pa zašto ne bi vjerske zajednice pozivale svoje vjernike da se izjasne? ja u tome stvarno ne vidim nikakav problem. *tupilo od nekuženja*
pa zašto ne bi vjerske zajednice pozivale svoje vjernike da se izjasne? ja u tome stvarno ne vidim nikakav problem. *tupilo od nekuženja*
ajme ivana_zg, s jedne strane vjerujes da se ateist nece nikako drugacije izjasniti nego ateistom (vjj vjerujes i da djeca ateista ne idu na vjeronauk mozda?)
a dajemo ti primjere i objasnjenja zasto
ali dosla si na ovaj topic uvjeravati zbunjene katolike da se slucajno ne bi drugacije izjasnili?
po toj logici, pobogu, zasto se vjernik ne bi izjasnio vjernikom, koga ti onda uvjeravas, ko to zatajuje isusa, ko je naivan?
Zato što to po meni nije u redu! kao prvo ateisti su oni koji se bune kad npr.pojedini svečenici, imami, rabini svjetuju svoje vjernike za koga da glasaju na izborima!
Ne vidim ni u ovome razlike, drugo bi bilo da je ovo referendum o KC, a kako vidim, sve smo bliži tome, da se ovaj popis stanovništva pretvori u to-politiku-žalosno.
ovo je išlo plašljivo pile
Posljednje uređivanje od ivana zg : 25.03.2011. at 12:51
ja i dalje ne kužim kaj tu nije u redu.
malo poduzetniji ateisti pozivaju ostale ateiste da se izjasne kao ateisti na popisu stanovništva. dakle ateiste, ne katolike.
da crkva pošalje poziv katolicima da se izjasne kao katolici - ista stvar. podržala bih i njih. ma bilo koja druga vjerska zajednica.
Pa eto pitaj Cubanu-ti izgleda nisi pratila ovaj topic.
Pojedini vjernici se tako ne žele izjasniti, jer ateisti s ovim svojim pozivom tvrde da će na taj način dati potporu KC, a ako si pratila temu mogla si vidjeti da mnogi od nas vjernika ne podržavaju u svemu KC (kao i ja)...ali ja ovaj popis stanovništva ne gledam kao davanje ili ne davanje potpore KC, jer pitanje nije kojoj vjerskoj instituciji pripadate, nego koje ste vjeroispovjesti....a ovaj poziv pokušava zbuniti vjernike koji imaju problema s KC da im svojim izjašnjavanjem kao katolika daju potporu-a to nije istina..
Posljednje uređivanje od ivana zg : 25.03.2011. at 12:56
ivana, a što se ti toliko uzbuđuješ? Nije nelegalno lobirati za svoje interese, pa tako nije nelegalna ni ova inicijativa.
A to što je žalosno da ima tako zgubljenih ljudi kojima je potrebna jedna ovakva inicijativa da bi se znali izjasniti na popisu,
to je druga stvar. Jasno da je to pecanje "neopredijeljenih", ali svakom njegovo, zar ne?
joj, odličanali to je poziv srpskoj manjini koliko se sjećam?
evo sad sam baš i novosti dohvatila, na zadnjoj stranici je također poziv srpskoj nacionalnoj manjini da se izjasne.
očito da ti podaci nisu tu samo zato da nam udovolje znatiželji već imaju valjda i nekog utjecaja pri raspodjeli sredstava i sl.
i opet ne shvaćam zašto djeca ateiste idu na vjeronauk A NE MORAJU-ali već smo jednom tu temu prožvakali pa su nas zakljčali
s druge strane ja sam se MORALA primiti u PIONIRE i niko me nije pitao jel hoću, jel u to vjerujem-sva su to djeca morala....
problem vjeronauka u školama je dotična škola, što ne želi dati dodatne programe za one koji ne žele ići na vjeronauk-etiku ili nešto drugo...nije tu promlem KC već naše nikakvo školstvo koji ne nudi alternativu nikome-ali nećz začetavati sada temu
pa tko je tomu kriv? da nije možda crkva koja ne prati i ne osluškuje svoje vjernike?
nek se crkveni velikodostojnici malo zabrinu nad činjenicom da im ljudi više ne vjeruju, što ima loše u tome?
ne možeš ovo negirati:
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...ode-u-oci.html
jel sam ja kriva što grade velebne palače baš u ovom trenutku?
ivana, eto, možda ti je ovo u stvari super stvar, sad imaju deset godina da budu što bolji, vi vjernici možete samo profitirati.
Nije ilegalno lobirati za svoje interese ali je ilegalno ljudima davati krive informacije i popis stanovištva izjednačavati i pretvoriti u referendum protiv KC- niti protiv i jedne druge vjeroispovjesti...ne nije ih briga što će se neki ateist izjasniti muslimanom ili židovom, protestantom, problem je ako se izjasni katolikom
Vjeruj mi ilegalno bi bilo da ovo radi KC ili da ja stavim temu na Rodu Stop Kršćanofobiji-odmah bi je brisali-toliko o ravnopravnosti
Ivana-zg, bez uvrede, ali svojom upornom (i uzaludnom) "borbom sa vjetrenjačama" samo iritiraš, jer pokušavaš dokazivati nešto nekomu tko je već neke stvari u svojoj glavi drukčije postavio! Ne kažem da ne trebaš izreći svoje mišljenje, to je u redu, ali brate mili, nije potrebno jedno te isto ponavljati tolikooooo puta. Ja, koja sam zaista vjernica od glave do pete, najradije bih ti za inat kontrirala, samo zato što si toliko uporna. Podsjećaš me na jednu forumašicu koja ima isti stav i gard prema dojenju, uf.......lijepi pozdrav i bez ljutnje!![]()
Jel ti misliš da je mene (i meni slične naivce i glupane) ovaj topik potaknuo na neizjašnjavanje?
Ajd malo ohladi i pusti me da vjerujem da je KC sazdana od vjernika tipa Ronin, a ne od osuđujućih frikuša.
ploče od oniksa, ploče od oniksa, ploče od oniksa...
jer skromnije je skuplje
a nijedan vjernik u tome uživati neće
pa s obzirom da su ploče od oniksa zanijekale Isusa, ne znam zašto je problem ako ga zaniječe Cubana
Bog svakako zna što je u njezinu srcu jer je on svemogući i sveznajući
ivana,znam da će ovo završiti obrisano. Ali ti ne znaš osnove, bez ljutnje, teologije, Crkvenog učenja, povijesti Crkve-dakle,ili znaš, a ne pišeš kao da znaš
Bibliju nije pisao Isus Krist ni "dragi Bog", nego ljudi određenog vremena pod određenim uvjetima. Tumačenja koja današnja Crkva daje o Bibliji prilagođena su određenom vremenu i bit će prilagođavana i dalje.
Crkvene zakone nije dao "dragi Bog" nego se određuju na Saboru, Crkva funkcionira kao institucija koja ima direktora, rukovoditelje, konzervativce, liberale, otvorene, zatvorene, struje, posao...
Jedino što činjenično stoji jest da Crkva abortus smatra ubojstvom i takvim ga promovira-u današnjem trenutku u kojem se po Crkvi začeće smatra trenutkom postajanja čovjekom.
Ne znam dali je to podložno promjeni, činjenica da su nekrštena djeca preselila iz pakla u raj bila je podložna.
Čak i banalne stvari su se lako modificirale, kao neradna subota-u nedjelju
Ja poštujem tvoju ljubav i promoviranje, ali činjenice ti nisu ni blizu egzaktne.
A to zaista ni nije tema, moram priznat...
ajme ivana ti stvarno ko da ne živiš u istom vremenu i prostoru ko mi.
neka lipo i kc uputi proglas vjernicima da se izjasne ko vjernici, ionako ih pozivaju na puno gore stvari (glasanje za hdz npr.) koje nemaju veze sa crkvom.
nitko se ne buni.
ne moraju djeca ići na vjeronauk?? ok. ne moraju. u zagrebu. u manjim sredinama MORAJU jer su inače izopćena, a roditelji proganjani ko vještice iz salema. to je na žalost naša realnost.
očito je da nemaš iskustva življenja u manjim sredinama.
jednako kao što posao neće dobiti onaj tko nije simpatizer ili član hdz-a.
primjer besmislenog priključivanja crkvi i današnjim (crkvenim) normama života: prijateljica i njen muž su se vjenčali u crkvi. malo prije toga primili potrebne sakramente. dakle, nikada nisu bili vjernici. ali su se vjenčali u crkvi. jer je to sada in. i zbog toga što, ako se želiš vjenčati u matičara, ko što sam ja, na dnu vjenčanog lista će ti pisati: sklopila GRAĐANSKI brak. mom bratu, koji se vjenčao u crkvi piše: SKLOPIO BRAK. dakle, nisu htjeli biti diskriminirani. mislim da pravim vjernicima poput tebe treba biti drago da se ovakvi, nazovimo glumci, koji nikada poslije ušli u crkvu nisu, ne izjasne kao vjernici. barem bi meni bilo, da sam vjernik.
ponavljam: danas se u manjim sredinama na pripadnost kc gleda na isti način ko što se prije gledalo jesi li član ckkpj.
jednak izvor frustracija, samo što su se strane obrnule.
a blago tebi koja ne zna tu stranu medalje. sretna si.
a, i do referenduma smo dakle došli. a koje je točno pitanje?
krumpiric, doći ćemo mi već i do toga da će Biblija odobriti i homoseksualnost, i incest, jer eto pisali su je ljudi, sve je to relativno, tko zna što donosi sutra...
Ne znam što ste iznapadali žensku, valjda zato što je u pravu, a to ne želite priznati.
Ateisti pozivaju AGNOSTIKE da se izjasne kao ateisti, kako su im agnostici upali u tu priču, zbilja nije jasno.
Al, rekoh, nije zabranjeno pozivati..
Pa ima li Biblija po tebi uopće ikakve veze s Bogom?Bibliju nije pisao Isus Krist ni "dragi Bog", nego ljudi određenog vremena pod određenim uvjetima. Tumačenja koja današnja Crkva daje o Bibliji prilagođena su određenom vremenu i bit će prilagođavana i dalje.
mi nju ili ona nas? lol
dijana, opet svijet vidimo obrnuto, čudo jedno...
aktivni ateisti pozivaju agnostike da se izjasne, gle čuda, kao agnostici!Pitanje: a) Ja sam agnostik, što da naznačim u popisu stanovništva? b) Znači li na popisu ne zaokružiti ništa (ne biti vjernik) isto što i zaokružiti da sam nevjernik?
Odgovor: Ako ne zaokružiš ništa, brojat ćeš se pod one koji se ne izjašnjavaju, a ne pod one koji nisu vjernici, što je potpuno drugačije. Ukoliko se osobno deklariraš kao agnostik (netko tko nije vjernik, ali nije ni nevjernik), onda ćeš tu činjenicu morati posebno naznačiti popisivaču, budući da je formular loše i diskriminatorno sastavljen u odnosu na sva druga vjerska opredjeljenja i agnostike. Dakle, ako si agnostik, označi "Druga:" i navedi "agnostik".
Naravno, ona je (za vjernika) tumačenje Božjih riječi, riječi proroka, svjedočenje o vremenima u kojima su živjeli...nije u Bibliji ništa rekao "Isus Krist"-rekao je čovjek koji je svjedočio tome vremenu.
Za nevjernika je vjerojatno zbirka pripovjetki.
Hrpa dogodovština iz SZ za mene je apsolutno neprihvatljiva, ali je dio toga vremena.
Kao što je ono čemu čovjek svjedoči rezultat kombinacije njegova stila život i toga iskustva, tako su i daljnja tumačenja rezultati pročitanog, naučenog i prilagođenog.![]()
u popisu stoje stavke:
katolička
druga (upisati koja)
nije vjernik
ne izjašnjava se
dakle, pod ovo druga možete upisati što želite.
obzirom da se i nakon drugogupozorenja neki ne mogu suzdrzati od ideoloskog procjenjivanja drugih, osudjujucih stavova prema drugima i kulturnog nivoa rasprave, kljucam
zao mi je, mogla je bit dobra tema