 |
|||
Miba, super! Vezano za "naklapanja", vi ste oni koji se morate promisliti i odlučiti i živjeti s vašim izborima, ni doktori, ni forum. Jako ti je bitno u svemu tome nuhalni, bitniji od onih horm. vrijednosti, ako dobro kužim, a za probire - tu sve ovisi s koje se strane statistike nađeš, meni su jedni doktori govorili da što starija žena, to manje pouzdan probir, a drugi da se sve opet može lijepo na UZV-u vidjeti. Sretno!
namjerno napisah naklapanja jer je zanimljivo da sam od 4 doca dobila skroz drugačije odgovore - od toga da ne idem na Ac (socijalac) pa do dr Kosa koji je zaokružio visok rizik godina i rekao da bi bilo uputno da zbog toga idem. Naravno da je stvar vašeg izbora na kraju krajeva i neka je - sretno!
A ja namjerno napisah naklapanja u navodnicima, jer bez obzira što su 4 doca dala različite odgovore, ne može se pretpostaviti "misli pozivitno" i bit će sve OK, tj. da će neko trudničino uvjerenje dovesti do dobrog/lošeg rezultata. Odnosno, u postojanju tih testova, par se mora odlučiti sam, svjesno, što napraviti - ono, baš mora stati i razmisliti i odlučiti - neću se s tim opterećeivati, hoću itd.
miba baš lijepe vijesti,super za curku!
spodoba kakva je situacija kod tebe,jel pala beta?
miba draga,
ide tvoja trudnoća naprijed!
doc. K. i meni je savjetovao AC radi godina nakon uz u 18 tt na kojem je sve bilo u najboljem redu, nije se osvrtao na dobar nuhalni nabor ni dobre rezultate kombiniranog probira. ali on je mene na 2. uz prije nego me pregledao i utvrdio EO sa srčanom akcijom, isto pitao jesam li razmislila o amniocentezi! (zbunjjj, gledala sam u njega zbunjena do kraja-pa doktore još nit ne znao jesam li trudna)
doc K. izgleda savjetuje Ac starijim trudnicama... mi smo mirno i spremno odbili AC. nakon toga savjetovao je fetalnu ehokardiografiju i rekao : ako je to dobro da smo na konju
sa druge strane prof. L., je uputila samo na mogućnost amniocenteze, ali kad smo odbili to više nije spominjala. ali je jednako savjetovala da učinimo fetalnu ehokardiografiju.
hvala cure! Odluku o odustajanju od AC donijeli smo naravno nakon puno razmišljanja, iako je md odmah u početku bio protiv, ja sam sam se do jučer ( cijelu noć nisam spavala) borila s razlozima za i protiv AC.
Inače sam i vaga po horoskopu pa sve moram dobro odvagnuti i jednostavno je prevagnuo strah od mogućeg gubitka zdrave ( nadam se ) trudnoće i to kad smo već pomalo umorni od borbe i na pragu odustajanja.A znamo da garancija nema i mada strah nikad neće nestati, zaključila sam da negdje moram početi vjerovati... I moram reći da mi vaša podrška puno znači i zaista je lakše kad podijeliš razmišljanja s nekim ko je bio u toj situaciji i tko te razumije ! Naravno sad slijedi fet. ehokard., samo kad se uspijem naručiti.
Inesz- srce mi poskoči uvijek kad vidim tvoj avatar, nemogu ga se nagledati
-svima velika pusa i puno~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Vidiš, a moj je dojam upravo suprotan - da dr. K ne savjetuje po defaultu starijima amnio, barem se meni činilo to tako, tj. nikako da "gura u amnio", ali neće niti reći "to vam ne treba". On jednostavno informira par s time što su rizici jednoga (amnio), koji je rizik, prema dobivenim testovima i dobi za loše sindrome, i pusti da se odluče. Koliko sam skužila, on jedino, kad ga se na tu temu pita, nije ono da "prepegla" s nekom pozitivom, ili prepegla s "mora se".Inesz prvotno napisa
miba draga,
doc. K. i meni je savjetovao AC radi godina nakon uz u 18 tt na kojem je sve bilo u najboljem redu, nije se osvrtao na dobar nuhalni nabor ni dobre rezultate kombiniranog probira. ali on je mene na 2. uz prije nego me pregledao i utvrdio EO sa srčanom akcijom, isto pitao jesam li razmislila o amniocentezi! (zbunjjj, gledala sam u njega zbunjena do kraja-pa doktore još nit ne znao jesam li trudna)
doc K. izgleda savjetuje Ac starijim trudnicama... mi smo mirno i spremno odbili AC. nakon toga savjetovao je fetalnu ehokardiografiju i rekao : ako je to dobro da smo na konju
sa druge strane prof. L., je uputila samo na mogućnost amniocenteze, ali kad smo odbili to više nije spominjala. ali je jednako savjetovala da učinimo fetalnu ehokardiografiju.
I da, u kojem tjednu ide fetalna ehokardio?
Miba, lakše je kad se promisli i donese odluka, najteži je ovaj dio vaganja (barem je meni bio). Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 06.06.2012. at 08:49
mibica, cuuuurica
linalena he he
miba znači stiže nam još jedna curica
Što se AC tiče dr. je predložio a ja sam je odbila pa više nije ni spominjao.
miba, potpisujem za avatar od Inesz
Miba,
ja sam bila trudnica starija od 40 godina, dr K. je zbilja ukazivao na AC kao nešto što se ne bi trebalo izbjeći. takav mu je stav bio u mom 7 tt kao i u 18 tt bez obzira na nalaze trudnoće. ali naravno da dr K. mirno primi izjavu-hvala, razmislili smo, nećemo na AC.
fetalna ehokardiografija se radi u 20. tt i u 30 tt.
Ako se više dobro sjećam, tad je prekasno za bilo što drugo osim spoznaje - nosim bolesno/zdravo dijete - tj., prekid trudnoće više nije opcija. Ili sam zabucala.
Meni je double bio loš (1:84), kombinirani OK, dob za amnio i išla sam dr. Kosu s dilemama what to do i moja je percepcija nekako bila da me "odgovarao od amnio", ne gurao u to. Ond., pokušao mi je reći, teško stečena trudnoća, 1 u 200 pobaci, plod je vjerojatnije zdrav nego ne, teško ste stekli trudnoću, sjedite na miru i odlučite. Ili sam ga ja tako shvatila/čula. Ali, ako jedna shvati ovako, druga onako, onda znači da je dobar u tome i da pušta par da odluči. Po meni.
Svojedobno sam bila linkala neke stranjske smjernice koja pokazuju koliko je baš područje ex juge lost u smislu usmjeravanja pacijenata u nešto - jedni straše, drugi "misli pozitivno". Karakterno, meni su bliži prvi, nego drugi (ti me plaše i ne osjećam se ugodno kod njih), ali to je stvarno - ono, de gustibus.
Znam i da sam se na temu blizanačkih puno bolje osjećala u Mariboru, nego na VV-u, u Mariboru se na to sistematski više pazi. Naime, teško će se čuti i novinama ispričati priča "bila sam na fetalnoj redukciji zbog toga i toga" ili neka druga teška priča s blizanačkom . (Više se), ili se to meni čini, ali možda je i to moja percepcija, čuje se ovo inspirativno - 4 ploda, svi se bojali, ja i doktor vjerovali, evo ispalo sve super, jest malo naporno, ali prestretni smo. Ove druge teške priče se vrlo često odrade pateći nasamo. Ili se meni čini da se ne čuju. Ili ih ljudi ne žele čuti - većina završi OK... ali treba mislit i o what-ifovima, barem tako ja, tj. imam potrebu bit glas i branit validnost i tih kojima se, a ništa nisu krivo radili, dogodilo loše - nisu oni za to manje vrijedni ili krivi - jer mi se čini da sistematski ide penso positivo struja i bit će sve OK, ali to jednostavno nije tako, a ovi kojima nije ispalo tako, ostaju bidni, neshvaćeni, sa strane, kao da ne postoje, ili njihova iskustva nisu vrijedna.
A ta neka žena (ginićka) iz vani je dala prenatalni hodogram što ima smisla, kako to rade vani - zahvaćaju sa širim mjerama sve žene, bez ozbira na dob, amnio ide u manjem postotku) - u biti, ovako kako sad, preko kombiniranog, rade i naši, ali se na terenu tuku moderna i stara paradigma, pa pacijent stvarno dobije od 4 doktora, 4 mišljenja.
Vezano za amnio i prenatalna testiranja, moj bi neki hodogram preporučeni bio, ako je to uopće moguće unaprijed (je, u nekoj mjeri, ali nikad potpuno, jer je to teoretiziranje na suho, ipak):
-upitati se jeste li više spremni terminirati trudnoću ili roditi dijete sa sindromima; - ako ste više spremni terminirati, tek onda uopće kretati dalje s razmišljanjem na tu temu, ako je ne - odustat od cijele priče, tj. razmatrati amnio samo ako živite negdje jako daleko od neke bolnice, za slučaj da mogu pomoći bebi sa srčanom manom je dobro onda znati;
Ako vam je terminiranje uopće zamislivo, onda:
-upitati se kako biste živjeli s činjenicom da ste upali u statistiku 1 od 200 koja je pobacila zdrav plod kao posljedicu amnio.
Ako je i tu odgovor da biste to, načelno, preživjeli, onda tek roštat dalje.
Zvuči grozno hladno, ali na to se svodi, po meni. Meni je bio pakao dok mi je trajalo odlučivanje, poslije sam bila mirnija. Da sam sad opet trudna sa svojom stanicom, vjerojatno bi išla na amnio glat (opet, to je uvjetovano i mojim iskustvom di je s amnnio sve OK prošlo). Da sam trudna s doniranom, vjerojatno ne bih.
Posljednje uređivanje od ina33 : 06.06.2012. at 14:07
e da, u prvoj trudnoći bio mi je lošiji i kombinirani probir, ali je dr valjda zaključio na osnovu svega drugoga (UZV, NN, sve druge mjere) da bi trebalo biti sve OK. Zanimljivo...
My guess is, ono, čisto teoretski, ful spekulativno, da se dogodilo ovo:
- u međuvremenu (između tvoje prve i druge trudnoće) je imao jednu trudnoću di je sve izgledalo savršeno (nuhalni itd., anomaly scan), ali je bila zeznuta dob, i žena rodila dijete s trisomijom;
- pročitao neku studiju o nepouzdanosti markera u visokoj dobi;
- što god.
Ono što mi od njih tražimo je, dijelom, da u nekom postotku gledaju u staklenu kuglu i kažu - to i to. Današnji UZV, a ni probiri to ne mogu.
A prateći (po sebi), naime, relativno puno IVF-ova, i ovoliko "samopraćenje" u razdoblju od 10 godina, mi, bez obzira što sam ful laik, i što jedan dan pisuckam jednu, pa drugi dan drugo, pruža neki uvid u to koliko (mi) ipak bitno opada kvaliteta jajnih stanica s mojom dobi da od 21 stanice u Mariboru na kraju imam samo 2 blastociste (ma čak i kad uvažim promjene laboratorijskih paradigmi, mogu to pratit), to me čini dodatno opreznim u odnosu na dob, da bih tek tako rekla - vjeruj, imaj osjećaj itd. Plus, što nisam taj tip, ali to ide uz karakterne razlike.
Vezano za "šokove" koje sam ja doživjela, je da bi prije bila sklona vrlo jednostavno dismisat uistinu (meni) sulude bete tipa dupliranje od Inesz i bit uvjerena - nema tu šanse. Sad sam i ja "opreznija", stila scio me nihil scira, i gle čuda, ne poklapa se lab i life.
I dr i ja smo ljudi. Vjerujem da su isti psihomehanizmi u igri - možda se dogodilo "psihooparenje" između tvoje dvije trudnoće, a možda je onaj stil - prva beba teško stečena, već imate jednu itd. Tko bi znao.
Pouzdano znanje, do na očajno rijetki harlekin syndrome koji je ovdje na Rodi objavljen na glavnoj stranici, daje amnio. Ali, ona uistinu ima rizik i jedna od 200 žena će pobaciti, pa ako je double tipa 1:300, rizik amnio 1:200, onda se, uvjetno rečeno, "ne isplati riskirat amnio" - iako je to sve donekle "educated guess".
Bitno je da si par napravi introspekciju što želi, a što ne, koliko god može, ako ikako može.
Posljednje uređivanje od ina33 : 12.06.2012. at 12:45
Mene nitko nije slao ni spominjao uopće fetalnu ehokardiografiju. Iako... govorila sam da u drugoj trudnoći odmah idem na Ac, ali eto kombinirani probir bio je odličan, pa smo tu i stali. Dr Kos najviše je od svih doktora naginjao k Ac, zaokružio je taj rizik za godine i tu stao, to je bila dovoljna indikacija po njemu. Iako, u prvoj trudnoći jasno mi je dao do znanja da nemam indikacija za istu (rekao prije samog zahvata), pa zaključujem da je možda samo postao oprezniji? Nisam ni tada bila puno mlađa
Miba, vjerujem da će biti sve OK, kombinirani probiri i mjerenja NN su danas ipak donekle pouzdani (znam na žalost i za one druge slučajeve u kojima su bili loši i na žalost pokazala je tako i Ac). Naravno da jednoznačna može biti jedino Ac. Sretno!
Ja sam radila amniocentezu. U Beogradu se izgleda malo više drže onih starih stavova. Meni je taj probir u 12 nedelji bio odličan, NT 1,1, vidjela se nosna kost, i sem rizika godina nešto ko kod Ine, rizici konačnog proračuna UZ+lab su bili 1:10000 i još manji za Edwards. I još pride posteljica na prednjem zidu što neznatno podiže rizik za transplacentarni pristup iglom.
U klinici Jevremova gde sam radila ICSI kod prof.Vlais. su bili izričiti da bez obzira na probire sa 40g mora amniocenteza.
Dr kod koje vodim trudnoću, dosta priznat ginekolog u Bg, je takodje bila izričita da mora amniocenteza sa 40g.
Ja sam bila u zbunu neko vrijeme, ali sam na kraju odlučila da ih poslušam.
Ja sam prošla dobro (nadam se, već je prošlo malo više od tri sedmice) i rezultati su stigli uredni, normalan muški kariotip
Slažem se sa Inom potpuno.
Prvo moraš razlučiti sam sa sobom, šta sa lošim rezultatima, a potom je li čovjek spreman na rizik izgubit zdravu bebu zbog AC.
Mene je to mučilo danima, a onda sam prelomila i bilo je lakše.
Potpuno razumijem i one koji odbiju, jer sam i ja bila na ivici
Miba, drago mi je da je sa curicom sve savršeno, koja si ti nedelja.
Meni punih 19, krenula 20-ta neki dan. Osećam bebu već neko vreme, ali samo kao golicanje, ja stalno mislila da će to biti jačeKako ste vi osjećale u tim prvim nedeljama?
Linalena, tiki-a
orline već sam se pitala di si nam nestalaDrago mi je da sve ok.Za Ac potpisujem tebe i inu! Prije no što sam odbila Ac dobro smo promislili o svemu i shvatili smo da bez obzira kakav nalaz bio nebi odustali od trudnoće i mrvice. Ja sam bebicu osjetila dosta rano (već oko 12 tt po ET) i sve do 21-22 tjedna su to bili lagani dodiri ali zato sada "tatina nogometašica" nadoknađuje sve
pozdrav cure, nisam odavno provirala ovdje pa malo da pohvatam. pusa za miba-curic.
danas mi je 2dnt, 3 embrijića vraćena.
međutim, ovaj postupak sam, iako je tek 2 d otpisala, neke stvari su mi se izdogađale (ne vezano za MPO), i toliko se osjećam loše i pod stresom (čini mi se da ne mogu ni disat normalno) da bi jedino neki turbo super embrij preživio.
a s obzirom na moju povijest takav embrij je samo lik iz bajke.
venndy, 3 embrijića, pa to super zvuči! ~~~~~~~šaljem za lijepu betu. Odavno više ne vjerujem da stres utječe na pozitivan ishod, u većini slučajeva. Mislim da je presudna biologija. Dobar embrij na prvom mjestu. Žao mi je da si upala u tako loše razdoblje. ~~~~da se sve sredi što prije.
Pozdrav mom najdražem klubu 39+, nadam se da me se sjećate
Samo sam vam htjela reći da nikad ne odustanete i to je sve... drugog načina na žalost nema osim biti strpljiv i uporan
Pozdrav od nas troje
http://tinypic.com/r/2wr45ty/6
draga, čestitamPozdrav mom najdražem klubu 39+, nadam se da me se sjećate
Samo sam vam htjela reći da nikad ne odustanete i to je sve... drugog načina na žalost nema osim biti strpljiv i uporan
Pozdrav od nas troje
http://tinypic.com/r/2wr45ty/6
čitam ja nešto i u oči mi upadne tvoj potpis- čekaj , čekaj - ne mogu vjerovati- baš mi je drago i to još blizančeki, ajde uživaj
tikičica kakvo je to pitanje???
...Kako mi godi pomisao da si nam trbušasta. ~~~~~~za sretno do kraja i da nam maksimalno uživaš!
Jao, tikica, pa ja nisam znala
Čestitaaam.
tikica, pa ovo je najljepsa vest u skorije vrijeme!!!!! Bravo, bravo, bravo!!! i cestitke za upornost i istrajnost. Uzivajte!
cure mislila sam se bi li napisala ili ne bi, al moram s nekim podjelit. moja beta jučer 13 dpt 672.
sretna sam nekako u sebi, a opet gušim samu sebe da se previše ne zanosim s obzirom na spontani i biokemijske. ko će ovo preživit.
Posljednje uređivanje od venddy : 21.06.2012. at 10:03
opaaa, krasna beta, krasna vijest! čestitam i ~~~~~~~~~~~~~za dalje
venddy, baš krasna beta, za duplanje~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
orline, kiss!
Venddy, dobra ti je prva beta, držim palčeve!!!
Svima sretno!
venddy, bravo za betu!
venddy, čestitam, odlična beta. neka se tako i nastavi ~~~~~~~~~~~
venndy,presretna sam zbog tebe! Krasna beta...držim
p.s. idem mjenjat potpis
Posljednje uređivanje od Sonja29 : 21.06.2012. at 10:51
venddy,super beta,sretno dalje!
Venddy potiho cestitam i drzim fige za dalje ~~~~~~~~~~~~~~~~~
Drage naše kokice,bili smo na kontroli,Marija je naprednija za 2 tjedna i teška oko 1600 grama.Dr. se nada da ćemo izdržati još 7 tjedana!
sonja29 u kojem si tjednu?
danas 30 punih
venddy
Sonja29 - prekrasno-pusa za tvoju Mariju - 30 tt-kako je to brzo prošlo, čini mi se kao da si jučer objavila svoju poz. ß a već se bliži i vaš dan- sretno!
ja slijedeću betu mogu tek u utorak izvadit, jučer praznik, subotom nemam gdje u Splitu, ponedjeljak opet praznik. baš se namjestilo.
Al ce zato beta biti astronomska
XAl ce zato beta biti astronomska
pozdrav svim curama, pogotovo trudnicama
dugo sam izbjegavala ovo mjesto, čisto psihe radi
kod mene u svakom posptupku po 2 js manje
matematički gledano 6, 4, 2, 0
vrijeme da odustanem, što vi misite?
Dhea, a prirodnjaci?
veeeendy!!!!!! Pa čestitam!!!
za Vendinu betuuuuu ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~:-d:-d:-d:-dza vendinu betuuuuu ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Venddy
Dhea -ma kakvo odustajanje-8 nezrelih js -mislim da to nije razlog za odustajanje,možda razlog za promijenit dr-a... Drži se draga
Tako je lijepo vidjeti nove trudnice, čestitam od srca venddy i tikica!!!
Mi smo evo skoro punih 33 tt, za sada školska trudnoća, nadam se i do kraja. Bili smo na pregledu prošli tjedan, sve ok, curka ima oko 1800 g.
Svima u omiljenom klubu šaljem puno
druga beta na 19 dnt 9462. doktor me zeza da su se valjda dva, tri conkulića uhvatila.
bili su nam malo conkulasti, nisu bili baš ono okrugli, pa su me na transferu uhvatili zezat da će bit sto posto vlaške conkulaste glave.
ja pristajem i na to, pa pustit ćemo im kosu da se ne vidi, ili nabit kapu
Pravila pisanja postova
