zaboravila sam - bila sam na cilestu i od 21dc prosli mjesec na decapeptylu ukupno 5 deca do menge. nakon toga samo gonal 4 dnevno
 |
|||
|
|
|||
zaboravila sam - bila sam na cilestu i od 21dc prosli mjesec na decapeptylu ukupno 5 deca do menge. nakon toga samo gonal 4 dnevno
Bonim, po ovome ispada da imaš 3 folikula ali možda se do idućeg UZV-a pojavi još neki. S tvojim AMH i 3 Gonala dnevno to je sasvim ok reakcija, ne vidim razloga za prekid. Ne boj se ovulacije, folikuli su još mali, Cetrotide bi trebala primiti kod veličine folikula 14mm.
Bonim, gdje si nabavila Puregon?
inace radi li se ivf ako su samo 3 folikule u pitanju, ne znam zasto je on meni spominjao neko odustajanje?
puregon sam nabavila u ljekarni ispod vilia doc mi je rekao da je tek u prodaji prije 3-4 dana. ali koliko sam citala na webu izgleda mi da je reakcija ista kao kod gonala, tak da ne znam...
i sad sam primila 24 gonala i nastavljam s puregonom. ima tko slicna iskustva?
inace sam primala 4 gonala dnevno..
Bonim, Puregon do sada nije bio na našem tržištu tako da baš i nema iskustava s tim lijekom. Koja mu je cijena?
naravno da se ide s 3 folikula dalje, ide se i sa manje, nema nikakvog razloga za odustajanje.
puregon sam platila 2900kn 900IU i primat cu ga 3 dana do ponedjeljka kad je i kontrola ponovo.
cijeli sam web okrenula i nigdje nisam nasla da se gonal i puregon mogu uzimati u istom ciklusu, obicno se krene sa gonalom, pa slijedeci se prebaci na puregon..ovaj je alfa, a puregon beta..ne kuzim da to nitko do sada nije mijesao u istom ciklusu...e blago meni
Bonim, ne trebaš se brinuti jer dr.R blago rečeno zna šta radi, ne bi ti davao da nije ziher. Ipak je Puregon skuplji od Gonala, nadala sam se da je barem malo jeftiniji.
da, zbilja je skup, ali nadajmo se najboljem..dr.R je super, a meni je tek prvi IVF pa toliko pitanja..budem ja to sve naucila..
i da, javim vam u ponedjeljak kako ide, primila sam prvi puregon, MM je to odradio i sve 5
bonim,sretno s 3 folikula, to je solidno,a pon. je rano za prirodno pucanje. I sa jednim se nastavlja postupak. Brine me samo tanak endić 4 mm no do poned. može biti bolji, kod mene se deblja 1 mm dnevno pa se nadam dobrim vijestima prekosutra.
Bonim mislim i ja da nema straha od pucanja a tri komada su lijepa brojcica. Mozda je dr. prije mislio da ne rastu tj. da nisu dovoljno porasli, pa je zato spomenuo odustajanje. Drzim palceve za dobre vijesti u ponedjeljak!
Tiki_a sto ima kod vas?
Posljednje uređivanje od Charlie : 05.11.2011. at 17:43
Da, i ja sam kasnije pomislila da je dr. od bonim vjerojatno pomislio da su folikuli mali za taj d.c. no ako je ciklus nešto duži, trebalo bi biti sve pet, dobro je što su iste veličine.
Charlie, hvala na pitanju, ali za sada ništa konkretno, no odustali nismo (recimo) pa se lakše diše. Zdravije se živi - kretanje i prehrana (11 kg manje), a O pratim stalno. Jedan ciklus školska O - start 9. d.c., naredni ništa, i ovaj do 9. d.c. ništa što me baš ražalostilo, ali tako školski simptomi koji ukazuju na O (sluz i bol u jajniku kakva je kad f. raste) ponukali su me da nastavim s LH trakicama i 11.d.c. druga linija tamnija od kontrolne, eto nikada O tako kasno, naravno da me jako razveselilo. Spremam se na kontrolu hormona za 20-tak dana, a onda...nemam pojma, možda nešto ili ništa...
bonim, nadam se da u pon. bude sve ok!
kada se već govori o kombinacijama - krećem u prvi stimulirani: 1 decap.+3 gonala dnevno, e sad ja bih decapeptil promijenila u suprafect?? čini mi se da je decapeptil prejak za ženu od 42.godine?? naročito što čitam da u nekim bolnicama nama više niti ne daju supresiju?
amh mi je 8,9
tiki_a, dok imamo o. nada postoji
Bonim i Zlatta sretno i za dalje ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!
Rozalija sretan rođendan i dobro nam došla!
Mojce nam nema više na dijelu MPO trudnoće pa onda ovdje ne mogu a da ne komentiram - bebica je pravi mali bombončić
Zlatta, meni je dr R preporučio suprefact, umjesto prvotno planiranog decapeptyla. Kao za naše godine je povoljniji jer manje suprimira. I na kraju je bio dobitan. prvi put sam imala decapeptyle i nije bio dobar pogođen protokol (uz menopure). Zapravo vidjela sam da je u Vg gdje mi je bio postupak po njima bila svejedno idem li s jednim ili drugim (dr T). Konzultiraj se još sa svojim dr.
evo dosla ja s pregleda. folikule se nisu ni pomaknule, kaze doc isto kao i u petak. kaze da nastavim sa 200IU puregona danas i sutra, a srijeda i cetvrtak po3 gonala.
i cetvrtak opet kontrola. nije nista komentirao, ali ne izgleda dobro. endometrij nije komentirao. kao vidjet cemo u cetvrtak, dok ne dodju do 16mm nema punkcije...
Jeli imao tko sta slicno i imali tu vise ikakve nade...pomagajte curke...
curke kod mene još jedan neuspjeh... izgleda da meni nije suđeno da budem mama...kako se teško pomiriti s tim
ajoj miba, žao mi je...
ima tko iskustva - moze li pomoci uvodjenje menopura umjesto gonala, tako da ne idem s cistim FSH?
vidjela sam da su neke cure tako nastavljale, ali meni je doc dao gonal za dalje...
Oko ovoga ti nema konsenzusa, VV-ovci su nekad za starije volili davat menopur, u Mariboru vole svima započet s gonalima, a poslije može i menopur itd. Nema jednoznačnog odgovora - ovo je bolje, ovo nije bolje za ovu i ovu skupinu, sve su to sive zone.bonim prvotno napisa
Meni su sve terapije pokazale identične, od gonala, preko menopura, od kratkog protokola, do dugog protokola (antibebi), suprefact sprej, decapeptyl injekcije, cetrotide protokola - u mom slučaju (ali relativno visok AMH), barem vezano za količinu isproduciranih stanica, ključan se pokazao dovoljan broj ampula odmah na startu - nikako ispod 3, poželjno 4.
Na ispod 3, blagi protokoli - ništa stanica, inače uz pripremu s antibebi ispod 10 (to je kao idealno), u kratkom i cetrotide protokolu preko 10, i u dobi 40+.
Sve drugo, reakcije na sve druge lijekove - slične (količinski zadovoljavajuće, ali teško ostvarit trudnoću i na stvarno ogromnoj količini isproduciranih stanica). Jedino što cetrotide protokol malo skrati vrijeme stimuliranja, ali nije niti to neki benefit.
Dakle - pokušaj / pogreška, a moja ti je poruka da nije sve u imenu lijeka, ima nešto i u broju ampula - koliko ti je sad dao?
bonim, držim fige, a ne možemo ovako nažalost ništa znati, moramo čekati s tobom, i nadati se...mogu ti samo preporučiti da slobodno pitaš doktora sve što te zanima drugi put...mogu folikuli krenuti, a i ne...ne znamo još....al navijamo!
Potpisujem mare41. I dodajem, menopuri se češće daju našoj skupini 39+.
zlatta, suprefact je meni bio bolji...
Draga miba
tiki_a, na koji način ti je bio bolji?Potpisujem mare41. I dodajem, menopuri se češće daju našoj skupini 39+.
zlatta, suprefact je meni bio bolji...
Draga miba
danas sam bila na dogovoru za stimulaciju (1dc) ali ništa u ovom ciklusu...nadam se da bude u idućem.
glede suprafacta mi ništa nije odgovorio ni da ni ne, što pretpostavljam da će u konačnici dozvoliti promjenu. andream, ti si mi bila uzor za upornost
bonim, moj protokol je u početku gonal, kasnije menopuri, a sada kada ovo čitam kužim zašto, a vjerojatno tvoj dr. zna zašto uvodi gonale..
miba,
Mojca, uživam u promjeni tvog avatara
Bonim, FSH je bitniji u ovoj fazi izdvajanja dominantnih folikula, LH dolazi više kasnije do izražaja tj. kod sazrijevanja js. Vjerojatno te zbog toga još drži na Gonalu ali tu stvarno nema neke presudne razlike među lijekovima. Uglavnom, dobila si protokol koji se baš preporučuje za low respondere. Teško je išta prognozirati. Drži se.
Miba, znam da je teško ali vjerujem u tvoj uspjeh. Sve je ovo lutrija, mislim da tebi treba samo malo više sreće.
nama je dr. L u PFC objašnjavala da je kod low respondera važno krenuti sa visokim dozama u startu (u našem slučaju 5) da se dobije što više folikula a u kasnijem dijelu stimulacije samo održavati njihov rast a u nekim slučejevima i smanjiti doze...
na vv je bilo obrnuto od manjih ka većim za što u Pragu kažu da nema koristi...
Jesu li vam onda u startu sa tako visokom dozom davali ikakvu supresiju, ili je bilo bez supresije?
Pa ovako, kao na VV-u, je i u Mariboru, iako se meni čini (ČINI, LAIK, A NEMAM POJMA U STVARI, JER SUDIM PO SVOM SLUČAJU I NUŽNO MI JE PERSPEKTIVA OBOJENA), da je lakše downregulirat, nego dizat količinu ampula.
Ali, vjerojatno je prava istina da žene nisu na botune da se, na žalost, ne mogu tako jednostavno mogu "podešavat konzole", da je svaka stimulacija jedna dodatna lekcija za slučaj te konkretne žene.
kod mene identičnim broj folikula urodi svaka stimulacija, u Pragu je bila sa 7 decapeptyla i 32 Menopura, kod nas 2 puta isti protokol, 9 Decapeptyla i 18 Menopura i ovaj posljednji sa Femarom i 10 Menopura i 3 Cetrotide. Uvijek 5 folikula i 5 js
Na kraju, i kod mene količinski isto, čak i bez ozbira na to koliko, protekom godina, jajnici lošije izgledali i ne vidila se ta njihova mikrocistična podloga (AMH 21, dob 42, lijevi skroro riknuo, gledajući samo UZV, bez anamneze, nema uslijed čega se zaključit da bi ruknuli preko maks 5-6 stanica, ako i to):
- u razdobolju 35+:
1) VV - 6 stanica, stimulacija standardna - preko 30-tak gonala, supresija suprefact sprej, ali stimulacija kasnije započela zbog ciste i sa samo 2 ampule, dizano na 3;
2) VV - 13 stanica - suprefact sprej, 30-tak gonala, početo na vrijeme i sa 4 ampule;
3) MB - 9 stanica - ali duga supresija - dugi protokol - antibebi, decapeptyl, započeto s 3 ampule gonala, dizano na 4 - iz toga uspješna trudnoća;
- u razdbolju 40+:
0) "mala stimulacija u Hrv kao intermezzo" - femara plus 8 Menopura - tri prazna folikula
1) MB - dugi protokol - antibebi, decapeptyl, 40+ gonala, 4 ampule - 10 stanica
2) MB - kratki (direktni protokol, bez antibebi) - decapeptyl, 40+ gonala, 4 ampule, spuštano na 3 - 21 stanica
3) MB - cetrotide protokol - 30+ gonala, 4 ampule - 16 stanica.
Posljednje uređivanje od ina33 : 10.11.2011. at 11:39
Vezano za MB - meni su prvi put kad sam bila "idiopat" dali dugi protokol s Gonalima (imala sam 30g) što je valjda neki standard kod njih za mlađe od 35; a sad drugi put sa statusom smanjene rezerve (33g) dobila sam Cetrotide-Menopur protokol, bez Gonala...
Mislim da ovaj cetrotidski šibaju accross the diagnose range, barem sam skužila da on ide i high responderima, da se smanji količina primljenih gonala, valjda. Znači, ide i ženama koje se stimuliraju s manje od 2 gonala, u cvijetu reporduktivne mladosti... Kažu da je idealno dobit između 5-15 stanica, ,ne preko toga, pa valjda da nemaju ogromne količine po labu isto, a bez svrhe.
Možda ga i malko probaju baždarit da ga isprobaju, ko bi znao. Lab je definitivno promijenio prakse i postrožio kriterije za embrije, i to se dogodilo unatar zadnjih par godina. Tako da... vrte i oni, svi skupa vrtimo.
Posljednje uređivanje od ina33 : 10.11.2011. at 12:37
Kako su ina33 i milivoj rekli, i kod mene u startu mora biti jača stimulacija - 4 menopura, ok je i 3, ali kada ne krenemo tako bude loše.
Curke please, ako može malo konkretnije informacije...
Kako ste išli u tu "jaču stimulaciju", sa down regulacijom (supresiom od 21dc) ili bez ikakve supresije na početku.
Kod low respondera, starijih koka i sl. to su elementarno bitne razlike.
Tiki-a, jesi ti na kraju vadila AMH ili ne?
Posljednje uređivanje od sweety : 10.11.2011. at 19:13
sweety, ja sam teski low responder i isla sam sa cilestom ciklus prije i od 21dc sa supresijom - decapeptyl - 5 ukupno sam primila do menge. Onda od 2dc odmah na gonal 4x i tako evo vec 12 dana, ima 2 folikula. sutra nastavljam sa menopurom 3x i budemo vidjeli u subotu sto dalje.
Mene samo strah da mi ne dodje ovulacija.
U jaču stimulaciju, u dobi od 40+ sam išla svakako - s antibebi i supresijom od 21 dc - 10 stanica; bez antibebi i sa supresijom od 21 dc - 21 stanica, bez antibebi i sa supersijom cetrotide - 16 stanica.
Ukratko, kod mene bi možda bilo i bolje s antibebi - dobije se manje stanica, ali bliže tom kao "idealu" 5-15 (tako vode u Mariboru, da je to idealno), PLUS bitno mi olakša kasnije, jer ja sam teški spottaš, i oduvijek (od 30-tih) 6 mjeseci nakon stimulacije se mučim s anovultornim ciklusima, ako daju kolomifen onda zeznu endometrij pa endo polipi.
Ono, doslovno, prije bi uz antibebi nakon ogromne stimulacije već idući mjesec ovulirala, dobro, tipa 25 dc, ali bi ovulirala, a bez antibebi 6 mjeseci anovulacije, sada i 6 mjeseci kontinuiranog spottinga (koji nešto pokušavam sprčkat s Pauzom, duphastonima, bromergonima, cikloproginovom).
Ali, nakon Dodirko, bojim se da ne mogu prelomit strah od antibebi, preblisko mi je to i u glavi mi je - frigaj ga, ne treba mi beba 2 baš toliko, plus kolike su šanse za to itd. - Dodirko je the najozbiljnija DIREKTNA posljedica vrćenja u IVF-u koju sam ja vidjela u svo ovo vrijeme boravka na forumu i vrćenja postupaka i networkinga s takvim ženama. I to nije bilo ni od gonala, ni od ovoga, ni od onoga - nego od "obične" antibebi. Iako, idu sad neki članci, merit kojih je meni neproziran, da su baš te moderne (yasmine, yasminelle) antibebi zeznutije od ovih standardno preporučenih u MB-u - cilest, logest, stediril. Ali, kad pitaš naš i vanjski dr establishment, od ginića do hematologa - svi će reći sve antibebi mogu napravit isti shit. Tako da se ja onda bojim svih antibebi.... dok ne budem u teškim problemima spottanja koje ne mogu drugačije riješit nego baš antibebi... dotad ih se klonim.. jer nije mi baš nužno vagat taj risk benefit.
Sad, na kraju, teško je presjeć' što sam ja u stvari - high responder, low responder - na malo ne reagiram ništa, na puno bum eksplozija, kjoa se ne vidi po samom UZV izgledu jajnika. Kako god bilo, među tim količinetinama teško do normalnog embrija. Ima još takvih žena - sretna, uporna su bili takvi caseovi ogromne produkcije embrija.... a do trudnoće teeeeeeško.
Posljednje uređivanje od ina33 : 11.11.2011. at 11:14
eto mene, bila dana na folikulometriji, imam 2 folikula koji su narasli (jedan je ispao) velicine 13 i 14. endometrij trolinijski 8mm. danas mi je 13dc i 12 dan stimulacije. kaze doc da sutra nastavim sa menopurima 3x, i u subotu ujutro kontrola. ne bi jos uvodio cetrotide.
e sad je glavna dilema, ici u ivf ili napravit inseminaciju buduci su samo 2 folikula. doc kaze da ja odlucim, ja se nekako vise pouzdam u njegovu odluku, inace MM je bez problema, tako da bi mogla biti i inseminacija.
Sta preporucujete? znam da je malo folikula i da je u oba slucaja sansa mala, ali eto ako se moze nesto napravit sto bi bilo bolje...
Bonim, ja bih svakako isla na punkciju. Nakon toliko truda steta je propustiti priliku, inseminacije u nasim godinama se ne rade. Osim toga, vidjet ce se ima li uopće u tim folikulima js i kakve su.
mislim na ivf, hoce li ga pristati raditi ako imam samo 2 folikule, ili se otkazuje ivf u tom slucaju? to mi je jedino upitno
Da taca_70 tako i meni izgleda, vidim po webu da nije bas neki uspjeh od aih. Ali moze li ga doc raditi ako su samo 2 folikule? onda bi ipak trebala primiti cetrotide sutra kad prelazim na menopur?
Budem nazvala doca, on kaze da slobodno ja odlucim sto bi...
Ni slučajno se ne otkazuje, naši doktori uvijek izvlače maksimum od situacije koju imaju. Moj 1.IVF je bio sa 2js, 1 embrijem pa čak i nekom pozitivnom betom. Otkazivanje bi značilo da low responderi ne mogu doći do punkcije.
Da imas pravo, pa primila sam 36 gonala, i sutra jos 3 menopura i vjerovatno budem jos, pa ako je veca vjerovatnost kod ivfa bolje onda tako..
mislite da to moze ici bez anestezije 2 folikule?
Ja imam skroz dobro iskustvo bez anestezije kod prirodnjaka ali dr.R će ti i tako dati lokalnu pa ne moraš zbog 2 folikula plaćati anesteziologa. Prošla sam to kod njega prije par mjeseci.
a super, valjda budem i ja to prezivila.
a cetrotide bili trebala sutra uzeti mislim radi velicine folikula i sutra je 14 dc ili se oni ne daju ako se ide na AIH, pa mi ih je zato doc maknuo?
Ne moraš brinuti koji ti je dc, samo se javi sutra dr i točno dogovorite šta dalje.
Bonim, hvala na detaljima i sretno!!!
U kojoj si to klinici?
Sweety ja sam u punu stimulaciju u MB išla bez dugog protokola, prethodni ciklus sam bila na kontracepciji (čak su mi preporučili bez nje ali sam morala radi usklađivanja nekih privatnih planova). Krenuli smo s 3x Menopur, Cetrotide uveden kasnije. Mislim da je u MB kako je i ina33 napisala sada standardni protokol za stariju dobnu skupinu i smanjenu rezervu...
I takvi slučajevi, kao ja, uporna, sretna, jelena.... kako da se to računa? I sad zamislite koliko je besmisleno "manjak spolnih stanica" kao neki kriterij "teškog slučaja", zato i osnivaju povjerenstva da bi taj "garbage" od definicije provedbeno dešifrirali. I koja je to ludost - onome s manjkom oplodit će se sve. Kad je skoro pa sve u kvaliteti, koju ti ne možeš vidit, ne možeš morfološk. Na kraju, baš mi je dobar bio niktitanik danas, a referencira se na najnoviji hit sa hitnom pomoći - potrebna nam je hitna referoma zdravstva i slika milinovića s vrtinjakom kao nečim što je sažetak svega što je the hitna reforma koju je potrebno u zdravstvu napravit.
Posljednje uređivanje od ina33 : 11.11.2011. at 11:20
Evo cure malo ohrabrenja - susjeda (43g.) nam je u Viliju uspjela od prve! Kod nje (osim godina) nema nikakvih problema, a NJM ima nesto losiji spermiogram... Bio je stimulirani postupak s gonalima, dobila je 4js, ET 3 embrija u razlicitim fazama 4. dan i beta 13.dnt preko 200!!!
Sretno svima!!!
Pravila pisanja postova
