 |
|||
Sweety ja sam u punu stimulaciju u MB išla bez dugog protokola, prethodni ciklus sam bila na kontracepciji (čak su mi preporučili bez nje ali sam morala radi usklađivanja nekih privatnih planova). Krenuli smo s 3x Menopur, Cetrotide uveden kasnije. Mislim da je u MB kako je i ina33 napisala sada standardni protokol za stariju dobnu skupinu i smanjenu rezervu...
U jaču stimulaciju, u dobi od 40+ sam išla svakako - s antibebi i supresijom od 21 dc - 10 stanica; bez antibebi i sa supresijom od 21 dc - 21 stanica, bez antibebi i sa supersijom cetrotide - 16 stanica.sweety prvotno napisa
Ukratko, kod mene bi možda bilo i bolje s antibebi - dobije se manje stanica, ali bliže tom kao "idealu" 5-15 (tako vode u Mariboru, da je to idealno), PLUS bitno mi olakša kasnije, jer ja sam teški spottaš, i oduvijek (od 30-tih) 6 mjeseci nakon stimulacije se mučim s anovultornim ciklusima, ako daju kolomifen onda zeznu endometrij pa endo polipi.
Ono, doslovno, prije bi uz antibebi nakon ogromne stimulacije već idući mjesec ovulirala, dobro, tipa 25 dc, ali bi ovulirala, a bez antibebi 6 mjeseci anovulacije, sada i 6 mjeseci kontinuiranog spottinga (koji nešto pokušavam sprčkat s Pauzom, duphastonima, bromergonima, cikloproginovom).
Ali, nakon Dodirko, bojim se da ne mogu prelomit strah od antibebi, preblisko mi je to i u glavi mi je - frigaj ga, ne treba mi beba 2 baš toliko, plus kolike su šanse za to itd. - Dodirko je the najozbiljnija DIREKTNA posljedica vrćenja u IVF-u koju sam ja vidjela u svo ovo vrijeme boravka na forumu i vrćenja postupaka i networkinga s takvim ženama. I to nije bilo ni od gonala, ni od ovoga, ni od onoga - nego od "obične" antibebi. Iako, idu sad neki članci, merit kojih je meni neproziran, da su baš te moderne (yasmine, yasminelle) antibebi zeznutije od ovih standardno preporučenih u MB-u - cilest, logest, stediril. Ali, kad pitaš naš i vanjski dr establishment, od ginića do hematologa - svi će reći sve antibebi mogu napravit isti shit. Tako da se ja onda bojim svih antibebi.... dok ne budem u teškim problemima spottanja koje ne mogu drugačije riješit nego baš antibebi... dotad ih se klonim.. jer nije mi baš nužno vagat taj risk benefit.
Sad, na kraju, teško je presjeć' što sam ja u stvari - high responder, low responder - na malo ne reagiram ništa, na puno bum eksplozija, kjoa se ne vidi po samom UZV izgledu jajnika. Kako god bilo, među tim količinetinama teško do normalnog embrija. Ima još takvih žena - sretna, uporna su bili takvi caseovi ogromne produkcije embrija.... a do trudnoće teeeeeeško.
Posljednje uređivanje od ina33 : 11.11.2011. at 11:14
I takvi slučajevi, kao ja, uporna, sretna, jelena.... kako da se to računa? I sad zamislite koliko je besmisleno "manjak spolnih stanica" kao neki kriterij "teškog slučaja", zato i osnivaju povjerenstva da bi taj "garbage" od definicije provedbeno dešifrirali. I koja je to ludost - onome s manjkom oplodit će se sve. Kad je skoro pa sve u kvaliteti, koju ti ne možeš vidit, ne možeš morfološk. Na kraju, baš mi je dobar bio niktitanik danas, a referencira se na najnoviji hit sa hitnom pomoći - potrebna nam je hitna referoma zdravstva i slika milinovića s vrtinjakom kao nečim što je sažetak svega što je the hitna reforma koju je potrebno u zdravstvu napravit.
Posljednje uređivanje od ina33 : 11.11.2011. at 11:20
Evo cure malo ohrabrenja - susjeda (43g.) nam je u Viliju uspjela od prve! Kod nje (osim godina) nema nikakvih problema, a NJM ima nesto losiji spermiogram... Bio je stimulirani postupak s gonalima, dobila je 4js, ET 3 embrija u razlicitim fazama 4. dan i beta 13.dnt preko 200!!!
Sretno svima!!!
Frka, ovo sa susjedom je divno pročitati.
Ja sam grozna ptica zloslutnica... i sigurno preoprezna, ali, na trudnoće u dobi 40+ treba pričekat ipak 12. tjedna za reći uspjeli su. Statistika kaže da će 1 od 4 doživjeti spontani, na žalost. Govorim to i iz vlastite statistike i statistike mojih prijateljica - imala sam 3 bete u dobi 40+ preko 200, tj. oko 300, doduše od blastocista, a ova beta od 200 na transfer trodnevnog je OK. Kod mene sve otišlo. Držim ženi palčeve da upadne u ovu, ipak većinsku, dobru stranu statistike.
Posljednje uređivanje od ina33 : 12.11.2011. at 10:56
Ma jasno, ina33 - i ja sam oprezni realist, ali eto ipak je doslo do trudnoce u toj dobi nakon prvog IVF-a i to je samo po sebi dobra vijest (a takvih je nekako malo u zadnje vrijeme pa mi je zao ne podijeliti je).... Mislim da je beta bila blize 300 nego 200, ali nisam zapamtila tocnu cifru... A transfer je bio nakon 3 i pol dana (morula, 10-stanican i 7-stanican).
Dobro zvuči.... za sami početak. Ali, to je tek fragilni početak, očajno osjetljiv dio, pogotovo u 39+ dobi. Je li to samo po sebi dobra vijest, to ti ne znam reći. Samo po sebi, za ženu s iskustvom gubitka trudnoće, možda je lakše ugledat 0, nego uzletit pa past i tako više puta. Za dio 39+ koji nisu još ugledali pozitivnu betu i fokusirani su na to - je. Nema nekog objektivnog "samog po sebi", to jest - ima - živorođeno dijete.
Posljednje uređivanje od ina33 : 12.11.2011. at 13:39
E ja sam bas iza te susjede bila na pregledu i doc je bio cijeli presretan i rekao meni eto kako se moze, vidite iz prve - idemo dalje...bas je bio sretan, nadam se da bude sve ok i da beta bude rasla...
inace evo ja dosla sa uzv, obje folikule su danas na 16, punkcija zakazana za ponedjeljak popodne, sutra ujutro stoperica. danas moram primiti i prvi cetrotide..kaze doc ako folikuli slucajno puknu da cemo odraditi inseminaciju.
sta mislite budu izdrzali do pon ako su danas na 16? volila bi da ipak zavrsim na ivf
Je... dijeli se tu sreća i nesreća. Ljudski je potencirat sretne ishode, a ovi nesretni... zaborave se i utihnu u tami. Ali, it ain't over till the baby cries. Pogotovo u 39+. I samo se baby cry broji... drugo su sve, a iskreno, nevažni detalji - AMH, FSH, antralni, bete itd.
Hoće ti folikuli izdržat - nema odgovora. Meni pucaju na 25 mm, jednoj na 14 mm, prosječno... valjda na oko 20 mm, a prosječno rastu 2 mm dnevno. Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 12.11.2011. at 15:00
Bonim, ja sam zadnji put primila cetrotide na 17mm i izdržali su. Sretno.
Moram priznati da meni ove priče o čudesnim trudnoćama ne ulijevaju nadu da bi takvo čudo moglo i mene opaliti. Drago mi je to čuti ali čuda se nekako uvijek događaju drugima.
a valjda budu izdrzali, pitala sam sestru mogu li brevactide dati u stomak i kaze da mogu, ali da mi se moze dogoditi alergijska reakcija.
ja sam se mislila piknuti u stomak iglom od gonala, valjda bude djelovalo, ona mi igla od brevactida izgleda prestrasno da to negdje ubodem.
mislite da mogu tako?
bonim,brevactide se mora dati u mišić,igla od gonala je za potkožno davanje injekcija.Otiđi u dom zdravlja da ti daju injekciju u guzu ako se sama ne usudiš.
Bonim kako su tvoji folikulici za sad sporo rasli ja iskreno vjerujem da ce pricekat ponedjeljak, pogotovo jos uz cetrotide. Sretno!
sweety, malo kasnim s odgovorom. Kod mene uglavnom suprefact od 1.d.c. AMH još nisam izvadila, u Vinogradskoj je ok cijena, ali morala bi uzeti GO, a drugdje je 600 kn, to mi se ne plaća. Ima li još koje jeftinije mjesto za AMH osim Vg?
...
bonim, bili su spori pa se nadam da će izdržati, iako se dogodi da pred kraj naglo krenu. No mislim da je veća vjerojatnost da će biti IVF. SRETNO sutra!
frka, volim ovakve vijesti jer sam jedna od onih koja nije vidjela betu veću od 1
curke hvala, drzite palceve, evo upravo primam zadnji cetrotide i sutra moja prva punkcija.
naravno da ja sad vise uopce ne osjecam folikule i da sam izludila MMa da su popucali i da smo oboje ludi prije sutra, ali valjda bude ok.
idem ujutro na posao, pa cu produziti na punkciju, valjda bude u redu. idete vi raditi iza punkcije ili uzimate bolovanje?
zaista je lijepo vidjeti da se te čudesne trudnoće ipak događaju! Samo , kao što taca kaže , događaju se uvijek nekom drugom...I složila bih se s inom33 -u našoj dobi treba malo pričekat s veseljem...Ja sam dobar primjer za to
Inače , neki dan sam dobila nalaze iz Vg - AMH-16,8 FSH-6,0 LH-4,5
e sad nekako mi se AMH čini jako blizu toj granici " smanjene plodnosti" ...znam da godine nose svoje , ali
ipak
Miba, tvoj AMH može samo izazvati zavist kod skoro svih cura u našem klubu.
tiki_a ,ja sam prošli tjedan vadila AMH na VV,ide na uputnicu i ništa se ne plaća,termin sam dobila u roku 3 dana.sweety, malo kasnim s odgovorom
...
bonim, bili su spori pa se nadam da će izdržati, iako se dogodi da pred kraj naglo krenu. No mislim da je veća vjerojatnost da će biti IVF. SRETNO sutra!
frka, volim ovakve vijesti jer sam jedna od onih koja nije vidjela betu veću od 1
Hvala na info.....sweety, malo kasnim s odgovorom
...
bonim, bili su spori pa se nadam da će izdržati, iako se dogodi da pred kraj naglo krenu. No mislim da je veća vjerojatnost da će biti IVF. SRETNO sutra!
frka, volim ovakve vijesti jer sam jedna od onih koja nije vidjela betu veću od 1
Imaš AMH na VV besplatno na crvenu uputnicu.
bonim, držimo fige, i dan iza punkcije se normalno može ići raditi, javi kad se vratite.
miba, dobro kaže taca-taj amh je izvrstan.
tiki, cure nisu shvatile da ti se ne putuje u zg na vađenje krvi
Da, i ja sam vadila krv i slala serum poštom, ali najbolje je prije slanja zvati endokrinološki lab u Vinogradskjoj da znaju za to, i oni će dati sve detaljne upute. U svakom slučaju, krv se izdavi i u labu moraju pripremiti serum za slanje, to se nosi na poštu, uplati iznos preko poštanske uputnice, stavi se serum u kuvertu s uplatom i šalje HP ekspresom da stigne drugi dan do 10. I to je sve.bonim, držimo fige, i dan iza punkcije se normalno može ići raditi, javi kad se vratite.
miba, dobro kaže taca-taj amh je izvrstan.
tiki, cure nisu shvatile da ti se ne putuje u zg na vađenje krvi
Posljednje uređivanje od anddu : 14.11.2011. at 09:20
evo dosla ja s punkcije, sve pohvale dr.Radoncicu, zahvat super prosao, covjek pun tolerancije na moj strah, smiren, odlican. I imali 2 folikule, i dobili 2 js. Sutra popodne se cujemo da vidimo za dalje.
eto koliko sam ja mislila da su folikuli popucali, naravno bili su tamo velicine 20 i 18.
i tako zavrsila moja prva punkcija
bonim, kako lijepo, baš si me razveselila... i ja radno dan poslije punkcije...
miba, lijepo izgleda
nina977, sweety, mare41, anddu hvala cure
bonim, drago mi je da nemas trauma od punkcije ali kod dr.R je teško imati traumu od bilo čega. Sada navijamo za te 2js.
hvala vam na podrsci, sutra u 15:30 zovem doca da vidimo kako je proslo spajanje, pa vam javim...valjda bude ok..
... s ovim se jaaako slažem, a potpisala bih to i iz prošlogodišnje perspektive, kad još nisam imala sadašnji potpis.
Mare, Tiki_a, Taca, Mimek, Mojca, AB (gdje god da jesi)...
Bonim ... ~~~~~~~~ za sutra!
Svim kokama i kokicama meni najdražeg kluba...
X... s ovim se jaaako slažem, a potpisala bih to i iz prošlogodišnje perspektive, kad još nisam imala sadašnji potpis.
Mare, Tiki_a, Taca, Mimek, Mojca, AB (gdje god da jesi)...
Bonim ... ~~~~~~~~ za sutra!
Svim kokama i kokicama meni najdražeg kluba...
šveram se znam znam al kad ne mogu odoljeti
Bonim neka budu dva lijepa embrija ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Bonim sretno za dalje!!!
bonim, čekamo dobre vijesti!
gričanka, lijepo je vidjeti "staro" društvo (nikad ne znaš jel ovo "staro" ovdje može biti uvredljivo
Nadam se da će se to "staro" društvo naći i na kavi! Ako ništa drugo u proljeće!?
Ja se veselim kolica party-u na proljeće!
eto me, zvala biologa, kaze nemam dobre vijesti, naime u obje stanice su se injektirala po dva 'plivaca' i da se nije nastavila daljnja dioba kako treba. Razvoj zametaka traje i dalje, ali ne dijele se pravilno i imaju kromosomske greske. Kaze biolog da ne moze vjerovati da su obje stanice bile takve i da je ocito bug u razvoju stanice.
Eto tako zavrsio moj ivf, sto dalje - ne znam, mogu li ja onda uopce ici dalje ili je to stalni bug na stanicama? ima tko iskustva?
Bonim, žao mi je da oplodnja nije dobro prošla. Razumijem te, jako te razumijem i voljela bih da što prije uspijete.
Ali moram se upitati zar embriolog nije išao na ICSI već ih je ostavio na IVF-u?
Na koji način embriolog je ustanovio da jajne stanice imaju kromosomske greške? Kojim načinom je utvrdio da zametci imaju kromosomske greške.
Vidim da si u našem klubu 39+, u našim godinama dosta jajnih stanica ima poremećaj u broju i strukturi kromosoma, i zametci isto tako. Međutim, nisu sve stanice i zametci takvi, ima ih i kvalitetnih i zdravih, treba doći do "ispravne" stanice i dočekati sreću zdravog zametka koji će se razvijati i razvijati....
Glavu gore, idi naprijed!
Posljednje uređivanje od Inesz : 15.11.2011. at 18:50
bonim, žao mi je... Inesz je sve rekla, da ne pišem isto...
Hvala Inesz i tiki_a na razumijevanju... bas sam neka teska bedara nakon toga..
a MM je OK i vjerovatno zato nije isao na ICSI, citam sad na webu da se polispermia dogadja kad stanica nije dovoljno zrela pa pusta vise plivaca unutra..uglavnom doc je preporucio da slijedeci put idemo sa ICSI, i da bi isli klomifen+gonal..kaze da mozemo vec sredinom sijecnja, ne bi isli sa ovako jakom stimulacijom (55 ampula), pa budemo vidjeli...ima ko iskustva s tim protokolom?
i ako ko ima odgovor koliko se stanica oplodi sa ICSI, samo jedna ili vise njih, mislim bili meni u ovom slucaju oplodili obje i vratili obje ako se oplode ok?
Icsi-jem se oplodjuju sve dobivene js tj. po novom zakonu tri js.
Zao mi je da je ovako zavrsilo, sretno za drugi put!!! Sad ce i doktor bolje znati sto i kako s vama, na zalost je to tako da se cesto tek u postupcima metodom pokusaja i pogresaka nadje dobitna kombinacija.
Bonim, stvarno mi je zao, znam kako sva ta neizvjesnost i razočaranje iscrpljuju. I meni je čudno da su ušla 2 ako je rađen ICSI, tj.trebao je biti rađen jer klasični IVF gubi smisao po ovom zakonu i tako malom broju js za inseminaciju. Kako god, ako je rađen IVF i ušla po 2 znači da js i tako nisu bile dobre.
Meni je protokol s Klomifenom bio koma, 3js i bez ET-a.
Charlie i taca70 hvala na utjesnom odgovorima. Taca70 vidim da imas iskustva s protokolom klomifen + gonal, pls mozes opisati koliko se uzima klomifena - 50 mg i koliko gonala nakon klomifena. Naime ja jako lose reagiram na klomifen pa me strah njega, skroz mi nestane endometrij..
Ako se dobro sjećam ja sam bila u protokolu 100mg Klomifena od 2-6dc i 2G od 2.dc pa mi je oko 6.dc povećao na 3M (ukupno 22amp gonadotropina), a na kraju sam primila 2 Cetrotida i štopericu. Od 3js, 2 su se oplodile ali su se ubrzo prestale razvijati. Endo je bio solidan, ne sjećam se točno koliki na dan štoperice.
vjerovatno budem i ja tako, ocito gonal paralelno s klomidom podize endometrij. ja sam prije uzimala samo klomid, pa mi je unistio endo...
nisi koristila nikakvu supresiju prije toga?
Taca70 kolika moze biti pauza medju tim klomifen+gonal protokolima? jeli isto 2-3 mjeseca ili se moze cesce ici...
Ako sam low responder jeli isto mora biti pauza 2-3 mjeseca ako sam primila 55 ampula stimulacije?
bonim
Bonim, nakon 55amp svakako preporučujem pauzu od 3mj a između ovih klomifenskih je vjerojatno dosta i mjesec iako je meni dr. u Petrovoj i nakon tog tražio 3mj. pauze. Stvarno je bezveze ići s tolikom stimulacijom za 2js koje se mogu dobiti i Klomifenima.
Bonim, žao mi je, probajte drugi put ići na ICSI, barem će te izbjeć ovo da su 2 ušla u obje js. Ja ne bi sumnjala u preporuku biologa i ne bi išla na taj transfer, pogotovo iz iskustva 3 gubitka trudnoće - ako je on procijenio da je velika šansa kromosomskih anomalija - vjerovala bi mu.
Posljednje uređivanje od ina33 : 16.11.2011. at 09:51
Samo da se na ovo nadovežem, mislim da Gonali tj. Menopuri također ne pogoduju endometriju ali ga ipak ne stanjuju poput Klomifena. To sam negdje pročitala ali ne mogu se sjetiti kad ni gdje. Za endometrij se daje Estrofem 2x2 ili 3x1.
U klomifen+gonal ili klomifen+menopur protokolima može se ići odmah paralelno i jedno i drugo od prvog dana stimulacije ili se gonadotropini dodaju kasnije pred kraj stimulacije. Isto tako, može biti sa i bez Cetrotida. Ovisi o procjeni doktora.
Bonim užasno mi je žao
Svima u klubu šaljem puno
Bonim, pls nemoj žalit za ovim što opisuje sara38, kako je i ona rekla - to je tzv. rescue ICSI, u Sloveniji su komentirali da to ne rade nego, kao i tvoj biolog, jednostavno nema transfera i to je poštenije prema pacijentu. Meni su to bezveze jednom kod nas radili, 13 stanica, ICSI, nijedna se nije oplodila, ali ti besmisleni transferi nisu nešto za čim bi čovjek žalio, looking back, meni je žao izgubljenih mjeseci i bezveze turnutih utrića za 0 šansi - otišla 2 potupka, besmislene foliklulometrije i žongliranje s poslom, besmislene bete, nekih 6 mjeseci propade uludo.
Nakon neoplođenih 13 stanica, i meni je svaki idući bio ICSI.
Pravila pisanja postova
