uporna tvoj primjer zaista budi nadu MPO parovima da vjeruju u čudo. Čestitam draga!!!
cb sretan rodjendan!
uporna tvoj primjer zaista budi nadu MPO parovima da vjeruju u čudo. Čestitam draga!!!
cb sretan rodjendan!
uporna, lijepo te je vidjeti ovdje a još ljepše vijesti nam nosiš.
Čestitam draga od![]()
Cestitke od srca uporna...sve najljepse vam zelim...kao i da se ovaj pdf sto brze isprazni i preseli u vesele trudnice...ljubac svima
Uporna hvala na cestitkama...
Ja tebi cestitam od srca ... Neki dan sam se bas pitala di si i kaj ima kod tebe
Uporna cestitam ti od srca i neka to bude prekrasna mirna trudnoca
uporna cestitam od srca i ovdje i zelim ti skolsku trudnocu!![]()
uporna čestitam od![]()
uporna, čestitambaš me obradovala tvoja prelijepa vijest! Sretno
![]()
haha sad tek vidim, čestitam Uporna!
vidiš, nikad ne znaš kaj te sve u životu čeka... ljubi malog kovčavca!
Uporna ... divne vijesti .. čestitam vam od srca!!!![]()
rikikiki kako je lijepo vidjeti "stare" forumašice tu![]()
Sonja29, potpisujem te za "stare" forumašice. Baš se iznenadim, ugodno.
amyx kakve krasne bebice,
Ja sam danas saznala ne baš ugodne vijesti -
1. što se države tiče imam još godinu dana besplatne postupke
2. na SD je upitno jer ću i jednom stići
3. ne mogu nekakav polustimulirani dok ne obavim potpuno prirodni
4.taxi u jednom smjeru 37 a natrag 31
5. ričet je puno finiji sa grahom i suhim rebarcima
6. imam anginu
linalena, nisi lijepe stvari nabrojala, ali si me nasmijala
amyx čestitka za prekrasne bebice![]()
Sonja29 krasan avatar... A na stare...mislila sam na nas
...ti, uporna, enya, rikić, Lidali, uh opasno je nabrajati.
Moram se opet javiti, bas me ganulo ovo okupljanje...
tiki_a i sve ostale moje "stare" forumasice saljem vam veliko!
Sonja29 predivan avatar
linalena drzim fige da stvari idu nabolje, inace i ja sam se slatko nasmijala na neke od tih tocaka![]()
vrijeme prolazi...mi 27. punimo 5 mjeseci
enya moram uzvratiti za avatar
lina nadam se da će se na kraju sve posložiti![]()
eh, imam još godinu dana za postupke preko HZZOa, e sada probati ćemo zgurati 2 stimulacije i 2 prirodnjaka
osjećam strašan pritisak i žalost zbog tog, još jednog, odbrojavanja na koje sam primorana - još 11 mjeseci
i znam, da, da ima i privatnika, da ima i vanjskih klinika, da ima i drugih opcija - nadamo se da nam neće trebati dogodine![]()
i da , oprostite što sam u gornjem postu koncentrirana na sebe, tek je kad otišao shvatih hladnoću
prekrasne sličice, samo da nas tako još razvesele i ostali 39* komadi
Evo cure da se javim i ovde posto je ovo i moj klub.
Jucer na 36+5 carskim rezom rodio se moj najdraži dječak.
Imamo 2650 g i 47 cm
Cestitam!!! Danas bas razmisljam kad ces nam javiti lijepe vijesti i eto te
Brzo se oporavi, a onda slijedi uzivancija u 4-ero....pusa!
Čitam već neko vrijeme, tek sam se sad registrirala pa ne znam od kuda da počnem. Dakle, imam skoro 47 godina, jedno dijete od 11 začeto prirodno, i iza toga 4 neuspješne trudnoće, zadnja je bila prije 4 godine, pojavio se Aherman sindrom, to sam operirala, ne znam kako sada izgleda. Ne znam spadam li ovdje jer nisam do tada imala problema zatrudniti, nakon zadnje trudnoće, više nikako.
I sada, uhvatila me želja za još jednom, zadnjom probom. Znam sve rizike, znam da je kasno, ali ipak bi željela probati, u zadnje vrijeme mi se ta pomisao sve češće mota po glavi u ovakve kasne sate, pa sam zaključila da je jedino mjesto gdje bi mogla pitati što me zanima, a da ne doživim podsmjeh upravo ovo.
Zanimaju me vaša iskustva s doktorima, kako u Zagrebu (po mogućnosti privatni i da blagonaklono gledaju na starije žene, jer sam imala jako loša iskustva ovdje) a jako me mami Prag ili neka druga klinika. Za sada ne bi probala s doniranom jajnom stanicom, ako ima mogućnosti za moju. Novci su naravno problem, ali bi se nekako snašli.
Možda pišem zbrkano, ali cijenila bi svako vaše mišljenje, i ako netko zna nešto više o uspješnosti medicinske oplodnje u ovako visokim godinama.
Ako mislite da bi trebala otvoriti novu temu, recite
Hej Bara (ne stara)
Ima dosta iskustava zrelijih žena ovdje, neke će ti se i same javiti. Ono što ja znam je da su se u Poliklinici Podobnik svojedobno hvalili s IVF trudnoćom žene od 46, 47 godina s vlastitom stanicom. Imaš na njihovim web stranicama detalje pa pogledaj, svakako.
O njihovoj uspješnosti i metodama ne bih, to je na tebi da procijeniš.
Što se državnih klinika tiče u Petrovoj relativno ne rade frku oko godina. Evo ja sam bila postupku sa ženom od 44 pa znam pouzdano, a vjerujem da ih ima i starijih. Možda ne bi bilo loše da uzmeš uputnicu, naručiš se tamo na konzultacije pa vidiš kakav je stav doktora u vezi tvog konkretnog slučaja. A to će ti još biti i besplatno
O donaciji stanica u Pragu imaš gore ogromnu temu pa si pogledaj
Sretno
Uporna, čestitam!
Venddy, čestitam!
Starabara, ja sam obično "otrežnjavajući dio" ovog foruma.. ne znam točno što želiš čuti iz ovog samo 1 posta, ali po mome, šanse za vl. stanicu u toj dobi, na anamnezu 4 gubitka trudnoće u dobi nakon 36.-te su minimalne... odi do dr-a pa ćeš čuti što kaže, pretopstavljam da nitko ne komunicira na način indikativa - stila "vi nemate šansu za trudnoću s vl. stanicom" (jer to nitko ne može 100% znati, ima trudnoća i u menopauzi i doktiri u pravilu ne odgovarau na taj način da će ti neko reći nema - jer niko ne ma kristalnu kuglu, a to nije pitanje 0-1 stila "hoćemo li mi svi umrijeti"). Znači - ako pitaš "zar nema šanse s mojom stanicom" - dobit ćeš odgovor "a možemo pokušati" (tim više jer im to ide u prilog business caseu - tako da je win-win - žena želi - ja vrtim postupak).
Ako si spremna za razgovor o vjerojatnostima da ti se to dogodi "kolike su šanse u mojoj dobi s mojom j. stanicom po vašem iskustvu". pitaj liječnika i dobit ćeš odgovor. Za donaciju si idealan kandidat.
Znači... što pitaš, tako ćeš i dobiti. Puno toga ovisi i što želiš, na što si spremna, na što ćeš postati/nećeš postati spremna. Postoje čuda i postoje neke smjernice.
Sretno i sve najbolje ti želim - ono što si sama želiš to ti i ja želim!
Sretno... da brzo prelomiš, a da se ne vrtiš dugo u centrifugi.. tj. uradi ono na koji način ćeš doći do svog mira oko djeteta br. 2!
Posljednje uređivanje od ina33 : 08.02.2013. at 12:07
Mogu ti reći da je na ovom forumu zabilježena u mojih svih godina praćenja uistinu minimalan broj trudnoća (ali ih ima, laž bi bio reći da ih ima, iako ogromna većina ne uspijeva (od 2006.-te)) u toj dobi s vl. stanicom (barem od žena koje su takle MPO - a to jest uži skup... možda u normalnoj plodnoj populaciji ima i više).
Optirlike sam ti razložila koja su moguća pitanja i odgovori koji se dobijaju od dr-ova - već ćeš sama prokužiti koji je tvoj put i stil. Sretno!
Privatno bi ti mogli biti blagonakloniji, državno mislim da se fundiraju postupci ženama do 42. ili 43., osim ako njihov slučaj nije takav da je jednoznačno da su plodnije od kronološke dobi, zaboravila točno. I možda je petrova blagonaklonija.
Imaš topic o postupcima nakon 42. godine, otvorila insez, to neka ti bude smjer za državno i visoke godine. Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 08.02.2013. at 12:13
Još jedan za starubaru - vezano za opadanje plodnosti s godinama, ne znam je li znaš, ne radi se samo o tome da se količina stanica smanjuje , nego one i stare, kromosomski se mijenjaju, i bitno teže je u toj "kaci" pogotoditi neku stanicu koja će dati vitalnu trudnoću.
Mislila sam da sam odgovorila, a sad ne znam gdje je odgovor. Ina, hvala ti na "otrežnjujućem odgovoru". To je ono što sam željela čuti. A ono što me konkretno zanima je kojem doktoru da odem na razgovor. A da me ne proglasi starom luđakinjom. U Zagrebu sam. A već sam i prije 5-6 godina imala jako neugodne razgovore o svojoj "starosti"
Donirana jajna stanica mi za sada nije opcija. Jednostavno, ide mi zadnji vlak, vjerojatno je već prošao i želim vidjeti gdje sam i kako sam.
I HZZO mi ne treba, otišla bi privatno u svakom slučaju.
Meni i dalje nije jasno, dva puta sam pisala post i nema ga. Što se dešava?? Dakle, opet, treći put, hvala ina33 na iskrenosti, znam skoro sve, ali kad nešto želiš onda te to muči. I ono što me zapravo najviše zanima je kojem da doktoru u Zagrebu odem, a da me gleda kao ljudsko biće, a ne prestaru potencijalnu trudnicu.
I za sada ne razmišljam još uvijek o doniranoj js, imam jedno dijete, ali želim naći svoj mir, odnosno znati da sam napravila sve.
venndy čestitam! Želim ti što brži oporavak i dobrodošlica maloj srečici!
Starabara,
uh... ne znam kako ti napisati nešto a da ne zvuči okrutno, ali...vjerojatno i sama sve već znaš... biologija jest okrutna prema ženama u reproduktivnom smislu.
Ostvariti trudnoću pomoću medicinski potpomognute oplodnje u 48 godini sa vlastitim jajnim stanicama i roditi tako začeto dijete rijedak je događaj.
Ovo o čemu si pisala ne predstavlja neplodnost kao bolest, već do je nemogućnost začeća i održavanja trudnoće dolazi radi prirodnih posljedica visokih godina. U svjetlu restrikcija koje je donio novi Zakon o medicinski potpomognutoj oplodnji, ne znam koliko će naših liječnika u državnim bolnicama imati sluha i razumijevanja za eventualne pokušaje medicinski porpomognute oplodnje kao puta da se zaobiđu prirodne posljedice smanjenja, odnosno prirodnog prestanka mogućnosti začeća kod žena.
Novi Zakon o medicinski potpomognutoj oplodnji je restrikitvan u pogledu dobi žene i prava na mpo i:
"(4) Pravo na medicinski pomognutu oplodnju na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje ima žena u pravilu do navršene 42. godine života. Liječnik koji provodi postupak medicinski pomognute oplodnje, iz osobito opravdanih zdravstvenih razloga može omogućiti pravo na medicinski pomognutu oplodnju i ženi nakon navršene 42. godine života."
U praksi se susrećamo sa različitim načinima provođenje ove odredbe zakona. Neke klinike automatski odbijaju primati žene u postupak čim navrše 42. godinu, neke klinike tolerantnije, pa su u postupcima i žene od 46 godina. Nema ujednačene prakse niti jasnih kriterija kriterija oko prava na postupke na teret osiguranja za žene starije od 42. godine. Ali najvjerojatnije je da velika većina žena starijih od 42 godina a koje su u postupcima medicinski potpomognute oplodnje u bolnicama, imaju raniju povijest liječenja neplodnosti.
U medicinski potpomognutoj oplodnji najvažniji faktor uspjeha su ženske godine. Ne može se reći da je nemoguće da žena u dobi od 47-48 godina zatrudni u mpo sa vlastitom stanicom i rodi, ali šanse da se to dogodi su vrlo, vrlo male. U ovom linku koji daje IVF šanse za uspjeh u američkim klinikama:
http://apps.nccd.cdc.gov/art/Apps/Na...aryReport.aspx
-postotak ciklusa medicinski potpomognute oplodnje koji rezultiraju živorođenim djetetom za žene starije od 44 godine je oko 1% (i to se odnosi na žene bliže 44. godini prije nego žene koje su blizu 50-te godine života)
-dok je istovremeno taj postotak kod žena mlađih od 35 godina oko 40%
(za Hrvatsku nema statistika, ali je sigurno da je postotak uspjeha puno niži nego u Sjedinjenim Državama)
Registar broja prođaja u Hrvatskoj kaže da godišnje rodi oko 40 žena starijih od 45 godina. Budući da se ne vodi registar o MPO postupcima, ne može se znati ima li među tim porodima koji kao rezultat mpo trudnoće sa vlastitima stanicama. Sklano sam vjerovati da je većina poroda žena starijih od 45 je rezultat spontanog začeća plus manji broj poroda kod žena nakon trudnoća ostvarenih donacijom jajnih stanica.
Najbolje je otići na konzultacije kod više liječnika koji se bave medicinski potpomognutom oplodnjom. Vjerujem da će savjetovati donaciju.
Linalena, tiki_a hvala na cestitkama ... Tek sam sad vidjela
Potpis.
Također, starabara, sasvim je moguće da ti nekakav dobronamjerni MPO liječnik kaže da kod tebe nema indikacije za MPO budući da si već prešla dobnu granicu, i budući da ostvarjueš trudnoće doma (iako prije 4 godine), to jest da ti kaže da su veće šanse za trudnoću doma, nego u MPO postupku. Bilo je puno mlađih pacijentica s anamnezom spontanih začeća kojima je to rečeno, barem što se tiče pokušaja s vl. stanicama. Naime... ono što MPO s vlastitom stanicom može je dovesti te do začeća. Ne može te pogurnuti ništa dalje... nego dokle i sama, bez troškova, dospijevaš ili si dospijevala prije 4 godine.
Sad... još sasvim odvojeni izazov je iznijeti trudnoću do kraja, tj. da to bude vitalna trudnoća, OK plod od OK jajne stanice - tu ti MPO, ako se ne odlučiš na donaciju, ne pomaže bitno čim ostvaruješ trudnoće doma, a imaš spontane.
Donacija js je sasvim druga priča - tu se uzimaju js žena puno mlađih, u vrhuncu reproduktivne dobi, i bez anamneze.
Doduše, prije donacije će ti sigurno htjeti napraviti detaljnu dijagnostiku uterusa (ne znam što im je dovoljno - jel' samo UZV ili će tražit histeroskopiju (može se raditi i office histeroskopija, barem privatno, pola sata i tipa 1.5000 kn) da se vidi u kojoj je fazi taj Aherman, tj. kako endometrij sada izgleda, jer je cijela priča preskupa (MPO, bilo s vlastitim stanicama, bilo s doniranim), da bi ju se radilo naslijepo.
Evo s wikipedije o Ahermanu i mogućnosti vraćanja tog sindroma - treba znati kakav je kod tebe bio oblik - teški, lagani itd:
"According to a recent study among 61 patients, the overall rate of adhesion recurrence was 27.9% and in severe cases this was 41.9%.[23] Another study found that postoperative adhesions reoccur in close to 50% of severe AS and in 21.6% of moederate cases.[3] Mild IUA, unlike moderate to severe synechiae, do not appear to reform."
Dakle, po meni, ako se odlučiš i na donaciju.... a i na MPO koji će značiti hormonalni udar, punkcije itd. - prvo trebaš proći dijagnostiku da se utvrdi stanje uterusa - e, sad, kakvu - dal UZV ili i histeroskopiju, to će ti samo ginić znat reći.
Sretno, ma što odlučila.
Venddy, čestitam na dječaku!
Starabara, onako iskreno i bez uvijanja i kod privatnih MPO liječnika ćeš teško naići na blagonaklonost prema starijim pacijenticama, pojedini će još sa vrata ordinacije sugerirati donaciju, a neki će imati suptilniji pristup, ali sa jednakom porukom.
Svakako, sretno ti u pronalaženju najboljeg rješenja.
za Venndyinog dječaka
Meni su eto neki dan rekli da ni izgledom ni stanjem jajnika i maternice ne izgledam da imam 41 godinu, jedino što odgovara godinama je jako loša stopa oplodnje. No tu još moramo provjeriti DNK defragmentaciju spermija.
Tako da sam ja zbog toga (valjda) sretna ali opet jako mi je teško biti pozitivna - iskreno počela sam gutati knijige samopomoći![]()
Starabara, ja ti nemam odgovor na pitanje - kojem liječniku privatniku otići "a da me ne gleda itd". Tj. ne znam što ti točno znači "a da me gleda". 47 godina je dob koja je davno prešla neki obejktivni i oreporučeni cut-off neki u smislu smjernica za MPO s vl. stanicama. Ja ti mogu govoriti svoje iskustvo koji liječnik je ljubazan, a koji ne (moja percepcija). Tj. - vjerojatno će ti svi isto reći, da ne savjetuju postupak s vl. stanicama u toj dobi, a o tvom "inzistiranju" će ovisiti dalje hodogrami i dobiveni odgovori, tj. razlikovat će se nijanse njihove izravnosti: "OK, ako baš želite, možemo odvrtiti jedan postupak" ili ..."nema vam smisla, štedite novce za to i to".
Sori što sam ovako direktna.
Garantiram ti da te nitko od privatnika neće nazvat "starom babom", mislim - ne komuniciraju na taj način, fini su. Privatnost vrlo često znači i ljubaznost i dostatno vrijeme... ali ne kužim zašto ti je to bitno. Ishod će, direktno ili manje direktno rečen - biti isti, bojim se. Ja ti mogu nabrajat po meni ljubazne liječnike, npr. dr. Radnočić, ne znam više di radi, meni je osobno ljubazan i relativno direktan, a znat će ti dati i savjet oko Ahermana (kao i svaki od privatnika, sve su to ljudi s masu "kilometara u nogama" u MPO-u). Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 11.02.2013. at 13:55
Evo.. njega ti ja osobno mogu preporučiti kao nekoga da te "kalibrira" u tvojim razmišljanjima.
cestitke na mladim pridoslicama
nadam se da cu popraviti prosjek u klubu 39+
imamo lijepu betu, gestacijsku i zujmanjcanu sukladno gestacijskoj dobi..
ali i puno paranoja..obzirom na dva spontana
molim bez cestitanja![]()
Posljednje uređivanje od spodoba : 12.02.2013. at 09:16