira što se kontroliramo-jer nam to kaže stanje u novčaniku-i za #nepotrebnu# stvar za koju imamo love, treba tu lovu zaradit
pa sad dali nas to toliko usrećuje i ako da, zašto

[Tashunica]

Jel vama normalno da se po školi dijele letci za sladoled toonz (ili šta je već bilo), i da nakon toga meni dijete danima ispire mozak kako mu to treba i da svi frendovi sad to skupljaju, i da naravno nigdje u kvartu nema tog sladoleda za kupiti (htio MM vidjeti kakav je to sladoled ) - jer su ga svi pokupovali? Jel vama to normalno?

Meni nije, niti će mi IKADA biti!

to je u stvari jedino što me smeta, to dijeljenje reklamnih letaka za bilo šta po školi, direktno u glavu i to je nešto za što smatram da bi se moglo i trebalo iskorijeniti.

a što se tiče reklama, šta ja znam, vjerojatno negdje podsvjesno utječu, iako se ne mogu sjetiti da kupujem nešto što sam baš vidjela na reklami.
fora su mi reklame sa antom i darinkom i sa onim mafijaškim kumom i njegovim priglupim pratiteljem. ipak nikada nisam poklekla i kupila tele2 ili tomato.
coca-colu kupim tu i tamo, ali ne zato što mi je napet djed mraz u reklami, nego zato što je volim pa si je povremeno priuštim.

[RozaGroza]

Ma ne da me ne usrećuje nego me apsolutno deprimira.
Evo najbanalnijeg primjera, trenutno dok ovo tipkam, imam izbrojenih 23 kemijske olovke u gambeli na radnom stolu. Sve rade, skoro nove, pišu ljepo, uložak sa tintom pun. Na polici jedno 30 knjiga na temu vrta, istinski koristim samo 2 i da ne nabrajam sad...
Reklamiranje je jedan par rukava - to je samo jedan od načina kako nas navlaće. Taj potrošački duh je sad već toliko duboko ukorjenjen u nama da ja stvarno ne znam kako bi ga se trebalo rješiti. I onda bi ja trebala vjerovat da je za moje dijete bezopasna 1-2-3-4 reklame nekog smeća. Nemogu to vjerovat.

[cvijeta73]

to je u stvari jedino što me smeta, to dijeljenje reklamnih letaka za bilo šta po školi, direktno u glavu i to je nešto za što smatram da bi se moglo i trebalo iskorijeniti.

.

x
i iskreno, za sladoled me manje smeta nego za one neke knjige-vježbenice koje su tolko savršene da ih moraš kupit jer bez njih dijete ne može naučiti čitati.
a kad smo već kod toga, pa vidite što rade s udžbenicima, radnim bilježnicama, listovima itd
kako se to množi.

ma bez daljnjega, ja ne osporavam utjecaj marketinga, čak me malo i fascinira da budem iskrena, onako sa sociološkog aspekta. zanimljiva industrija, bez sumnje.
jedino što ne vidim i dalje neku opasnost za moju obitelj, za svijet uopće, za rozinog špireka

ifi je pitala kako sa starijima, jesu nesretni ako nešto nemaju. pa jesu, pisala sam - moj je nesretan ravnih sat vremena.
i inače, ja stvarno ne vidim oko sebe vrednovanje djece po tome koliko imaju.
mi smo doduše provincija možda je u metropoli drugačije.
vrednuju se oni po drugim stvarima, što je isto bolno i frustrirajuće, daleko od toga. još i gore, jer se neda kupit
ali, po količini stvari - ne.

[flopica]

hm, meni je super da postoje ovdje i inače ljudi koji na to gledaju full jednostavno, znaju koliko mogu znaju što im uistinu Treba i u skladu s tim kupuju / ne kupuju.
Ali, ne može se takav izgrađen i stabilan pojedinac nikako mjeriti s mojom 7. godišnjakinjom i njenim poimanjima potrebnog i nužnog. Iako mama i tata ne propuštaju priliku usaditi odmak od reklama i raznoraznih proizvoda, iako mama i tata njeguju i podstiču neke druge vrijednosti (riječima i djelima), pokazuju jedan drugačiji svijet zadovoljstva i sreće opet mi se čini da tu naš utjecaj prestaje. kad se dijete vrati iz škole s pričama kako jedna T. ima SVE narukvice winks, kako je izašao novi časopis i svi imaju te i te sličice, pa tako svaki dan preko nekoliko puta, ja gubim živce. stvarno. jer je nemoguće u tolikoj mjeri utjecati na svijet oko nje. i jer je ona samo malo dijete, i privlači je to blještavilo i šarenilo i nije joj jasno kako sve frendice mogu nešto imati a ona ne može?
i to je jedna neprestana borba i iscrpljuje me.
zato se slažem sa svima onima koji su za kontrolu države u tom području, ma zašto je to nemoguće?
i slažem se s medom- ne može se uspoređivati reklamiranje u naše vrijeme i ovo današnje. iz prostog razloga jer nije bilo toliko često i tako agresivno. ovo današnje je p r e b o l e s n o! im istina je, i mi smo željeli i štumfove i leteće medvjediće al je to bilo toliko manje i toliko blaže, ma mogao si se obraniti. ja imam osjećaj da je sad svaki sekund dječjeg programa smišljen na način da im ispire mozak i mami da kupuju, kupuju, kupuju...
mene boli glava i fakat mi se zavrti. ma na kraju ću postati frik koji će sve te piz.... izbaciti van. majke mi.

[Nika]

I ako mi veliki tu i tamo to i skužimo i uspijemo se obraniti, kako bi to trebalo napraviti dijete koje je KONSTANTNO bombardirano sa svih strana?

Mujo bi to riješio vrlo jednostavno - maši rukicama, maši rukicama! - a jbg...

[cvijeta73]

vid ove neozbiljne nike

[flopica]

apropo tih letaka i promidžbenog materijala - baš smo jučer imali diskusiju o tome! ima ivana, ima petar, cijeli svijet to ima,samo ona nema! a ja kažem da neće ni imati jer za tim NEMA potrebe.
da je to nužno za njeno svladavanje gradiva, da joj to ikako
može pomoći u sl. da nešto ne može/ne umije shvatiti onda bih sama potražila i kupila. ovako, to žicanje i takvo haračenje preko leđa djece mi je u najmanju ruku gadljivo.
za koji klinac onda ima udžbenik, radnu bilježnicu i zbirku zadataka iz samo jednog predmeta i to u 1. razr. osnovne?

[meda]

pa eto, vidite da i vas te stvari smetaju. o tome i govorimo, da je cijelo drustvo prozeto time.

Kaae, meni je upitan ovaj izbor o kojem ti govoris. jer ne reklamiraju se sve stvari u jednakoj kolicini. ne znam o kakvom izboru mi pricamo, kad se reklamiraju samo dva ili tri branda. reklamiraju se veliki brandovi, velikih korporacija koje gomilu novaca ulazu u ime koje onda prodaje proizvod, kakav god on bio.

i ajmo se skoncentrirati na djecu. ti nisi dijete!

[Elly]

to je u stvari jedino što me smeta, to dijeljenje reklamnih letaka za bilo šta po školi, direktno u glavu i to je nešto za što smatram da bi se moglo i trebalo iskorijeniti.

Toga ima i ovdje, i to me izuzetno smeta.
Dvaput godisnje im akviziter pred ulazom u skolu uvali album sa slicicama. Album gratis, a vrecica slicica 50 centi. A da popunis album treba ti barem 200 Eura.
Da ju vec nemam cijelu, mogla bih za te novce kupiti barem jedan tom Encyclopaedie Brittanice.

Album jest edukativan, i ja jesam skupljala slicice (vjerojatno i manje edukativne od ovih), pa joj ne bih to zabranjivala.
Ali smo uvele nekoliko pravila:
- slicice kupuje od svoje ustedjevine;
- na tjedan kupi samo jedan paket slicica - to joj se jako svidja, jer joj ja donesem njen novcanik pred skolu, i onda sva vazna ide u kiosk;
- slicice koje su za mijenjanje ne smije nositi u skolu, nego ih moze mijenjati samo na druzenjima van skole.

Bilo bi jednostavnije da sam joj odjednom dala 200 Eura i rekla, kupi pa da s tim zavrsimo ovako cemo ih skupljati valjda do kraja 5. razreda; medjutim mora se nauciti o vrijednosti novca i o raspolaganju s novcem, i mislim da je sad u pravoj dobi za to (7g).

Ona zna da cu joj ja kupiti puno toga, igracke, edukativne stvarcice, knjige, stovec, ali ovo joj se izuzetno svidja jer joj pruza privid (s naglaskom na privid, s obzirom da sam joj ja predlozila pravila, a ona ih je prihvatila - lazna demokracija ) samostalnosti - a ja se nadam da ce usput nesto i nauciti.

I onda bude bas tako kao sto vi pisete; kiosk je kraj skole, i kad ona jednom tjedno ode kupiti slicice, u njemu slicica nema, jer - sve su ih pokupovali!
Dobro, prosetamo se mi i nadjemo ih drugdje (uvijek je veca sansa da cemo ih naci na kiosku koji nije blizu skole), ali ono - ne mogu shvatiti toliku navalu...

[cvijeta73]

pa eto, vidite da i vas te stvari smetaju. o tome i govorimo, da je cijelo drustvo prozeto time.

smeta mi i živcira me. to sam odmah rekla. ali ne u smislu da se bojim da će utjecati na naše karaktere, il na karaktere djece. podsvjesno il svjesno, nema veze.
inače, moj najdraži primjer utjecaja marketinga je - voda.
pa kad vidim da ljudi u rijeci kupuju vodu u flašici il brita aparate - bude mi muka.
međutim, kako kaže kaae, kad u reklami nema bezočnih laži (što je npr slučaj kod brita aparata), a to bih fakat zabranila, osvajanje tržišta (koje ne ide bez reklama) ipak gledam kao poduzetnički duh. pa tko ne može biti fasciniran svjetskim uspjehom jednog, u principu bezveznog pića kao što je coca cola.

[Peterlin]

smeta mi i živcira me. to sam odmah rekla. ali ne u smislu da se bojim da će utjecati na naše karaktere, il na karaktere djece. podsvjesno il svjesno, nema veze.
inače, moj najdraži primjer utjecaja marketinga je - voda.
pa kad vidim da ljudi u rijeci kupuju vodu u flašici il brita aparate - bude mi muka.
međutim, kako kaže kaae, kad u reklami nema bezočnih laži (što je npr slučaj kod brita aparata), a to bih fakat zabranila, osvajanje tržišta (koje ne ide bez reklama) ipak gledam kao poduzetnički duh. pa tko ne može biti fasciniran svjetskim uspjehom jednog, u principu bezveznog pića kao što je coca cola.

Baš sam se spremala nešto slično napisati... Postoji razlika između običnog oglašavanja i ispiranja mozga. S druge strane, mnogi od nas rade u firmama proizvode i prodaju nekakve proizvode i na taj način zarađujemo za život.

Ne možemo se svi odseliti na selo (niti želimo) niti je to rješenje za sve naše probleme. Dakle, sve s mjerom.

[cvijeta73]

inače, moj najdraži primjer utjecaja marketinga je - voda.
.

imam još jedan - jedne industrije koja danas milijune vrti, a bez ijednog dokaza o djelotvornosti. pogađate?

[anchie76]

Nije tu problem samo škola... kako izgleda program na TV-u vikendom ujutro? jel se uopće uspiju vidjeti ti crtići od količine reklama? ja bih rekla da ne. Moj ne gleda, ne pada mi na pamet.

Ali eto puno druge djece gleda, i što onda... džaba što moj ne prati najnovija događanja u marketinškom svijetu kad druga djeca prate i već posjeduju to s TV-a, pa tako jedan tjedan slušam o jednoj stvari koju treba skupljati, a drugi tjedan o drugoj stvari koju treba skupljati, i da mu to stvarno treba jer jbg ni on ne bi htio biti šikaniran iz društva.

Meni to nije normalno u toj mjeri. Je, imali smo i mi stvari koje smo htjeli i težili biti prihvaćeni kroz njih, al da je to svaki tjedan bila druga stvar, pa bogme i nije. Čovječe, aj skupljat ćemo nešto.. taman to krenemo skupljati dođemo do nekog broja, e to sad više nije IN, sad je IN nešto sasvim drugo (jer eto na TV-u vikendom to nešto novo prikazalo).. i tako stalno u krug.

Recite vi što hoćete, meni nije normalno s kojom količinom stvari su oni bombardirani tj. koja im se prezentira kao potreba.

[Nika]

heh, sve ovisi o kojem normalnom pričamo

u našem društvu je to "normalno" i naša djeca odrastaju s tim, mislim, to se neće promijeniti, ok mogu postojati neke norme i regulative, i to je to.
kolike su šanse da išta od toga zaživi?!
na par stvari možda možemo utjecati, zabraniti reklamiranje u školama/vrtićima, cenzurirati reklame ne javnoj televiziji... i to je pod velikim upitnikom.

marketin je svijet o kojem djecu učimo kakav je i što radi,
meni je osobno bitnije naučiti se s tim živjeti.

ako mi klinac želi neku igračku, sladoled, put na mars... što je vidio na reklami, letku donio prijatelj i on to želi, na meni je da odlučim jel to potrebno za njega, jel ja mogu omogućiti da on to ima, jel ja želim da on to ima...

naravno da ću nekad pokleknut i pogriješiti (kao što griješim i za brdo drugih stvari), popustiti "reklami" u tom trenutku ako ću smatrati da je to sad njemu bitno zbog xy drugih stvari u njegovom životu.

a uostalom, kada će biti ljut/tužan/razočaran jer mu ne želim priuštiti "stvar" samo radim dobro za njega jer će kasnije biti manje depresivna osoba

[anchie76]

heh, sve ovisi o kojem normalnom pričamo

u našem društvu je to "normalno" i naša djeca odrastaju s tim, mislim, to se neće promijeniti, ok mogu postojati neke norme i regulative, i to je to.
kolike su šanse da išta od toga zaživi?!
na par stvari možda možemo utjecati, zabraniti reklamiranje u školama/vrtićima, cenzurirati reklame ne javnoj televiziji... i to je pod velikim upitnikom.

Ako su tolike druge stvari regulirane, zašto ova nije? zašto je svima dozvoljeno nekontrolirano ispirati djeci mozak ne bi li oni zaradili što je moguće više.. gdje je nestala etika?

a uostalom, kada će biti ljut/tužan/razočaran jer mu ne želim priuštiti "stvar" samo radim dobro za njega jer će kasnije biti manje depresivna osoba

Koliko nam je pomoglo to čuti, ha?

[n.grace]

imam još jedan - jedne industrije koja danas milijune vrti, a bez ijednog dokaza o djelotvornosti. pogađate?

Roza, blago tebi, ja bih od 23 kemijske u ladici (možda) našla jednu koja piše XD

[vještičica]

Kad smo kod hemijskih olovaka, mojke su sve - reklamne
Blokovi za svakodnevno švrljanje takođe.
Preko nekoliko velikih šolja za čaj/kafu isto tako.
I mogla bi u nedogled...
Čisto da skrenem malo temu i u netelevizijsko reklamiranje.

[Vrijeska]

kad se dijete vrati iz škole s pričama kako jedna T. ima SVE narukvice winks, kako je izašao novi časopis i svi imaju te i te sličice, ....i nije joj jasno kako sve frendice mogu nešto imati a ona ne može?

na ovakve razgovore ja ubacim protupitanje - a tko su to svi?
često je to svega nekoliko djece iz razreda; jedanput je neku stvar imalo samo jedno! dijete, a ona je to prezentirala kao "svi"

ujedno, mislim da se količina kupljenih stvari ipak smanjuje jer su odrasli shvatili da i oni sami pretjeruju, napokon se "zbrajamo", nemamo novaca itd.

pretpostavljam da je to jedan od razloga što su reklame postale agresivnije i što se igračke prodaju u dijelovima, serijama i sl. (naravno, najvažnija im je zarada...)

ja priznajem da sam često kupila igračku zato jer sam ju JA htjela; nisam imala puno igračaka dok sam bila dijete, jer ih nisam niti trebala (imala sam prave životinje, igranje u šumi, parku, polju, papirnate lutkice itd.); nažalost, moja djeca su u kući po cijele dane, nema igre po tuđim kućama, nema samostalnog hodanja po naselju, zvonjenja na vrata i pozivanja prijatelja na igru u bilo koje doba dana, tako da ne možemo usporediti njihov i naš način života ...

[anchi pp]

Ima nade za djecu. Moja 14-godišnjakinja je od pasioniranog gledača reklama postala osoba koja ih kritizira više od mene.

Naravno da smo prošli sve faze žicanja svega onoga što se vidjelo u reklamama.

Sa dijelom njenih želja smo se borili ignoriranjem, odbijanjem uz objašnjene o tome kako joj ne treba, kako ima nešto drugo,

kako niti mi niti itko drugi ima novaca za sve što poželi ... itd. ovisno o tome što je bilo aktualno.

Dakle, preživjeli smo

Ono što mene muči u kontekstu reklama jest osjećaj nemoći prema programu koji mi ih nameće.

Ne želim ih gledati, ali moram ako hoću vidjeti neki film ili seriju. Ili kada krenu iritantne reklame bjesomučno vrtim programe.

Tu ne vidim izlaza...

[Kaae]

Od svega ovdje nabrojanog, 'muci' me jedino skola/vrtic i ovo reklamiranje letcima ili albumima ili bilo cime drugim sto se daje djeci. Zasto samo skola? Zato sto je, opet od spomenutog tu na topicu, rijec o odgojno-obrazovnoj ustanovi, koja je k tome jos i obavezna. Dakle, u tu skolu ce ici i siromasno i bogato dijete, dijete odgovornih roditelja, kao i dijete totalnih nesposobnjakovica. I skola, kad je vec to sto je, treba zastititi svu djecu. Ako u isto vrijeme dijete mora vjerovati da je skola dobra za njega i da oni tamo znaju sto i kako ga treba nauciti, onda svakako nije u redu da im to isto mjesto uvaljuje reklamne gluposti jer ce dijete vjerovati da mu bas i to treba. Jerbo su tako rekli u skoli, jelte.

No mislim da je to problem prvenstveno s ravnateljima jer, koliko znam, akviziter ne moze legalno usetati u skolu i uvaljati djeci reklame o ultra-super knjizi ili genijalnom sladoledu, mora za to dobiti dopustenje. A ocito ga dobije, na ovaj ili onaj nacin.

Televizijske reklame, ili one iz casopisa, e tu i dalje vjerujem da je odgovoran roditelj i nitko drugi. Skolu i/ili vrtic ne mozemo izbjeci, a ovo drugo mozemo. Kad se vec koristi, onda bi trebalo biti kontrolirano sve dok trenutka u kojem dijete postane dovoljno zrelo/odraslo da mu takav nadzor ne treba. Ne vidim potrebu za zakonskim restrikcijama, osim u slucaju lazi i obmana.

Reklame koje se prenose usmeno, ono, rekla-kazala-obukla-donijela-cula... to postoji oduvijek, objasnjavala sam u proslom postu. Nemam nista protiv. Opet je odgovornost na roditelju.

[Mima]

Nije tu problem samo škola... kako izgleda program na TV-u vikendom ujutro? jel se uopće uspiju vidjeti ti crtići od količine reklama? ja bih rekla da ne. Moj ne gleda, ne pada mi na pamet.

Lea jedino i gleda crtiće na TV subotom ujutro, i to Moji prijatelji Tigar & Pooh, to je na HTV2 i taj crtić uopće ne prekidaju reklame.

[cvijeta73]

, nema igre po tuđim kućama, nema samostalnog hodanja po naselju, zvonjenja na vrata i pozivanja prijatelja na igru u bilo koje doba dana, tako da ne možemo usporediti njihov i naš način života ...

sad sam se sjetila tvog posta
dođem doma, a dočeka me J i 4 prijatelja iz škole.
i sad, ok, malo ih je puno, al petak je pa nek, nego u 6 ima trening, on se sprema, ode s mm-om, a njih 4 mrtvi hladni ostanu u njegovoj sobi

[mikka]

u knjizi "oruzja za masovno poucavanje" j.t.gatto kaze da nas u vrticima i skolama odaljuju od obitelji i odgajaju kao potrosace, tako da reklame ogromnih korporacija padaju na plodno tlo nakon kvalitetnog ispiranja mozga

jos jedan razlog za no-tv i home schooling

[RozaGroza]

u knjizi "oruzja za masovno poucavanje" j.t.gatto kaze da nas u vrticima i skolama odaljuju od obitelji i odgajaju kao potrosace, tako da reklame ogromnih korporacija padaju na plodno tlo nakon kvalitetnog ispiranja mozga

jos jedan razlog za no-tv i home schooling

Ja bi ovo rekla, al se bojim rafala. Potpis svakako