 |
|||
Originally Posted by Mimek
tiki_a kad vidim tvoj potpis vidim jednu "strašnu" žensku koju bi baš voljela upoznati. Mislim da ti puno nas skida kapu
Ajde počasti naspotpisujem u potpunosti. I zao mi je sto kava nije 16. ili 17. jer sam tada u ZG, ali bit ce dana
I ja ovo svakako potpisujem.tiki_a kad vidim tvoj potpis vidim jednu "strašnu" žensku koju bi baš voljela upoznati. Mislim da ti puno nas skida kapu
Ajde počasti nas
Nego, tko je u klubu u akciji ili to bude ovaj mjesec? Ja mislim da ću se još dobrano načekati jer mi je O bila dosta kasno, ako je i bila... ma nekako se više time i ne zamaram, kao da se polako "otpuštam" pred postupak.
Evo ja se nadam (jos od travnja) ako dobijem m. Od veljace nista - pms i kada trebam prokrvariti pojavi se par kapi krvi i to je to. Ili sam za otpisatiili opet imam problema sa ciklusima (to me muci od 31. godine). Pricala sam s dr. i on je rekao da pokusam izazvati krvarenje i krenuti s femarom. Mislim da cu ipak prvo izvaditi horone iako kada vidim nalaz hormona, najradije bih digla ruke od svega - FSH visok
Mimek, vezano za tvoj komentar, zapravo bi mi u potpisu trebalo biti mali-miš
aleksandraj, čest je u ovom klubu taj osjećaj, ja sam već nekoliko puta dizala ruke od svega, sada kao za ozbiljno iako me stalno nešto kljucka da probam još jednom (stalno taj "još jednom"). Ali u svakom slučaju polako dobivam želju i za druge stvari u životu, a ne samo MPO pa MPO... Moje O izgleda i ovaj mjesec nije bilo. Krene druga linija i naredni dan očekujem tamno tamno kad ništa
Danasnja beta 635 i jos uvijek status Q, mada se probudjena nada podgrijavaNova beta u utorak.
Zelim se svima zahvaliti na dobrodoslici i podrsci, znam da dugujem odgovor na neka pitanja, nisam zaboravila odgovorit cu cim prije uhvatim malo volje i vremena.
Mali-mis, sretno!!! Ne mogu ti komentirat betu, jer te nisam baš ful popratila i trebao bi mi podsjetnik - tad i tad toliko i toliko, pa za svaku dva dana toliko, plus koliko je to nakon transfera koliko starih embrija (3. dana/5. dana). Ali, ništa što ti ja mogu reći vjerojatno nije drugačije što se doktori izjašnjavaju, najpotrebnija ti je sreća, zato ti nju najviše želim!!!
mali-mis, jako lijepi porast u 72 sata, od 200 do 635. Navijamo jakooooo za ponovno vađenje, kad ćeš vadit?
Držim fige!
Ja još nemam 39 – za 4 mjeseca ću imati, ali se nadam da mogu svejedno pitati nešto vas koje ste puno duže u MPO i puno više toga znate:
znači; imala sam 1 IVF dugi protokol (decapeptyl + gonali 225 / 22 dana) u MB na kojem sam imala dosta folikula (ono što se sjećam da su izbrojali je bilo 10ak); na kraju su mi uspjeli punktirati samo jedan jajnik jer su tvrdili da mi je onaj drugi čudno smješten. Kako god bilo; dobila sam samo 4 stanice sa jednog jajnika od kojeg se oplodila samo jedna, beta 1,2... Drugi pokušaj kod dr Reša – kraći protokol 4 Merionala 9 dana + Orgalutran 3 kom; loše sam reagirala, folikula na jednom jajniku nije niti bilo, a na ovom koji je bio kao nedostupan samo 2-3, na punkciji samo jedna jajna stanica – nije se oplodila. Dobro je to što je dr Reš uspio punktirati što u MB nisu uspjeli.
Inače, nikada ništa nije otkriveno niti kod muža niti kod mene; radila sam imunološke, HSG, sve žive hormone...sve uredno.
Zanima me, ako mi možete pomoći; znači osim AMH – da li postoji neki test koji govori o kvaliteti (ne samo o zalihama) jajnih stanica? Kada se nekoga svrstava u low respondere? Ima li još nekoga među vama da je loše reagirao na Meionale, tj Menopure, (jer svi kažu kako se u pravilu dobro na njih reagira)?
Hvala na bilo kakvom info...
Last edited by The Margot; 12.05.2011 at 15:06.
Ne, na žalost, nema testa koji govori o kvaliteti stanica (NIJEDAN, garantirano, ispilala sam doktore na tu temu, a to bi tek bila ključna vodilja nekima za odluku odustati/nastaviti). Samo ima saznanje da što je žena starija, kvaliteta js u pravilu (U PRAVILU, ima iznimaka i uspjeha iz prve u dobi 39+) opada, kao i kvantiteta. Evo dobrog članka na tu temu, čak se i vide te razlike u kvaliteti JS:
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...=185&Show=1222
U pravilu, ne zna se može li se uopće na kvalitetu js nešto utjecati, postoje neke teorije da tome pomaže pijenje dhea pripravka ili jedenje crvenog mesa - imaš od Kala, nuspojava - povećan libido i akne (kod nekih). I postoje isto teorije kako eventualno boostati broj folikula u stimulaciji (o tome više pitaj dr. R-a).
Last edited by ina33; 12.05.2011 at 15:12.
E, i navodno apstinencija od mliječnih proizvoda pomaže (valjda zbog hormona u mlijeku).
E, da, potoje ti i neke teorije da bi baš za low respondere/žene u godinama - trebalo krenut makar s miksom gonala i menopura, ili čistim gonalima, a bez menopura/merionala barem prvih 4-5 dana stimulacije zaboravila sam razlog zašto baš nije dobar taj miks FSH-a i LH-a koji sadrže menopuri/merionali kod low respondera/visoke dobi... Sve ti je to hanging in the air.... Tvoja iduća stimulacija i AMH dat će ti odgovor na pitanja jesi li low responder ili ne, po meni da (sudeći po sadašnjim reakcijama), ali, na kraju, ništa to nije jednoznačno povezano sa zatrudnjivanjem.
Last edited by ina33; 12.05.2011 at 15:22.
znači za žene u kasnijoj dobi nije upitna samo količina, već i kvaliteta j. stanica... Zapravo, više kvaliteta nego količina. No baš odlično. ...
Da, i to nije za bečit oči, na žalost, nego normalno, prirodno i očekivano (smajlić koji grli drugoga).
Evo odličnog linka vezano za ovarijsku rezervu i plodnost u visokoj reproduktivnoj dobi, što ne znači da nema uspjeha u dobi 39+, ali je ipak bitno rjeđi, zbog prirodnih okolnosti vezano za žensku plodnost:
http://kutak.forumotion.com/t576-pov...ijalne-rezerve
da mogu, maknula bih taj izbečeni smajlić, sorry... krivi odabir...
Last edited by The Margot; 12.05.2011 at 15:38.
Ma daj (oni što se grle). Probaj malo zavrtit više protokola, iskristalizirat će ti se tvoj daljnji put, izvadi i taj AMH, jer bi on mogao biti vodilja i eventualno poštedan po tvoje financije (usmjerit će te eventualno na prirodnjake, ili na malo više ciljane stimulacije ili na slabije stimulacije koje se vrte ovdje, u Hrvatskoj, neke žene naše dobi imaju puno bolju reakciju na klomifene par gonala, nego na veliki šut full-blown hormonske stimulacije s po 4-5 ampula gonala, koji se vrte vani i skuplji su u smislu troška postupka i love potrošene za lijekove). Ipak, unatoč svim tim markerima, ne može se sve znati tipa kristalna kugla, i treba vritt stvari po sistemu pokušaj-pogreška, koji put. Sretno!!!
Last edited by ina33; 12.05.2011 at 15:41.
Potpisujem!!! I moram dodati da me pogled na betu ispunio jako dobrim osjećajem. mali-mis ~~~~~~za dalje.
The Margot dobro nam došla!
Mare nemam PCO, iako sam pojacano dlakava i malo elegantnije popunjena, te imam problem s kontroliranjem jedenja kolicine uh, tako da sam zbilja mislila da imam PCO, sto su ljecnici odlucno odbili, a moram napomenuti da mi menga nikad nije kasnila...i da mi zbilja na svakom pregledu naglase da mi po jajnicima i maternici nebi dali vise od trideset godina, al su mi isto tako rekli da do sad nisu imali ovakav slucaj kao sto sam im ja,ne znam jel me to treba tjesiti ili zabrinjavati. HS se sad smirila i to mi je jako veliko olaksanje
Sto se tice menopura, koliko sam skuzila po vasem pisanju, ovdje je drugacije pakiran, ja sam morala izmjesati dvije injekcije otopine s jednom ampulom praha i ta mjesavina mi je trajala ca.7 dana.Prvih osam dana sam koristila 187,5 internacionalnih jedinica dnevno, a poslije jos 3 dana 150ij dnevno. Prosli put sam bila na Gonalu i imala istu dozu, s tim da sam 9 dana bila 187.5, a onda jos 4 dana na 150 ij. Gonal je bio kao kemiska na koju sam stavila samo iglu i okrenula koja mi koncentracija treba, tako da kod njega nema mijesanja-milina-
Last edited by mali-mis; 12.05.2011 at 19:52.
Mojca zalosno je da se misljenje jednoga covjeka uvazava za ispravno, zaista sam ogorcena na nas zakon i pratim vas i divim vam se da imate volje na takav nacin se boriti s jedne strane s neplodnoscu, a s druge sa idiotskim zakonima, super mi je kad zakone o neplodnosti donose ljudi koji nemaju veze s neplodnoscu, mislimMali-mis, prvo dobro nam došla, pratim te od prvog dana, ali sam smotana pa sam ti propustila poželjeti dobrodošlicu (bar mi se tako čini). Držim fige da ti se beta lijepo podupla i da nas sve razveseliš lijepim brojem sutra.
... zakonodavac smatra da je struka rekla svoje, samo što je u ovoj tužnoj državi ispalo da je struka samo jedan čovjek, a i taj ima varljivo mišljenje.
Curke drage, držim fige za sve, lijepo je bilo krenulo s betama ovog proljeća, još ne vjerujem da Aurorin postupak u Citu nije bio dobitni, ali sam sigurna da je to samo mali crni oblak u ovom klubu i da će veeeliko sunce skoro svima zasjati.
Nije da ja zivim bas u najidealnijem dijelu svijeta po tom pitanju, al je u svakom slucaju puno idealniji i bolji od hrvatske.
Sve cesce cujem da je svaki ciklus prica za sebe i da se prije postupka svakako preporucuje napraviti UZV i prebrojati antralce pa ako je situacija ok krenuti u stimulaciju ili cekati bolje dane. Medutim, rekla bih da je to kod nasih dr prije izuzetak nego pravilo.
Ina, mislim da su Gonali bolji za nas u pocetku stimulacije jer imamo oslabljene FSH receptore a tada nam je FSH najbitniji da se izdvoji sto vise folikula a kasnije ih s dodatkom LH poticemo da bolje sazriju. Tako nekako....
mali-mis, ~~~~~ da sve bude ok i da te zivci posluze do iduce bete.
Last edited by taca70; 12.05.2011 at 20:03.
[QUOTE=MASLINA1973;1885197]Mozda su me mogli staviti u kratki postupak, al mislim da su se bojali da zbog mojih godina nece biti dovoljno jajnih stanica
Kad su u kontroli folikula, vidjeli da ih imam puno, mogli su prekinuti terapiju sto je vrlo nepopularno i ne rado rade, njihova procijena je bila da ako dodje do trudnoce doci ce i do HS, koja ovdje nuzno zlo, al ne steti trudnoci. Kod HS je jako jako vazno piti jako puno tekucine i jesti jako, jako puno proteina, jer je onda reakcija blaza i brze prodje.
Ina reakcija se tek razvije u pravom smislu kod trudnoce, jer jajnici pod utjecajem hcg, nastavljaju s pojacanim radom i razvojom i zrenjem zaostalih manjih i malih folikula
Potpisujem...ja joj se divim svaki put kad vidim njen potpis i mislim se kako te nije sramota kukat i biti nestrpljiva, koliko je ona morala imati strpljenja i cekanja.tiki_a kad vidim tvoj potpis vidim jednu "strašnu" žensku koju bi baš voljela upoznati. Mislim da ti puno nas skida kapu
Ajde počasti nas
Stvarno si zena zmaj tiki, respekt
Ina zaista ti hvala na lijepim zeljama, a ja se druge bete uopce ne sijecam i prva je zapravo bila 60, a ne 50, krivo mi je rekla medicinska preko telefona...doktori su mi rekli da je sve moguce i da se nadaju ako je trudnoca u maternici da ce iduci tjedan moci nesto vidjeti..tako da za sad jos nemam nikakvih garancija ni od koga, sve je to rizik koji sam spremna preuzeti i nositi dalje...al mi ova vasa podrska ovdje znaci jako puno.
Pozdrav i hvala puno svima
Nazalost Margot, s godinama kvalitet js jako opada, a za zene preko 40 ljecnici kazu, da kvalitet opada od ciklusa do ciklusa, tj. svaki mijesecznači za žene u kasnijoj dobi nije upitna samo količina, već i kvaliteta j. stanica... Zapravo, više kvaliteta nego količina. No baš odlično. ...
Pusenje dokazano jako smanjuje kvalitetu js
Last edited by mali-mis; 12.05.2011 at 20:27.
hvala tebi, mišić, na pisanju, i vidiš već da u forumskom društvu čekanje brže prolazi, držimo fige do neba!
Hvala Taco i sad sam se malo opustila, zapravo dosta...cak sam se napokon nakon dugog vremena danas usudila najest do mile volje
Al ovo sa UZV prije stimulacije, ne kuzim...nije valjda da se kod nas krece sa stimulacijom prije UZV????
Ovdje je postupak sl. nazoves kliniku na dan kad si dobio mens. i zelis u postupak, ostavis poruku sa svojim podacima, ako imaju mijesta da te prime taj mijesec u postupak, nazovu te i kazu kad trebas doci na UVZ, ako je na UZV sve ok s jajnicima i maternicom, dobijes plan i program, prvo ide stimulacija 21 dan ciklusa min.2 tjedna-ako se radi o dugom postupku, nakon toga ponovo UZV i ako je sve kako treba biti pocima bockanje+stimulacija s manjom dozom, pa onda opetUZV itd.
Pa kako te mogu staviti na stimulaciju ako te ne pregledaju i jajnici i maternica nisu spremni???? ne kuzim ili sam skuzila pogresno
mali-mis, dobro si skuzila. Znam masu zena u mojoj Klinici koje napamet krecu u stimulaciju jer lijekove dobiju po 2mj. unaprijed a termin 6mj. ranije. Mene moj dr vise prati valjda jer sam sklonija cistama zbog kojih mi je jednom prekinut postupak a 2 puta odgadan.
mali mis, ali svejedno naši postižu bolje rezultate nego što ostali postižu s 3 jajne stanice, tako da je sve super kod nas.
Statistika je cudna stvar koja se moze prilagoditi po potrebi ovisno koji se parametri koriste u statistickim izracunimatako da tim rezultatima i ne vjerujem bas jako puno, posebno kad ih usporedim s nekim drugim u nekim razvijenijim zemljama, demokracijama i medicinama
Taca ovo mi je sad stvarno otkrice i katastrofa, pa ne mozes napamet poceti s stimulacijom, pa eto ako upali upalilo je....zaista je pravo cudo da postizu ikakve rezultate....
Evo ja npr sada idem u postupak bez ikakvih provjera, odnosno dr je obavio pregled prije mjesec dana (kad sam trebala za par dana imati stimulirani ciklus koji sam odgodila za ovaj mjesec). Kad sam zvala rečeno mi je da ne moram opet dolaziti na UZV. Ja doduše nikad nisam imala ni cisti niti bilo kakvih drugih problema, ali ipak...
andream, nije uzv samo zbog cisti i problema nego primarno da se vidi kakav je ciklus, koliko antralnih i da li pustit taj ili čekat drugi, al kao što ste već rekle- u bolnicama ne ide tako, kod privatnika da. Mlađe cure imaju konstantne cikluse pa im to nije tako važno, al kod nas bi se trebalo ravnati samo po antralnima i onda stimulirati.
mali-mis, kod nas, pogotovo za starije, nisu dobri dugi protokoli i većina starijih je u kratkim, al svejedno se stigne napraviti uzv (koji se najčešće preskoči), i ja sam se na početku čudila kako se sve radi na slijepo (pa sam se prestala čudit, ide se na sistem pokušaja i pogrešaka-ili uspjeha
Last edited by mare41; 13.05.2011 at 06:56.
mali mis, na žalost kod nas ima onih koji zbilja vjeruju našim friziranim statistikama i guraju glavu u pijesak
Ovo bi htjela potvrditi jer se to pokazalo u mom slučaju.
Ne spadam po godinama u ovu grupu, ali s obzirom na moj nizak AMH i količinu postupaka, mogla bi se nekako tu uglaviti.
Želim samo reći da sam prošla jako puno kombinacija stimulacija, i upravo su mi zbog godina šibali duge protokole (MB) i kombinacija suspresija od 21. dc prethodnog, pa nakon toga Menopur/Gonal. Reagirala sam strašno, folikuli uopće nisu rasli, ili su narasli bez j.s. Ma, definitivno za poluditi i odustati od svega.
Onda me je dr. A poslao da vadim AMH, i naravno nizak.
Nakon toga pokušali smo sa prirodnjacima, 6 mjeseci zaredom i ništa. Samo u jednom ciklusu jedna j.s., i oplodila se i vraćen mi jedan embrij, ali ništa.
Muka Živa, sa tim prirodnjacima, a ja sam iz Slavonije tako da sam većinom bila u vlaku.
Dobitna kombinacija kao osobe sa niskim AMH-om: klomifeni od 3 dc do mislim negdje do 8-9 dc i nakon toga Menopuri + (zaboravila sam ime suspresije koja se daje na VV-u, a nije Decapeptyl i nije Suprefact).
Uglavnom Decapeptyl i Suprefact su mi sve uništavali.
Možda ću nekome pomoći da ne luta tako dugo u MPO-vodama.
Joj, Reni, doktorirali smo ovdje te (kratke) protokole
E, da dobivala sam Cetrotide i imala sam čak oko 6-7 folikula, i 4 j.s., čak se sve tri oplodile.
Kada se femara počinje davati?
Hvala na pozivu!
Sve ti ja to znam u teoriji i praksi, što svojoj, što od drugih - evo, nakon te punkcije 21 js i blago povećanih jajnika u dobi 40+ ja sam bila trudna, tj. 14 dana nakon transfera blastocista sam imala betu oko 300, pa opet nije bilo HS, tad sam imala biokemijsku jer je beta za 2 dana bila 333, a za tipa 4-5 dana bila 17 pa je onda uslijedila menga.
Inače, popratila sam slučaj mlade žene, trudne u početku s trojkama!!! (Denny) kojoj se HS u trudnoći smanjila, a ja je već otpisala i prije čekanja bete čim je napisala da joj je bolje i ostala sam paf kad sam skužila da niti tri ploda koji su joj "pumpali" betu nisu utjecali na to da se HS pogorša, doduše, ako dobro shvaćam, nije imala PCOS.
Sretno! Jel' vadiš betu s razmakom od 2 dana ili? U biti, baš kad sam jučer razmišljala, ja sam skoro sve dg i operativne postupke i dijapazon uredne (iz koje imam kćer iz FET-a) i patoloških trudnoća (missed, biokemijska, blighted ovum u uspješnoj trudnoći s kćeri koja je počela kao blizanačka) prošla, osim vanmaternične, nadam se da neću tu doživit.
Inače, to pravilo stoji, u pravu si - za većinu trudnoća pogoršava simptome HS-a, ali evo, ovaj slučaj od Denny mi je bio šokantan jer se žalila na simptome HS-a - napet trbuh i sl., a par dana prije bete napisala da joj je bolje i da se sve smirilo, ja je u glavi otpisala - ono, nema šanse da je trudna - a ona objavila beturinu i poslije se pokazala tri srca, ali je jedno odustalo putem, tako da je rodila dvojke.
Last edited by ina33; 13.05.2011 at 08:40.
Planiram odmarati do jeseni, malo sam umorna, ali nakon par ciklusa, koliko mi preporučuju nakon kiretaže,
malo ćemo se igrati doma. Baš sam se zaželila svoga dragog.
Od svih ti postupaka, kao da nemam seksualni život.
Na jesen ponovo na VV, i ići ćemo na ovu dobitnu stimulaciju i pripremiti
Heparin/ Fragmin.
Slijedeći tjedan će mi biti gotov nalaz PHD, pa ćemo vidjeti šta se desilo mrvicama, da li je koromosomska greška ili je trombofilija.
The Margot, ovo ti je taj protokol, sad ga voze i u Mariboru, uz malu varijaciju - ne femara + menopuri nego gonali i cetrotide, pošalji PP Charlie. Ako ti idući kod Reša da sličnu situaciju (1 js), onda probaj ovakav kod njega, kod njega ti je to najbolje probat jer ipak smije oplodit tipa 4, ako se nađu, u Hrvatskoj bi ti morali oplodit samo tri, a jednu odmah bacit, a unaprijed ti ne mogu znati koja će bit dobra (mislim, to se teško može vidjeti samo vizualno, osim ako jedna baš izgleda katastrofalno, a druge divno, ako sam dobro shvatila)....izgleda da se najbolje pokazao cito protokolo: femara+menopuri+cetrotide kao supresija, tako nam je Mojca trudna
reni, možda mi je promaklo, ali koliki ti je nizak taj AMH?
A inače, kad sam prošli put bili u stimuliranom, radio mi dr UZV par dana prije, i sa menopurima skoro ništa nismo dobili, jedva jedan folikul. Ne znam što na kraju svega toga misliti...
Ma, andream, ovo ti je stvar - u državnoj bolnici doktori "ne cinculiraju" odluku da li ili ne krenuti u stimulaciju po broju antralnih folikula, kao, evo, niti u Mariboru - njima je, pak, bitno samo da nema ciste, jednako kao i ovima u našim državnim bolnicama jer je to za stimulaciju no-no, ono, protiv uzusa struke. Mislim da to ne radi niti Reš, ali nisam sto posto ziher.
A, poanta je, da je low responderima možda ključno bitno kakav im je konkretni ciklus, koliko se može vidjeti na UZV-u antralaca. Evo imaš topic od Miki76, koja je na rubu low responderstva, bila u CITOu na konzultacijama za postupak, a kad joj je Poljak vidio da ima dosta antralaca zvao sam ZG doktora (mislim isto nekog na Vinogradskoj, biće Tomić) i rekao ona mora sad u postupak, ovaj ciklus svakako mora probat.
O tom ti se radi, nadam se da je malo jasnije.
Znači, oni koji koji obraćaju pažnju na broj antralaca kod starijih pacijentica/low respondera/eventualnih maratonaca (sami od sebe, bez da žena nešto sama inzistira i pili, pa joj eventualno izaze u susret), po onome što sam ja popratila zasad, su:
- Radončić;
- Poljak;
- mislim i Vrčić.
Last edited by ina33; 13.05.2011 at 09:12.
AMH mi je 0.9 ng/ml ili 6,7 pmol/l
Sa kojim dc-om se daje Femara?
Tvoj lesson learned, po meni - probaj se i ti kod svoga za to izborit, a može privatno ići izmerit antralce, jednako kao što si se sad izborila da si 1. na redu za punkciju.
Mare, samo mali ispravak, ja sam bila bez Femare... Femara je bila u planu za drugi postupak.Joj, Reni, doktorirali smo ovdje te (kratke) protokole
Reni, Margot dobrodošle u klub, što prije ostvarile san.
Reni, obično se na dan transfera počinje s Femarom. Neki dri čekaju pozitivnu betu. Ja ne bih.
Misliš fragminom? Ona pita za Femaru. Zbunjenost je dobar znak
femara kreće od 2. dana (sad nam fali AB
ina, i mene se dojmila Jelenina zbunjenost
O je, ina. Srašno! Neću više niš pisati na forumu, zatvorit ću se nekamo, jer od svih simptoma zatajenje mozga je bezobrazno izraženo.
Najbolje bi mi bilo otići doma slušat rock n roll, a ne pokušavat raditi i gledat što ima na forumu dok to do lista blinka.
Posting Permissions
