 |
|||
I ja sam to mislila... ali mislim da je tu problem sa statistikom što se onda iz toga može zaključiti da možda ti ljudi i jesu katolici ali se nisu htjeli izjasniti. A meni niti ta mogućnost, tj. zaključak nije prihvatljivvitekova mamuška prvotno napisa
..ja se neću izjasniti
Ne brini, ima nas još izgubljenih.Upravo tako i ja mislim. Izjašnjavanje da si katolik, ubacuje te u pripadnost Crkvi kao instituciji, odnosno ako se izjasniš kao katolik, sutra će ta ista institucija mahati i s tvojim "glasom" u postotku onih koji podržavaju njezine službene stavove. Ja npr. jesam katolik, molim se Isusu, vjerujem u ono što je govorio, ali ne idem više u crkvu niti želim biti u postotku onih zbog kojih je vjeronauk u školama i da se djeca diskriminiraju i sto drugih stvari koje ne podržavam (rijetko uopće što podržavam što službeno crkva govori). I gdje ja sad spadam? Ateist nisam, agnostik nisam jer znam u koga vjerujem, druge vjeroispovijesti nisam...ja se neću izjasniti( a molim da se ne izjašnjavaju na ovaj moj post ni oni koji misle da sam izgubljena jer ne pripadam nigdje
)
da
upravo zbog toga sam ju htjela naglasiti, ne opisuje bolje, jer ta riječ je uvredjiva i opisuje upravo ovo gore što sam napisala
onaj koji ne vjeruje u ono što tko očekuje da će vjerovati, onaj koji pripada tuđoj vjeri kad se shvaća kao kriva
Ne znam, ta opcija mi je jedina logična kad nisu dali drugu :/I ja sam to mislila... ali mislim da je tu problem sa statistikom što se onda iz toga može zaključiti da možda ti ljudi i jesu katolici ali se nisu htjeli izjasniti. A meni niti ta mogućnost, tj. zaključak nije prihvatljiv
Dakle, da se izrazim jezikom nekih prošlih vremena ja sam neopredeljena :D
isto ovako.
i ovako.ateist ne negira postojanje boga tj. vjeruje da bog ne postoji nego jednostavno ne vjeruje da bog postoji. ovo prvo bi bilo antiteist, čini mi se.
ali, ono što mene brka kod upute popisivačima da agnosticizam ide pod drugu vjeru, je to što da bi bio pripadnik bilo koje vjere, moraš imati neki sustav vrijednosti koji te povezuje s pripadnicima te druge vjere, ne?
a agnostici, kao uostalom i ateisti, imaju različite sustave vrijednosti, svaki za sebe.
dakle, agnostik nije isto što i ateist. ali ni nema ateista na popisu.
ma, u stvari, nemam pojma.
odnosno, opet dolazimo do izjednačavanja pojma vjera i religija, što ovaj popis i radi. ja razumijem da ako netko vjeruje u neko više biće, onda ne može sebe svrstati pod - nije vjernik. a nema imena za tu njegovu vjeru. zato je trebalo stajati pitanje kojoj vjerskoj zajednici pripadate.
inače, kažu da je u ove dane pred popis, najguglaniji pojam - agnostik
i meni se sviđa skala, ja sam između 5 i 6.
summer, ti si "gora" od dawkinsa
đizs, dok ja napišem kolko uleta
Dobra je ova skala od summer. Stvarno, prva rečenica zvuči logična.. tj. agnostici ispadaju kao oni "Marsijanci" iz reklame... ne bi se štel izjašnjavat (ni razmišljat) o tome, možda je, možda nije. A biće sam na forumu gdgjegdje svojedobno napisala da sam to, ko zna.
pa da... ovako će dobiti hrpu retardiranih odgovora tipa jedi (drage volje ću doprinijeti toj skupini odgovora jer ono... kakvo pitanje, takav odgovor.) umjesto da puknu popis registriranih vjerskih zajednica i daju ti da odabereš onu čiji si član. ali opet, mislim da to nekima ne bi išlo na ruku pa me ni ne čudi što je to pitanje došlo u ovom obliku.
ponukana ovim topikom otisla sam na stranice statistickog zavoda austrije:
oni su zaista detaljni i precizni u podjeli:
Katholisch
römisch-katholisch
griechisch-katholisch
armenisch-katholisch
bulgarisch-katholisch
rumänisch-katholisch
russisch-katholisch
syrisch-katholisch
ukrainisch-katholisch
uniert (ohne nähere Angabe)
Ostkirchen
Griechisch orientalisch (orthodox)
orthodox (ohne nähere Angabe inkl.andere autokephale Kirchen)
griechisch-orthodox
bulgarisch-orthodox
rumänisch-orthodox
russisch-orthodox
serbisch-orthodox
ukrainisch-orthodox
Altorientalisch
syrisch-orthodox
koptisch-orthodox
armenisch-apostolisch
äthiopisch-orthodox
Evangelisch
evangelisch (ohne nähere Angabe)
evangelisch A.B.
evangelisch H.B.
Andere christliche und christlich orientiere Kirchen u. Gemeinschaften
Im ökumenischen Rat vertreten
altkatholisch
anglikanisch
methodistisch
Sonstige christliche (christlich orientierte) Gemeinschaften
baptistisch
evangelikal
freie Christengemeinden/Pfingstgemeind.
mennonitisch
Siebenten-Tags-Adventisten
Christengem.-Bewegung f.rel.Erneuerung
Zeugen Jehovas
neuapostolisch
Kirche Jesu Christi d.Heil.d.letzten Tage
sonstige christliche (christ.orient.) Gemeinschaft
Nicht-christliche Gemeinschaften
israelitisch
islamisch
buddhistisch
Baha'i
hinduistisch
Sikh
shintoistisch
Vereinigungskirche
andere Gemeinschaften
Konfessionslos; ohne Angabe
ohne Bekenntnis
ohne Angabe
Stigla beti iz popisnog centra. Već drugi tjedan radim više od 8 sati dnevno, još uvijek samo volontiram, jer se kontrolorima ne plaća obuka, ni obučavanje drugih. No, o zaradi na popisu neću sada.Koji je, btw, meni osobno bio poprilično koristan (a još uvijek čekam beti3 da mi odgovori možemo li ostaviti pisani obrazac popisivaču ako nas nema doma, tj. postoji li način da se informiramo kad će nam popisivač doći pa da ga čekamo)
Možeš isprintati obrazac i ispuniti ga, popisivač će prepisati onim načinom i slovima kojima je učio. Bilo bi dobro da netko ipak bude tamo, da ne bi bilo poslije da nije dobro prepisano. Jer, netko mora popisivača pustiti u stan (ili na hodnik...)
Ako mene netko nazove u popisni centar, ja ću maksimalno nastojati izaći ljudima u susret i poslati popisivača u dogovoreno vrijeme. Ili ću pozvati osobu da dođe u popisni centar i popiše se. No, to nije obvezno i ne znam kako drugi razmišljaju. U manjim sredinama je to puno lakše nego u velikom gradu.
Tko se ne želi izjasniti o vjeri, ne mora. Jedino odbijanje davanja bilo kakvih podataka nije u redu.
Po mom mišljenju dovoljno je da živiš u duhu katoličke vjere da napišeš da si katolik. Ili u duhu bilo koje druge vjere da napišeš tu vjeru. Ne radi se o "količini vjerovanja", to te nitko ne pita, Dovoljno je i "malo" određene vjere i možeš reći da si baš to. Ako želiš. I ako negdje u sebi ponekad pomisliš: možda Ga ipak ima. I ne želiš Njegovo ime spominjati uzalud. Za svaki slučaj...
Razumijete što želim reći, zar ne?
Nije točno. Popisivač nema nikakvu listu. Upisuje ono što ispitanik kaže, točno to i ništa drugo.
Hoćeš. Ako je barba ili teta popisivač dobro slušao na ,znat će da agnostik treba upisati pod druge vjere.
Malo mi je to previše rastegnuto.. mislim.. to da je agnosticizam vjera. Ali, valjda ovisi o gradaciji pa je onaj kojemu je više da vjernik, a onaj kojemu je više ne nevjernik?
Posljednje uređivanje od ina33 : 31.03.2011. at 15:24
beti, što znači živjeti u duhu katoličke vjere?
po rozinoj definiciji, da citiram: " I glavno da niko od vas "deklariranih" ateista nije licemjeran a redom vas masu slavi Božić, Uskrs itd. samo da ne bi bili drugačiji i da vam djeca ne bi patila jer im frendovi slave a oni ne :zbljuv:" znači da i licemjerni ateisti koji slave božić ipak žive u nekakvom duhu katoličke vjere, zar ne?
gjde je sad tu granica: ako imaš sakramente a ne ideš u crkvu, što si onda? ili: ako ližeš oltare a ne živiš po božjim postulatima već si pokrao firmu ali uredno si i dalje na nedjeljnoj misi jer se nadaš da ćeš uskoro u sabor? karikiram, ali znate na šta mislim. teško je odrediti što je "život u duhu katoličke vjere".
mm je npr. ateist, u crkvu je ušao par puta u životu, ali bome ako ćemo gledati onih 10 božjih, on je tu čišći i bolji od puno vjernika koje ja znam. bolji i od mene, koja sam religioznija od njega.
kako bi to definirala? je li to život u duhu kv? jer, što ima važnije već se držati tih moralnih principa i truditi se biti dobar čovjek i pomagati svima oko sebe?
sad će se naći netko drugi koji drugačije tumači "život u duhu kv". i zbog toga mi ta odredba nije jasna...
Ma, mislim da oni koji nisu vjernici znaju da to nisu, bez obzira što iz običaja slave razne običaje tipa kite bor ili farbaju jaja.
Posljednje uređivanje od ina33 : 31.03.2011. at 15:26
Pinky, upravo tako. Imaš sakramente, živiš po 10 zapovijedi, dobar si i ideš u crkvu kad osjetiš potrebu da ideš (a ne kad ti netko naredi). Po meni je i to katolik. No, katolik je i ovaj drugi koji redovno ide u crkvu, "liže oltare" a ne živi po svim zapovijedima. I svatko tko o sebi smatra da je katolik.
Mislim da nije kvantiteta vjere, ono što te određuje vjernikom.
Vidiš, vidiš, nisam ni primjetila... Pa kad pametno zborišthanks janis (već drugi put
da li netko na primjer tko nije krsten, te nema sakramente krscanske, odnosno neke druge vjerske zajednice se moze izjasniti kao katolik, ili musliman, ili zidov, odnosno da li su ti podatci koji se dobiju ovim popisom provjereni ili su odokativni?
u smislu da svatko moze napisati sto zeli.
Posljednje uređivanje od seni : 31.03.2011. at 15:36
svatko napiše što želi, kako se osjeća
tu se slažemo. ali mi je bila maglena ona izjava "život u duhu katoličke vjere" . sad si lipše napisala.
seni, ako možeš biti jedi, možeš i katolik, a da nisi ni jedno ni drugo - što se izjasniš - to si.
sad vjerojatno malo padam s marsa, ali koji je smisao tog popisa?
doduse ne znam da li se opcenito podatci provjeravaju, odnosno da li mozes i na druga pitanja, tipa broj djece, strucna sprema, ovo, ono, odgovoriti bilo sto.
ili se polazi od toga da 95 % ljudi daje tocne podatke, pa je onda udio netocnih zanemariv.
Posljednje uređivanje od seni : 31.03.2011. at 15:49
seni, pujica je već bila to napisala, i na stranicama našeg DZS, nalaze se EU preporuke za popis stanovništva.
evo što preporuke kažu o vjeri:
Vjera (izborno obilježje)
437. Vjera se općenito odnosi na skup vjerovanja i praksi koja u pravilu uključuju priznavanje(8.0) Nisu vjernici.
božanskog ili višeg bića, sile ili zakona, prema kojemu ljudi uređuju svoje živote i ponašanje kako u
praktičnom tako i u moralnom smislu.
438. Zemlje koje su tradicionalno multireligijske, ili zemlje sa značajnom doseljeničkom
populacijom s različitim vjerama, mogu prikupiti podatak o vjeri.
439. Ovisno o specifičnim okolnostima i potrebnim informacijama, mogu se prikupiti sljedeći
podaci o vjeri:
(a) Formalno članstvo u nekoj Crkvi ili vjerskoj zajednici;
(b) Identificiranje s određenom vjerom, vjerskom zajednicom ili vjeroispovijesti;
(c) Vjersko uvjerenje;
(d) Vjera u kojoj je osoba odrasla; ili
(e) Prakticiranje vjere.
440. U svim navedenim pristupima, ispitanicima se treba omogućiti odgovor “nijedna”. Iz
razloga privatnosti, ova pitanja u nekim zemljama mogu biti dobrovoljna.
441. Podaci se uvijek trebaju temeljiti na slobodnom samoizjašnjavanju osobe, a upitnici trebaju
sadržavati otvorena pitanja kako bi se omogućilo prepoznavanje malih ili izdvojenih skupina i
lokalnih vjeroispovijesti. Zemlje trebaju objasniti u popisnim uputama i popisnoj dokumentaciji
kako se određuje vjera za djecu čiji roditelji pripadaju različitim vjerama.
442. Zemlje trebaju objasniti u popisnim uputama, kao i za vrijeme prikupljanja podataka,
odabrane koncepte i definicije, te dokumentirati načine klasifikacije vjerskih skupina.
443. Klasifikacija treba biti sveobuhvatna. Na detaljnoj razini treba uključivati: vjerske skupine,
vjere, vjerske podskupine, kao što su vjeroispovijesti, upravne i organizacijske grupacije, skupine
96 Poglavlje IX. Etno-kulturalna obilježja
crkava, crkve, i izdvojene skupine kao i sustave vjerovanja koji se općenito ne mogu smatrati
vjerama.
444. Kako bi se povećala dosljednost i usporedivost podataka, preporučuje se sljedeća općenita
klasifikacija vjera:
(1.0) Kršćanstvo
(1.1) Katoličanstvo
(1.2) Pravoslavlje
(1.3) Protestantizam (uključuje Anglikansku, Baptističku, Brethrensku, Kalvinsku,
Evangeličku, Luteransku, Metodističku, Pentekostnu, Pijetističku,
Prezbiterijansku, Reformiranu i ostale Protestantske crkve)
(1.4) Jehovini svjedoci
(1.5) Orijentalno kršćanstvo
(1.6) Ostale vrste kršćanstva
(2.0) Islam
(2.1) Alaviti (Nusairi)
(2.2) Ismaili (sljedbenici sedam imama)
(2.3) Ithna'ashari (sljedbenici dvanaest imama)
(2.4) Šiiti
(2.5) Sufi
(2.6) Suniti
(2.7) Zaidi (sljedbenici pet imama)
(3.0) Judaizam
(4.0) Budizam
(5.0) Hinduizam
(6.0) Sikizam
(7.0) Ostale vjerske skupine
dakle, u hrvatskoj se nisu odlučili za:
a) formalno članstvo u nekoj Crkvi ili vjerskoj zajednici
niti za
b) prakticiranje vjere
nego za miks slijedećeg:
e) - c) - d)
pujice, jaaavii seee
a mogli su i za ovo drugo.
hvala cvijeta.
Moje kumce ne zna, jel je premalo. Ali roditelji su mu jednako aljkavi (ne)vjernici kao ja.samo to nemoj reći svoj onoj kumčadi kojoj si bila na krštenju, a mi ćemo šutit
Zapravo, vec rekoh da nemam potrebu preispitivati svoje stavove o (ne)vjeri. Ne znam ima li boga, vidjela ga nisam. Licemjerno ili ne, svidjaju mi se neke tradicije pa ih njegujemo. One koje nam nisu lijepe, njima se na bavimo. No ovo vrijedi za bilo koje tradicije ili vjere, ne samo katolicku.
Nego.
Vise me zanima treba li me uopce netko popisati? Jerbo me nema. Do daljnjeg. Zakrzljalo mi znanje s popisa od prije 10 godina.
zašto bi te netko popisivao kaae? pa udala si se u juesofej, nisi više tu, zar ne? sad si dijaspora hehehe
a btw., da si vidjela boga, onda bi znala, a ne vjerovala. tako bar kažu
Pa ne znam trebam li se popisivati. Nisam nikad odjavila boraviste, a niti ne namjeravam. Imam valjanu osobnu, pasos, ovo... ono... stajaznam kako to sve ide.
Posljednje uređivanje od Kaae : 31.03.2011. at 17:17
summer, ja nisam stigla dalje od big banga i evolucije
pročitala sam da je kazna 300-800kn za ne davanje podataka
a šta je sa osobama koje su na putu po 3 mjeseca, hoće dobiti kaznu?
Stvarno mi je zabavno nakon radnog dana sjesti i čitati ovakve poruke, presmiješno i gotovo!
Ja vrijeđam? a s čim točno i kako? kako se jedan ateist može naći uvrijeđenim kad ja branim svoju vjeru, a on je nema, pa je prema tome ni ne mogu poništiti, kakva glupa primitivna upotreba ovog izraza..
I kako sam ja to odjedanput postala nepozvana?jel tako funkcionira ovaj forum?moram dobiti odobrenje da kažem svoje mišljenje?
evo iskreno..pa makar i meni zabranili pristup, ne miješajte se u nešto što vam nije jasno i što ne želite razumijeti, ili ne poštujete jer ste stvorili neku iskrivljenu sliku o katoličkoj vjeri!
i da, sad jesam netolerantna i nije me briga, i nije mi tu namjera nikog preobraćivati jer dobro znate kako to nije moguće i nema smisla, a ako vam je izjava daddy cool-a u redu, svaka vam čast, puno ste rekli o sebi
stvarajte sami sebi svoje bogove i klanjajte se nekoj svojoj bezimenoj (ne)vjeri! nikad nisam šutila na izjave, koje se često mogu ćuti u okolini, ili na ovakvom mjestu, o tome kako je Crkva sve samo ne dobra, kako je Bog sve samo ne dobar, jer vrijeđate itekako, ateisti, katoličku vjeru, i mislim da se teško vas može uvrijediti po pitanju vjere, kad ne vjerujete u ništa ili možda neke čudne sile ovog svemira, te priče nisu ni za malu djecu!
eto, pa nastavite dalje razglabati o ovoj temi, hvalite se međusobno i šaljite si međusobno puse na tuđe izjave o vrijeđanju Boga! kad bi samo znali kako primitivno i plitko zvučite...
višnja, ovo nije topic na kojem bi ti trebala braniti svoju vjeru. ako ti ne paše, imaš stotine drugih topica.
p.s. zar misliš da ti ne zvučiš primitivno i plitko? začudila bi se...
resistance is futile, ili ipak ne? vidićemo uskoro.
pa legitiman je i biskupski poziv neodlučnima, kao i onaj s početka teme. ne sviđa mi se upiranje prsta u "onu drugu" stranu što "želi zamutiti pogled građanima".
valjda građani imaju dovoljno inteligencije da samostalno odluče žele li biti vjernici ili ne, bez obzira na raznorazne akcije. pa čak i bez obzira na to jesu li kršteni (ne znam što je s ostalim sakramentima, ne spominju ih u članku).
Analogno tome, kako se jedan vjernik može naći uvrijeđen ako neki tamo ateist brani svoju nevjeru?
Ateist ako nema vjerske osjećaje, ima valjda ljudske, i njih se isto tako može uvrijediti.
Želim reći da mi na kraj pameti nije bilo otvoriti ovu temu kao provokaciju (mislim da je tako Vrijeska napisala) administratorima.
Jedostavno mi je bilo žao što je prijašnja tema zaključana i htjela sam da ponovno dobijemo mjesto gdje možemo izraziti svoje stavove, mišljenja,
dileme i sl.po pitanju popisa stanovništva i izjašnjavanja po pitanju vjere.
To je sve što sam htjela.
Nema nikakvih skrivenih a kamoli zlonamjernih razloga.
ukratko...vjernik sam, ali kada bude popis stanovništa izjasnit ću se ateist, upravo zbog ovoga što crkva radi i u što se crkva pretvorila.
crkva sa svojim postupcima niti malo ne pokazuje da ima nekakve veze sa vjerom...
oni su meni sa ovim http://www.24sata.hr/news/bozanic-gr...bitelji-214573 i više nego dovoljno rekli...
Kako me zasvrbilo da napišem nekaj gdje se spominju one grube riječi i skokovi,al mi je tema prezanimljiva i ne da mi se baš danas dobit ban, pa ću zapjevat na ovu "kritiku ograničenog uma".... jeeeer mi smooooo tootaaaaaalno drukčiji od drugih...la-la-la-la-la...
( p.s. na opomenu spremna)
x ljudi ovdje je napisalo da izjava daddycoola nije posve u redu, ali tebe to ne zanima, i opet vrijeđaš moju vjeru, ovaj topić tebe ni ne zanima, tebe samo zanima provokacija, molim te da ako ne možeš konstruktivno sudjelovati, da ni ne pratiš ovu temu, jer je ovo što ti pišeš žalosno, s ljudske straneStvarno mi je zabavno nakon radnog dana sjesti i čitati ovakve poruke, presmiješno i gotovo!
Ja vrijeđam? a s čim točno i kako? kako se jedan ateist može naći uvrijeđenim kad ja branim svoju vjeru, a on je nema, pa je prema tome ni ne mogu poništiti, kakva glupa primitivna upotreba ovog izraza..
I kako sam ja to odjedanput postala nepozvana?jel tako funkcionira ovaj forum?moram dobiti odobrenje da kažem svoje mišljenje?
evo iskreno..pa makar i meni zabranili pristup, ne miješajte se u nešto što vam nije jasno i što ne želite razumijeti, ili ne poštujete jer ste stvorili neku iskrivljenu sliku o katoličkoj vjeri!
i da, sad jesam netolerantna i nije me briga, i nije mi tu namjera nikog preobraćivati jer dobro znate kako to nije moguće i nema smisla, a ako vam je izjava daddy cool-a u redu, svaka vam čast, puno ste rekli o sebi
stvarajte sami sebi svoje bogove i klanjajte se nekoj svojoj bezimenoj (ne)vjeri! nikad nisam šutila na izjave, koje se često mogu ćuti u okolini, ili na ovakvom mjestu, o tome kako je Crkva sve samo ne dobra, kako je Bog sve samo ne dobar, jer vrijeđate itekako, ateisti, katoličku vjeru, i mislim da se teško vas može uvrijediti po pitanju vjere, kad ne vjerujete u ništa ili možda neke čudne sile ovog svemira, te priče nisu ni za malu djecu!
eto, pa nastavite dalje razglabati o ovoj temi, hvalite se međusobno i šaljite si međusobno puse na tuđe izjave o vrijeđanju Boga! kad bi samo znali kako primitivno i plitko zvučite...ovaj smajlić je za tebe...
P.s. Hvala na dozvoli da imamo svoje bogove
tako je. i zato ce rezultati popisa po pitanju vjere biti nerelevantni i nece se moci koristiti u nikakve svrhe (npr. odluke o financiranju prema broju clanova) jer ce to pasti na svakom sudu.dakle, u hrvatskoj se nisu odlučili za:
a) formalno članstvo u nekoj Crkvi ili vjerskoj zajednici
niti za
b) prakticiranje vjere
nego za miks slijedećeg:
e) - c) - d)
pujice, jaaavii seee
a mogli su i za ovo drugo.
nika, anchie - sluzbeno se kaze ireligiozan (umjesto nevjernik)
bas me zanima sto ce bit od ovog kupus popisa, a posebno kakava ce bit obrada podataka o vjeri na kraju. i btw. iako smatram legitimnim poziv biskupa da se katolici izjasne kao katolici, ne vidim zasto je bilo potrebno ujedno ih pozivat da se izjasne kao hrvati (kao da nema katolika drugih nacionalnosti ili kao da hrvati ne mogu biti drugih vjera). malo me sve ovo nazalost previse podsjeca na devedesete i hrvat=katolik brojanje krvnih zrnaca
x ljudi ovdje je napisalo da izjava daddycoola nije posve u redu, ali tebe to ne zanima, i opet vrijeđaš moju vjeru, ovaj topić tebe ni ne zanima, tebe samo zanima provokacija, molim te da ako ne možeš konstruktivno sudjelovati, da ni ne pratiš ovu temu, jer je ovo što ti pišeš žalosno, s ljudske strane
P.s. Hvala na dozvoli da imamo svoje bogove
opet se pokrenula lavina!
da, ne mogu konstruktivno sudjelovati, a o čemu se ono ovdje vodi rasprava? aahaaaa...o tome tko je Jedi, tko je neo pagan, tko je agnostik, tko je ateist?, je..skroz sam fulala topic...
bez suza molim, nije mi bila namjera ražalostiti vas svojim postovima, nastavite dalje kako ste i počeli, vidim da do zaključka ni ne možete doći, pa rješavajte testove i savjetujte jedni druge što ste po vjeri, daleko ćete dogurati!
P.S. stvarno, ali stvarno - nema na čemu!
Daj se odi pomoli. Pliz.
stara kletva glasi da bog da se doživtno preko indexa informiro
zaista ne znam tko još uzima relevantnim onim što pišu na indexu. mislim....ok su oni, znaju dobro ožežat po vladi i tako, ali su jako senzacionalistički i često, gotovo uvijek jako pristrano i neobjektivno pišu.
isto kao i 24 sata.
dakle biskupi nisu spominjali da se izjašnjavate kao hrvati. mada bi isto tako i hrvati trebali napraviti nekakvu kampanju jer su već srbi napravili svoju
no ako ćemo sad uspoređivati te dvije kampanje razumljivo mi je da su se biskupi oglasili jer se osjećaju napadnutim. za razliku od "nevjerničkog" ovi iz "vjerničkog" tabora bar nisu vrijeđali.
no kako kažu
možda se to tkivo mijenja i u svakom slučaju mene baš zanima što će ovaj popis reći. zato su mi te kampanje nepoželjne. želim vidjeti kakva je stvarna situacija.Ne čude se što se 'u zadnje vrijeme na razne načine pripadnike Katoličke crkve pokušava otkloniti od izjašnjavanja da su katolici, zamutiti pogled i stvoriti drukčiju sliku o hrvatskome društvenom tkivu od onoga kakvo ono civilizacijski i kulturološki zapravo jest'
Ne znam može li ti ovo šta pomoći:
Popisom će biti obuhvaćeni hrvatski državljani, strani državljani i osobe bez državljanstva koje imaju prebivalište u Hrvatskoj, bez obzira nalaze li se u vrijeme popisa u Hrvatskoj ili inozemstvu.
Popisivanje neće obuhvatiti osobe koje imaju prebivalište u Hrvatskoj, ali su odsutne dulje od jedne godine. Neće biti obuhvaćeni ni oni koji imaju boravište u Hrvatskoj kraće od jedne godine i ne namjeravaju dulje od toga ostati, te studenti koji studiraju u inozemstvu. Neće biti obuhvaćeno niti diplomatsko osoblje stranih diplomatskih i konzularnih predstavništava, kao ni predstavnici međunarodnih organizacija i tijela te članovi njihovih obitelji koji s njima borave u Hrvatskoj.
biskupi jesu pozvali da se vjernici izjasne kao hrvati http://www.ika.hr/index.php?prikaz=vijest&ID=130365
I drugi put!
opet se pokrenula lavina!
da, ne mogu konstruktivno sudjelovati, a o čemu se ono ovdje vodi rasprava? aahaaaa...o tome tko je Jedi, tko je neo pagan, tko je agnostik, tko je ateist?, je..skroz sam fulala topic...
bez suza molim, nije mi bila namjera ražalostiti vas svojim postovima, nastavite dalje kako ste i počeli, vidim da do zaključka ni ne možete doći, pa rješavajte testove i savjetujte jedni druge što ste po vjeri, daleko ćete dogurati!
P.S. stvarno, ali stvarno - nema na čemu!
Ja sam probala da opet imamo temu...
Ali, bojim se da je samo pitanje trenutka kada će se i ova zaključati.
No, popis je sutra, pa vam je to možda i svejedno - ne znam, samo se pitam naglas.
A ja sigurno imam neki feler - ne razumijem kako uvijek uspije ista fora: netko baci udicu, i odmah se netko zakači .
I onda počne baš to: kačenje (prepiranje, svađanje).
Ja mislila da ćemo tu razmijenjivati mišljenja, stavove - možda si čak međusobno i pomoći u riješavanju nedoumica.
Ako ima negdje koju ste školu privatno pohađali, sigurno pišem: Hlebinsku; titula, dipl. Generalićka
Piece, brothers and sisters
Peace, brothers and sisters
Netko iz naših redova forumskih je izdajica, garant nas je HBK-u cink'o
Ne iznenađuje me njihova reakcija, na kraju konca i sami kažu da će "brojka" utjecati na odnose snaga, odn. kod donošenja raznih legislativa kao i dijeljenja milodara državnog, dakle sve ono što smo već prožvakali na ovoj temi
Pravila pisanja postova
