Prenatalna dijagnostika (double, triple, AC, PAPP...)-da/ne

[Ginger]

skupo je ono što nažalost nema cijenu

e da slažem se...

a krediti...nisam dizala kredit, ali mi je master godinama najbolji prijatelj...
sad imam još i diners pa ću kombinirati....

[Mali Mimi]

Ja sam razmišljala o tome da napravimo kombinirani i bila sam već na vratima klinike ali taj dan nisu radili (zbog vremenskih nepogoda)i onda smo se suprug i ja preko vikenda nećkali i na kraju se predomislili. NN nam je bio dobar i vidjela se nosna kost i to nas je umirilo i zaključili smo da nam ta statistika neće puno značiti. Od kad smo donjeli tu odluku ja sam nekako mirnija.

[magriz]

biokemijski rizik se ne računa na temelju koncentracija biokemijskih biljega, već njihovih korigiranih MoM vrijednosti. a na njihovu korekciju osim dobi, utječe i sve ostalo navedeno

pokušavam ti poslati pp, ali ti je inbox pun

[Beti3]

Mislim da si u pravu, silyme. Nitko neće odobriti prekid trudnoće na temelju tog, 1000 eura skupog testa. A na taj se test ide zato jer trudnica želi prekid trudnoće ako test pokaže da beba nije ono što se od te bebe očekuje.
Jer, koji drugi razlog bi morao biti?

[frka]

joj, Beti, zar opet?

thanks, magriz, jasnije mi je sad - na netu je teško naći nešto što nije maksimalno pojednostavljeno za laike pa su info ili dvosmislene ili očito krivo pojašnjene... a baš me zanima to, ali zbilja nemam vremena tražiti... obrišem inbox pa pošalji pp ako ti se da...

[Ginger]

joj Beti, cemu ovo....

Pa pise da se temelji na prisustvu djetetove dnk u majcinoj krvi. To sto ne daje 100% tocan rezultat je po meni ipak jako puno preciznije od kombiniranog probira koji je isto dosta tocan ali u statistickom smislu. Znaci ako ovaj kaze da 99% beba ima Down onda je sansa 1:100 da ga nema tj skoro sigurno ima. Probir je pak tocan u smislu statistickih omjera, znaci ako je 95% tocan onda je velika sansa da te smjestio u ispravnu statisticku skupinu, a u njima su omjeri recimo 1 :50 i opcenito je onda puno manja vjerojatnost za stvarno los rezultat.

Meni se te dvije preciznosti cine fundamentalno razlicite u korist ove novije, koja je znaci samo malo manje precizna od racz.

slazem se s tobom
po meni je to velika razlika

[kruca]

Ima li netko iskustva sa ovim Nifty testom kod Podobnika? Jel znate nekoga tko je bio?

[vikki]

Ima li netko iskustva sa ovim Nifty testom kod Podobnika? Jel znate nekoga tko je bio?

Ja sam bila.

[Mali Mimi]

I kako je jel dobiješ odmah nalaze?

[renchy]

Meni se blizi amnio 15.4. priznajem malo sam nervozna,ali sve u svemu na kraju smirenost i spokoj prevlada.Nakon onih svih rizicnih rezultata kombiniranog i neopisivog stresa koji sam prozivjela zbog njega moram priznati kako sam zadivila sebe kako se dobro osjecam i podnosim ovu trudnocu,poprilicno smireno.Javim se kad obavim,a vi curke drzite fige da sve dobro prodje.

[vikki]

Nalaz je za dva do tri tjedna, meni je stigao za dva tjedna (uredan, mailom, original će poštom naknadno, radi se u genetičkom labosu u Hong Kongu mislim).
Obično vađenje krvi, informiraju te, normalno, o prednostima i manama i usporedbi s amnio i drugim dijagnostičkimi probirnim testovima.
Manje-više sve što možeš i izguglati. Navodno im u tim studijama (iako ih još nema puno) nije promaknuo nijedan Down i svi slučajevi Downa koji su tako otkriveni, potvrđeni su i amniocentezom. Lažno negativni rezultati nisu prijavljeni, bio je slučaj lažno pozitivnog (zapravo nisu bili sigurni pa je označen kao pozitivan da bi se provjerilo amniocentezom). Na ove tri trisomije otpada najveći broj kromosomopatija, ostale su znatno rjeđe.
Telefonom možeš također dobiti sve informacije o testu (cijeni i dr.).

[anabanana]

Renchy, drzim palčeve, bit će sve ok. Meni je prošlo 16 dana od amnio, čekam nalaze....sad pred kraj me hvata već panika i ludilo. Pogotovo jer sam neki dan bila na pregledu i potvrdila doktorica 100% da je curica. Već sam u oblacima i smišljam imena, a onda me opere strah pa prestanem razmisljati o tome.

[uporna]

vikki super za dobar nalaz

[anabanana]

molim pomoć, opet? Jučer pričam sa kolegicom i kaze ona meni, da je njena poznanica isla na amniocentezu i da su joj rekli da ima dijete Downa. Ona je odlučila roditi i rodila zdravu curicu.....zar je to moguće, meni su rekli da je RACZ jedina 100 % pouzdana?? Ja evo danas 22 dana od amnio, jos cekam nalaz, luda, živčana i napeta ko puska.

[mačkulina]

molim pomoć, opet? Jučer pričam sa kolegicom i kaze ona meni, da je njena poznanica isla na amniocentezu i da su joj rekli da ima dijete Downa. Ona je odlučila roditi i rodila zdravu curicu.....zar je to moguće, meni su rekli da je RACZ jedina 100 % pouzdana?? Ja evo danas 22 dana od amnio, jos cekam nalaz, luda, živčana i napeta ko puska.

ravno pa nemoguće. genetika ne griješi. genetika je 100% sigurna. Ako se to dogodilo onda je to ljudski faktor (zamjena epruveta, zamjena nasađenih podloga).
Samo što mene zbunjuje tvoja rečenica - 'rekli su joj da misle da dijete ima Down'. I to je ravno pa nemoguće. Dobiješ kariogram crno na bijelo i u genetici nema 'misli' ako je Down na 21 kromosomu je trisomija i to je to.

[sillyme]

molim pomoć, opet? Jučer pričam sa kolegicom i kaze ona meni, da je njena poznanica isla na amniocentezu i da su joj rekli da ima dijete Downa. Ona je odlučila roditi i rodila zdravu curicu.....zar je to moguće, meni su rekli da je RACZ jedina 100 % pouzdana?? Ja evo danas 22 dana od amnio, jos cekam nalaz, luda, živčana i napeta ko puska.

To su ti pretezno sve rekla-kazala urbane legende i tracevi, mislim da ima na zalost dosta ljudi koji zbog svojih negativnih stavova o prenatalnoj dijagnostici (ili iz jednostavne sklonosti dramaticnim holivudskim pricama) vole siriti takve neprovjerene price. I meni su ponekad pricali o ovom ili onom kojeg su eto doktori proglasili bolesnim ali hrabra majka se nije dala razuvjeriti, vjerovala je u svoje dijete (obicno se u prici i pouzdala u Boga i sl) i rodila eto zdravog X-godisnjaka, sportasa, uzornog ucenika, idola svoje generacije... Ignoriraj prazne rekla-kazala price i pouzdaj se u egzaktnu znanost, sto RACZ je, ja nisam nikada sumnjala u rezultate pretrage, vjerojatnost da pogrijese je puno manja nego sto to ispada po tim pricama neupucenih, odnosno prakticno je zanemariva.

[renchy]

Hi anabanana i curke!Sve je ok proslo,neka divna doktorica je radila sama(sestra samo kod papirologije).Piknula me jedanput,ali sam se grcila od straha pa nije uspjela uzeti uzorak,zatim je rekla sestri:sestro dodjite malo pjevati ovoj pacjentici,mislim da se uplasila.Sestra je prisla...ja sam stvarno ocekivala da ce pjevati,a doktorica je rekla:Gotovi smo.U stvari super pristup,sve je zavrsilo sa smijehom .Proslo je tj dana od toga,cekam nalaze,trbuscic raste,beba me sinoc probudila svojim okretanjem...i eto...nadam se najboljem

[anabanana]

saad tek vidim sta sam napisala,mislila sam da joj dijete ima downov sindrom, a rodjeno je potpuno zdravo.

[Beti3]

anabanana, medicina nije egzaktna znanost. Ne možeš garantirati da je nešto 100%. Uvijek postoji postotak pogreške, nekad mali, nekad gotovo zanemariv, ali moguć gotovo uvijek. A nekad nije pogreška, nego čudo. A čudo se često može ukalkulirati u ljudski život.
Samo je smrt konačna što se tiče ljudskog tijela.
Sa svim drugim imamo mrvičak nade. Da će biti dobro. Ili mrvičak zebnje. Da neće biti.

Zato, ne razmišljaj o rezultatima, nego uživaj u trudnoći.

[vikki]

vikki super za dobar nalaz

Da, sad sam malo mirnija. Za ostalo - kako bude.

Sa svim drugim imamo mrvičak nade. Da će biti dobro. Ili mrvičak zebnje. Da neće biti.

Potpis!

[mačkulina]

vikki super za nalaz. u tom dijelu si sad mirna. Uživaj u trudnoći i neizmjerno mi je drago da si trudna..

[mačkulina]

anabanana... meni je u prvoj trudnoći nalaz došao kada sam bila trudna 26 tjedana (a radila ga sa 18).. ja sam 2 mjeseca čekala kariogram... užas. znam kako se osjećaš.
ali ako će te utješiti njihova rečenica koju su oni meni rekli.. ako je nalaz loš (kada se gledaju te nasađene podloge).. mi reagiramo brzo i brzo ga radimo... čim je rok duži znači da vam je nalaz uredan. Stoga to čekanje mogu jedino protumačiti da je nalaz uredan (to je bio jedan od razloga zašto ja nisam više željela ju raditi u državnoj bolnici)

[anabanana]

Hvala, mačkulina. nadam se da će bit sve ok, po danu se imam čime zabavit, ali noćne more su mi grozne.

[anabanana]

renchy, kako je proslo?

[anabanana]

Evo, dobila nalaz Uredan ženski kariotip! Ne mogu vjerovat sama sebi koliko se bolje i poletnije i lakse i sretnije osjecam!!!! Sad tek počinjem uzivati u trudnoci !!!!!

[sarazg33]

Evo, dobila nalaz Uredan ženski kariotip! Ne mogu vjerovat sama sebi koliko se bolje i poletnije i lakse i sretnije osjecam!!!! Sad tek počinjem uzivati u trudnoci !!!!!

divnoooooooooooooo,i ti ćeš dobiti princezuuuuuu.....sad uživaj....

[renchy]

Joj anabanana cestitam!!!!Drago mi je zbog urednog nalaza...sad cekamo moj.Jucer na ultrazvuku potvrdjeno definitivno je decko,nema sumnje,dakle treci sin ,sad jos nalaz da potvrdi da je sve ok i idemo dalje!

[sanda1977]

Evo, dobila nalaz Uredan ženski kariotip! Ne mogu vjerovat sama sebi koliko se bolje i poletnije i lakse i sretnije osjecam!!!! Sad tek počinjem uzivati u trudnoci !!!!!

e pa baš mi je drago
sretno i sad uživaj....baš si me razveselila

[anabanana]

Hvala curke. Renchy, sad čekam s tobom !!!

[renchy]

Vec sam luda od nestrpljenja...nalaza od amnio nema pa nema,a proslo je ravno tri tjedna...

[mačkulina]

to znači da je sve ok... da nije zvali bi te već ili tel ili bi ti žurno izradili kariogram.. znam da nije nešto za tvoju psihu ali to je dobar znak

[renchy]

Hvala Mackulina ,postar je danas kasnio i evo rezultata Kariotip:46,XY normalan muski...Nakon onoliko suza,neprospavanih noci,straha prozivljenog ZBOG GLUPOG LOSEG KOMBINIRANOG TESTA evo napokon olaksanje.Stize treci sin u nasu kucu!

[anđeo26012013]

[renchy]

Andjeo 26012013...sad se lakse dise...

[nanimira]

Ja sam išla na rani komb.probir zbog hipotireoze. Ali,išla bi i da nemam...zašto? Zato jer 1. uopće nije invazivna metoda a daje visoke rezultate točnosti/netočnosti,2. ako bi testovi bili loši mogla bi se, naravno nakon daljnjih pretraga, prvenstveno upoznati a onda i odlučiti što i kako dalje te 3. pripremiti sebe,muža,obitelj,prijatelje ali i okolinu za dijete s posebnim potrebama. Recimo, živim na selu u kojem se naravno svako odstupanje od ičeg "normalnog" smatra žešće devijantnim, muku mučim i sama jer imam 29 a nemam dijete a u braku sam tralala.... tak da ono... imam dosta kompliciranu trudnoću tak da mi je sve to nekako pod normalno, a vjerujem da bi lakše živjela sama sa sobom da unaprijed znam što je,nego da sam vječito u nekom iščekivanju rezultata,statistika,testova itd... A beba je beba-voliš ju kakva god da je, od onih 1mm pa nadalje...

[iva222]

Ja sam u 10. tjednu i na zadnjem pregledu mi je gin s ozbiljnim licem pričao o svemu tome, koliko košta, gdje mogu napraviti... imam 25 godina, tako da nije neka frka, ali i da sam starija mislim da bi moja odluka bila jednaka: ne želim ništa. Pričala sam s mužem o svemu tome i odmah smo se složili: to je naša beba i ništa to neće promijeniti. Zato se uopće ne želim zamarati, gladim trbušćić i uživam

[sarazg33]

Svaka čast svakome na njegovom izboru,ali ja sam za amniocintezu i drago mi je da sam to obavila i da ta pretraga postoji.

[Muma]

Mene u srijedu čeka kombinirani. Ne mogu reći da se ne bojim...ovo će biti i prvo detaljnije mjerenje bebe na pregledu (nosna kost, nuhalni...). Nadam se najboljem!

[sarazg33]

Mene u srijedu čeka kombinirani. Ne mogu reći da se ne bojim...ovo će biti i prvo detaljnije mjerenje bebe na pregledu (nosna kost, nuhalni...). Nadam se najboljem!

Draga,samo pozitivno misli,bit će sve ok.Ja imam 36godina i željela sam preskočiti kombinirani jer većinom daje loše rezultate zbog godina,pa sam se odlučila odah na amniocintezu koja je prošla super.pusa i sretno

[Inesz]

http://www.hdgo.hr/Default.aspx?sifraStranica=611

evo gore link na hrvatskom jeziku za kombinirani probir, sadrži i linkove na engleskom jeziku.




kombinirani probir zove se kombinirani jer u izražavanju vjerojatnosti za anauplodije 21 (Sy Down) i 18 (Sy Edwards) kombinira parametre ulatrazvučnog i biokemijskog mjerenja.

što je veća dob žene veća je i statistička vjerojatnost pojave bilo koje aneuplodije (poremećaja u broju kormosoma).

međutim, to ne znači da će sve trudnice starije od recimo 35 godina imati loš rezultati kombiniranog probira, niti će svaka mlađa trudnica imati dobar rezultat kombiniranog probira.
godine trudnice su samo jedan od parametara za izračun statističke vjerojatnosti koja se izražava kao rezultat kombiniranog probira. rizik se računa za svaku trudnicu i trudnoću zasebno.

[Bluebella]

Muma bit će sve ok samo polako i bez nervoze

ja čekam da prođe produženi vikend krajem 6mj pa da osunčam stomak i onda na amniocentezu (bio mi je loš kombinirani, biokemijski rizik 1:11)
nemam baš nekog straha, niti od postupka niti od nalaza,,,, već znam da sve bude ok

[Muma]

Ma mora biti dobro.
Bluebella sretno na AC! Bit će sve ok!

[nestrpljiva36]

Ja sam danas obavila kombinirani probir, UZV odličan sve na svom mjestu NN 0,9 čak je i beba malo povelika, dr je zadovoljna i rekla da mogu biti mirna i onda dođe nalaz labaratorija koji me uznemiri povećan rizik za downov sindrom. Jel se dovoljno oslonit na odličan UZV i zanemarit biokemiju? A amnio ne znam nekako mi je odbojno to bockanje.

[Inesz]

nestrpljiva36,

mislim da bi trebalo sagledati cjelokupni nalaz. koliki su rizici izraženi brojčano?

[nestrpljiva36]

rizik za dob (36god) 1/157 a ovaj drugi 1/87

[magriz]

rizik za dob (36god) 1/157 a ovaj drugi 1/87

ako je kombinirani, onda moraš imati 3 rizika izražena: za dob, biokemijski i kombinirani, te za T18 ili T18/T13

[broculla]

nestrpljiva, ja namjerno ne idem na biokemijski probir. u prošloj mi je trudnoći bila jako visoka beta (u okviru double testa) i tadašnji ginekolog je jako crno gledao na to, nakon dosta uzrujavanja, genetskog savjetovanja i detaljnog UZV je ispalo da je sve ipak dobro. sada ću obavit nuhalni i tzv. mini anomaly scan i zbog godina ću ići na AC.

[nestrpljiva36]

Meni je nuhalni dobar 0,9 dr je baš je bila zadovoljna, ali dr koji mi je vodio IVF nije baš rad za AC zbog mioma koje imam. E sad budi pametan.

[broculla]

Ja ipak imam 42 godine tako da imam opaku indikaciju za AC. Ti si mislim ipak mlađa. Ako je NN dobar, ja bi još pogledala one druge parametre tipa nosna kost i štojaznam već gledaju i ako je okej, ne bih se previše uzrujavala. Meni su i beta i alfafetoprotein bili "puno viši no što je primjereno tjednu gestacije", a sin je sada odličan učenik 5. razreda.

[nestrpljiva36]

Za Down mi samo ovo pise nista drugo