Takvu učiteljicu stvarno treba cijeniti.aleksandra70vanja prvotno napisa
Problem se javlja kad roditelji misle da je to njena dužnost, a ne dobra volja.
 |
|||
|
|
|||
Takvu učiteljicu stvarno treba cijeniti.
Problem se javlja kad roditelji misle da je to njena dužnost, a ne dobra volja.
Učiteljica za to vrijeme može imati i jutarnje informacije, ne mora imati rupu u rasporedu.
Gdje se nalaze učenici za vrijeme vjeronauka i ostalih izbornih predmeta koje ne pohađaju je zaista briga i odgovornost ravnatelja. Ravnatelj je taj koji mora pronaći odgovarajuće rješenje.
Svi učitelji zaposleni na puno radno vrijeme imaju rješenje o zaduženju od 40h tjedno. I plaćeni su za 40h tjedno. Naime, osim nastave tj neposrednog rada učitelji imaju i druge poslove (kao što su administrativni poslovi, pripreme, informacije za roditelje, dežurstva razna i sl). Teško se stoga može govoriti da učiteljica ima rupu i da poklanja svoje slobodno vrijeme zbrinjavajući djecu koja ne slušaju vjeronauk.
čekaj onda, mora li ona paziti na njih ili ne
ono da znam dal da je cijenim više ili manje?
mora, ako je na taj način u školi dogovoreno zbrinjavanje djece koja ne idu na vjeronauk/izborni predmet. učenici koji ne slušaju vjeronauk ne mogu biti sami u knjižnici (ili nekoj drugoj prostoriji).
sve ovisi o veličini škole (broju učenika) ali knjižničar ili dr stručni suradnik ne može posvetiti cijelo svoje radno vrijeme (a često su potrebna 2 radna vremena) čuvanju djece koja ne idu na vjeronauk.
naravno - sve ovisi o ravnatelju
Posljednje uređivanje od no@ : 20.10.2011. at 21:44
Ma gdje to u zakonu stoji da ravnatelj određuje kad će učiteljica obavljati administrativne poslove, pripreme i informacije za roditelje? Uostalom, informacije su individualne informacije za roditelje i to je nešto što učitelji odrađuju u 4 oka s roditeljem i termin je takav da odgovara roditeljima. Dok su djeca na nastavi roditelji obično rade i u to vrijeme malo roditelja dolazi na informacije, što znači da baš i nema smisla takav termin za informacije.
Vjeronauk i strani jezik su učiteljici slobodan, neplaćeni sat.
I ja bi tako mogla tvrditi da je pedagog/psiholog uvijek u školi i da on treba čuvati tu djecu. Ali ja to ne mislim.
Tanja, mislim da bi dobro, da vas svih četvoro roditelja odete zajedno do ravnateljice.
ravnatelj je poslodavac. on dodjeljuje radne zadatke, određuje rokove i termine izvršenja. odgovoran je za sve u školi a osobito za sigurnost učenika i zaposlenika.
Kolektivni ugovor, čl 39 definira radno vrijeme:(1) Puno radno vrijeme iznosi 40 sati tjedno.
(2) Tjedno radno vrijeme raspoređeno je na pet dana u tjednu, u pravilu od ponedjeljka do petka, osim za rad u nepunom radnom vremenu, u kojem slučaju tjedno radno vrijeme može biti raspoređeno na manje od pet radnih dana.
također, prema kolektivnom ugovoru učitelji nemaju stanku tj slobodno vrijeme kako ti kažeš ukoliko u školi ne borave 8h (sunčanih):Stanka
(1) Odmor u toku rada (stanka) svakodnevno traje 30 minuta.
(2) Vrijeme odmora iz stavka 1. ovog članka ubraja se u radno vrijeme i ne može se odrediti u prva tri sata nakon početka radnog vremena niti u zadnja dva sata prije završetka radnog vremena, odnosno za učitelja tijekom neposrednog odgojno-obrazovnog rada.
(3) Ako priroda posla ne omogućuje stanku tijekom rada, poslodavac će zaposleniku omogućiti da radi dnevno toliko kraće, ili mu to vrijeme preraspodijeliti i omogućiti da ga koristi kao slobodne dane.
(4) Odmor iz stavka 1. ovog članka učitelj će u pravilu koristiti kao slobodne dane tijekom odmora učenika (za vrijeme zimskog ili proljetnog odmora).
ravnatelj može, i u nekim školama je tako, odrediti da učitelji svih 40h odrađuju u školi. također može propisati općenito ili za svakog učitelja pojedinačno vrijeme informacija ili dežurstava s učenicima koji ne pohađaju vjeronauk. .
Posljednje uređivanje od no@ : 21.10.2011. at 08:37
Problem je u tome što roditeljima drugo dvoje djece uopće ne smeta da im djeca sjede na satu za vrijeme vjeronauka.
Ispade da to smeta samo meni i mami još jednog dečkića (koja usto ima i drugo dijete u istoj školi s istim problemom).
Shvaćam da je to u nadležnosti ravnatelja, ali, imajući na umu neke ravnateljeve nedavne izjave, ipak bih radije prvo razgovarala s učiteljicom, pa onda išla dalje s rješavanjem situacije.
nakon što se kod nas otišlo (roditelji iz susjednog razreda) kod ravnatelja svi su razredi profitirali, a on se navodno čudio što djeca nisu s učiteljicom.
Tako da su prva dva razreda bili s njom u kabinetu, a sada kada nema boravka i u smjenama smo vjeronauk je na početku i na kraju.
Što su radili u kabinetu ne znam.
I da to je učiteljici išlo u satnicu. Isto tako sad za vrijeme vjeronauka/ej ima informacije u obe smjene.
Posljednje uređivanje od larmama : 21.10.2011. at 09:19
u našem razredu je trenutna situacija da djeca koja imaju vjeronauk idu u drugi razred, a ona koja nemaju, ostaju u svom razredu, sa svojom učiteljicom. al oni su cjelodnevni razred, od 8 do 4 im je nastava. na ostale izborne predmete - informatika i talijanski, idu svi, a u nastavu im ubace i vannastavne aktivnosti, isto ih moraju svi izabrati. treba ispuniti svo to vrijeme. neke vanastavne aktivnosti vode njihove učiteljice - ritmika i mali ekolozi. pa nema majci, il ćeš na ritmiku il na male ekologe
ja sam jako jako zadovoljna, nažalost, sreća traje još samo ovu godinu.
Razumijem. Možda će učiteljica naći rješenje. Također bih joj pripomenula da porazgovara sa vjerouciteljicom, ako ona nije reagirala (ako je reagirala sve pet) na "tuzakanje" djevojčice, da tvoj sin i drugi ne vjeruju u boga. Bilo bi poželjno da i učiteljica kaže koju riječ o tome.
Što se ovog tiče, reakcija vjeroučiteljice bila je savršeno korektna. Odgovorila je: "u boga se ne mora vjerovati, to je stvar izbora".
Tako da nam nije situacija skroz crno-bijela.
Odlično. Držim fige da se sve dobro riješi.
@no@:
Stanka i "rupa u rasporedu" nisu jedno te isto. Stanku određuje poslodavac, a raspored radi satničar koji nekome u raspored ubaci svaki dan u tjednu rupu, a nekome u tjedan dana niti jednu. Po tvom tumačenju, ako imam svaki dan rupu u rasporedu, ja ne smijem napustiti školu jer nisam u školi 8 sunčanih sati. Znači da je moje radno vrijeme tjedno 5 sati dulje od kolege koji predaje isti predmet, a nema ni jednu rupu. Zakon i kolektivni ugovor tumačiš kako ti paše.
Da ne zachatavam dalje, zakonski ispravno rješenje možete tražiti samo kod ravnatelja. On mora znati što treba napraviti i kako zbrinuti djecu. Naravno da je u redu pitati učiteljicu zna li ona išta o tome kako škola to rješava. Možda učiteljica i sama predloži da će biti s djecom taj sat, ali to nije njena dužnost (osim ako joj to ravnatelj nije stavio u tjedno zaduženje).
Na kraju krajeva, i sama mozgam što napraviti za dvije godine kad moje dijete krene u školu. U našoj školi ovaj problem nije nikako riješen. Hodnik, knjižnica ako je otvorena ili sjedenje na vjeronauku.
enela, baš si me nasmijala svojim komentarom!
i baš me zanima na koji način bi ravnatelj trebao rješiti problem zbrinjavanja djece koja ne slušaju vjeronauk a da ne angažira učitelje?!
a) da ih sam čuva
b) da zaposli dodatne djelatnike koji bi čuvali učenike koji ne slušaju izborne predmete
c) proglasi obvezatnim pohađanje vjeronauka i ostalih izbornih predmeta
d) zabrani upis učenicima koji ne slušaju vjeronauk
e) ...
Inače dežurstva učitelja (na ulaznim vratima, tijekom odmora, u blagavaonici ili tijekom sata vjeronauka svejedno ) spadaju u poslove koji proizlaze iz naravi i količine neposrednoga odgojno-obrazovnog rada s učenicima i nemoraju se kao takvi pojedinačno nabrajati u tjednim zaduženjima te nisu pitanje dobre volje učitelja.
Zakon i Kolektivni ne tumačim kako mi paše već očito za razliku od tebe radim u školi u kojoj se oni provode .
Stanje situacije nakon razgovora s učiteljicom: ona je svjesna problema i drage volje bi provela vrijeme s djecom koja taj sat nisu na vjeronauku, ali problem je prostora u školi. Škola je mala, jednosmjenska, i nemaju slobodne učionice (a učitelji nemaju kabinete). Kad je knjižnica otvorena, onda mogu biti ondje, kad knjižničarke nema - ne mogu. Ista situacija bila je i prošlih godina, ali ovo je prvi put da čak četvero djece iz razreda ne ide na vjeronauk, dosad ih je bilo 1-2 po razredu i nikad se nitko nije žalio da ga smeta da mu dijete provodi taj sat u razredu. Dakle, mi smo prvi
Po njezinim riječima, ona je već skretala pažnju ravnatelju na taj problem, ali on je samo slijegao ramenima (što se uklapa u sliku koju sam stekla o njemu temeljem roditeljskog sastanka i prijema prvašića)
Što sad? Pokušati kod ravnatelja? Nekako mi se čini da bi bilo bolje da nas dođe više roditelja, ali problem je u tome što smo, čini se, samo dvoje na cijeloj školi kojima to smeta...
Tanja, u doba kad sam ja razmišljala da li da M. ide na vjeronauk, učiteljica je rekla da bi on bio s njom u kabinetu za vrijeme vjeronauka , ako ne bi išao (nama je knjižnica u drugoj zgradi, mora se preći igralište i također nije stalno otvorena).
Khm, zašto ne bi učiteljica bila sa njima u knjižnici.
Ali kod nas uopće nema kabineta za učitelje... samo zbornica, a onamo ih ipak ne puštaju.
Što se tiče knjižnice, i kod nas je ulaz s vanjske strane i oni moraju izaći van da bi došli do knjižnice. Što nije bio problem prvih dana škole, ali prošli tjedan su, npr., sami išli po kiši do knjižnice, poljubili vrata i vratili se u razred.
A da učiteljica bude s njima u knjižnici - mislim da bi to ipak morao odrediti ravnatelj. Inače, i meni je to palo na pamet.
Užasno mi ide na živce to da se ne može naći rješenje, a da se djecu ne gura da sjede u razredu na predmetu za koji su izabrali da neće ići. Mora postojati opcija, bez obzira na prostor, bez obzira na sve. Stvar je Tanja kod vas u tome što ne tražite. Idite kod ravnatelja, ako vas je dvoje, dvoje i tražite pravo za svoje dijete. On mora naći način, to je njegova dužnost. Najlakše je pred problemom zatvoriti oči. Budi uporna.
to bi mogao biti prijedlog ravnatelju, da dozvoli učiteljici da bude u knjižnici sa učenicima, a drugi prijedlog je, kad već samo 2 djece u čitavoj školi ima problem, onda može mijenjati raspored na način da pogoduje njima (vjeronauk zadnji sat). promjena rasporeda u nižim razredima nije baš prekomplicirana.
Promjena rasporeda nam baš i ne bi puno koristila, jer su djeca u boravku, nakon zadnjeg sata ostaju u školi još neko vrijeme. To bi funkcioniralo za starije razrede, možda.
Svakako ćemo otići do ravnatelja, razgovor s učiteljicom bio mi je prvi korak da vidim gdje je uopće došlo do problema.
Tanja,jeste li rijesili problem?
Meni se cini da su tu dva skroz solidna rjesenja, jedan je da budu s uciteljicom u knjiznici, a ako ne moze pa neka ih odvede u zbornicu. Nije zbornica svjetsko cudo da djeca ne bi smjela krociti u nju. Posebno ako ih je samo dvoje cijim roditeljima ne odgovara da oni sjede na satu.
Nasa uciteljica je prosle godine(1.razred) pokusala nastimati raspored da bude 1. ili zadnji sat( moj sin jedini ne ide na vjeronauk), ali nije uspjela za oba puta u tjednu. I uciteljica iz vjeronauka je bila maksimalno korektna i voljna se prilagoditi ali nije uspjelo pa je jedan dan u tjednu imao rupu.Uciteljica mi se ponudila da on moze biti s njom taj sat, ali mi smo vec imali plan B a taj je da su dolazile bake(naizmjenice naravno) koje su u to vrijeme cuvale mlade dijete taj sat provesti s njim u dvoristu ili u skoli kad je kisa. Meni isto nije opcija da sjedi na satu.
Ove godine nema rupe tako da nema nikakvih problema.
Inace, naravno i mene ljuti aljkavost i nebriga skole( i jos vise drzave) da se taj problem rijesi. Veliku ulogu ima dobra volja uciteljice a nasa je stvarno krasna i razumna.
sretna sam što filip nije sam, još dvije djevojčice ne idu na vjeronauk. jedan dan kad je u sredini ili su u knjižnici ili kod pedagogice, samo su jednom ostali sami na hodniku i ludo se zabavili. kad je vjeronauk prvi sat mm ga odvede kod djeda koji ga poslije otprati u školu. sve u svemu, bolje nego sam se nadala. samo da još usavrši zaključavanje dvorišta da može ići sam u školu kad je vjeronauk drugi sat.
Jesmo li ga riješili trajno, ne znam, ali zasad nekako jesmo. Iz razgovora s drugom mamom shvatila sam da je ravnatelj inertan i nezainteresiran za rješavanje problema, pa sam radije još jednom porazgovarala s učiteljicom koja mi se čini puno prijemčivijom za dogovore i vrlo razumnom osobom. Obećala je da će ubuduće djeca biti, ako ne u knjižnici, onda negdje s njom (valjda u zbornici), odnosno, da će na satu vjeronauka biti "samo u krajnjoj nuždi". Zasad neću cjepidlačiti oko toga što je krajnja nužda, na kraju krajeva, ako sjedi na satu jednom u tri mjeseca, to i nije tako strašno. Ali ne bi mi se sviđalo da "krajnja nužda" postane redovita praksa.
E sad, igrom slučaja, od tog razgovora su prošla dva tjedna, a u tom periodu su jednom bili u knjižnici, a ostalih satova nije ni bilo jer je vjeroučiteljica bila na bolovanju, pa je cijeli razred imao hrvatski ili tjelesni ili nešto treće. Vidjet ću kako će sve to skupa funkcionirati u sljedećem razdoblju, pa ako vidim da se situacija opet po inerciji vraća na staro, ići ću opet razgovarati u školu. Uglavnom, rješavamo to malo-pomalo.
Ma da, to je jedini nacin, ici i razgovarati. Nije samo vas ravnatelj takav, i drugi su potpuno indiferentni na tu temu, nazalost i na mnoge druge teme.
Upravo tako.
Meni su bili obećali kod upisa a) da vjeronauk neće biti usred satnice, b)da će dijete biti adekvatno zbrinuto. Šokirala sam se kad sam nakon mjesec i pol od početka škole otkrila da je "zbrinuto" tako što njih 4 koji ne idu na vjeronauk moraju 45 min mirno sjediti na drvenoj klupi u hodniku škole,(školska knjižnica je u to vrijeme UVIJEK zatvorena), dok čistačica "pazi" na njih sjedeći iza stakla u porti, ona otvara vrata, evientira ulaske i izlaske, zvoni i sl. Kad sam poludjela na to i požalila se ravnateljici, odbrusila mi je "Da je apsolutno neprihvatljivo da npr. budu u nekoj praznoj učionici, (gdje bi barem bili na toplom i mogli bi npr. pisati zadaću, čitati nešto, iskoristiti to vrijeme), i da ona niti može nit hoće prisiljavati učiteljicu da pazi na tuđu djecu u vrijeme kad nije za to posebno plaćena!!! Ako mi smeta neka upišem dijete na vjeronauk , pa će biti zbrinuto, ili nek se pobrinem za njega sama."
Onda sam se bunila 2. i 3. put, pa nam je stručna služba izašla u susret pa moje dijete ima ekskluzivnu privilegiju da ga netko od stručne službe uzme kod sebe u kancelariju, ostala djeca i dalje čuče u praznoj auli škole.
MM je želio da se starija krsti, i krstili smo je, sad želi i da se mali krsti, i krstit ćemo ga. to mu nešto znači, i pristala sam na to. ja nisam vjernica, nisam išla na vjeronauk i mislim da neće ni moja djeca ići. to mi puno znači pa će ovaj put MM morat pristatnisam išla na vjeronauk u osnovnoj, a u srednjoj sam išla na etiku. i naučila puno više o svjetskim religijama u te 4 god, nego ostali u osnovnoj i srednjoj skupa. ne vidim zapravo smisao i mislim da u ovakvom slučaju mora postojati neki izbor.
Meni su bili obećali kod upisa a) da vjeronauk neće biti usred satnice, b)da će dijete biti adekvatno zbrinuto. Šokirala sam se kad sam nakon mjesec i pol od početka škole otkrila da je "zbrinuto" tako što njih 4 koji ne idu na vjeronauk moraju 45 min mirno sjediti na drvenoj klupi u hodniku škole,(školska knjižnica je u to vrijeme UVIJEK zatvorena), dok čistačica "pazi" na njih sjedeći iza stakla u porti, ona otvara vrata, evientira ulaske i izlaske, zvoni i sl. Kad sam poludjela na to i požalila se ravnateljici, odbrusila mi je "Da je apsolutno neprihvatljivo da npr. budu u nekoj praznoj učionici, (gdje bi barem bili na toplom i mogli bi npr. pisati zadaću, čitati nešto, iskoristiti to vrijeme), i da ona niti može nit hoće prisiljavati učiteljicu da pazi na tuđu djecu u vrijeme kad nije za to posebno plaćena!!! Ako mi smeta neka upišem dijete na vjeronauk , pa će biti zbrinuto, ili nek se pobrinem za njega sama."
Onda sam se bunila 2. i 3. put, pa nam je stručna služba izašla u susret pa moje dijete ima ekskluzivnu privilegiju da ga netko od stručne službe uzme kod sebe u kancelariju, ostala djeca i dalje čuče u praznoj auli škole.
Sve je to prestrašno oko sata vjeronauka.
Moj mora sjediti u učionici. Isto ih ima 4 koji nisu upisani na vjeronauk. Svako na svom mjestu.
Nas je učiteljica izmanipulirala na početku godine, tako da je svakom roditelju na samo rekla da ostalo troje djece bude sjedilo na strunjaci ili za posebnim stolom na kraju učionice,za vrijeme vjeronauka...tako da su svi pristali da budu u učionici!
2-3 sata su sjedili na strunjaci, klupe posebne nije ni bilo, a poslije su polako ostajali svako na svom mjestu. Tako da upijaju predavanja, jedino nemoraju pisati zadaću i neće biti ocjenjivani.
A kako je u boravku nemoguće je da ga vodim van dok traje taj sat.
Od nas roditelja nitko se nije žalio, ali na početku iduće godine me neće preveslati!!!
mi smo izričito zatražili da dijete ne bude u učionici za vrijeme vjeronauka. rekli su nam da je običaj da budu u razredu, da tako rade svi, da će tako i ostala djeca, ali MM je rekao da nema šanse i gotovo i da ga boli briga što će tako svi, naše dijete to neće slušati.
tako da je u prvom razredu išla u knjižnicu, a ove godine im je super raspored pa je vjeronauk prvi ili zadnji sat
ajme čitam vaša iskustva i zgražam se...tko zna što mene čeka za 1,5 godinu...znam definitivno da moje dijete neće ići na vjeronauk u školi...
inaće nećak je sad 2. razred i dali su ga na vjeronauk zato što idu svi osim jedne male koja je muslimanske vjere...uglavnom, šogiju i šogorici je dozlogrdilo pa ga hoće ispisati no ne daju im sad usred nastave čak niti na polugodištu nego mora čekati početak 3. razreda da se ispiše...
ta malička sjedi u hodniku pred učionicom cijeli sat sama...
ne mogu vjerovati to što pišete
nama je vjeronauk u sred satnice osim 1x u 2 tjedna (svaki 2. tjedan je prvi sat)
jednom se dogodilo da je učiteljica morala ići kod liječnika (vjeronauk je taj dan bio 4. sat, a 3. sat je engleski tako da je ona mogla otići poslije 2. sata) i sve roditelje, čija djeca ne idu na vjeronauk, je pitala mogu li taj put djeca izvanredno ostati u učionici za vrijeme vjeronauka
svi smo se složili
ali to je bilo 1x
inače su sa našom učiteljicom
ovo je strašno
strašno
to bi trebalo pisati novom ministru
ministar@skole.hr
Možda je dovoljan i samo link na temu...
ja sam mu linkala na FB
Ništa od ministra. Večeras je na HTV2 u In medias res bila tema: Treba li nam vjeronauk u javnim školama? Jesu li ateisti u Hrvatskoj diskriminirani? Od svega i svih govornika me najviše iznervirao ministar jer je očito da im ne pada na pamet ništa mijenjati. Međudržavni sporazum se ne može mijenjati (kaže ministar). Ali šta je sa donošenjem neke odredbe koja bi regulirala ovaj problem u školstvu? Prave se ludi totalno. Kao da je neko drugi dužan to riješiti a ne škola,ministarstvo prosvjete i vlada. Ah, ko mi je kriv kad imam visoka očekivanja
Meni je to da su roditelji nevjernici maltene "prisiljeni" djecu poslati na vjeronauk radi praktičnosti, toliko žalosno i toliko obezvrijeđivanje vjere...ne znam što misli netko da postiže time da praktički "prisili" ljude tj. djecu da slušaju o vjeri.
E, da, inače, moje dijete je kršteno, mi idemo na svete mise, a dijete neće na vjeronauk, jer je meni koncept "razotkrivanja" svjetonazora u sekularnoj obrazovnoj instituciji i ocijenjivanja vjere-neprihvatljiv.
Uostalom, smatram da jedno prosječno pametno dijete učenje vjeronauka može itekako zbuniti, otkud djetetu sposobnost shvaćanja prenesenog značenja elemenata Biblije? Mene moje dijete redovno pita kako su KAin i Abel imali djecu, kako je Abraham išao ubiti vlastito dijete i slične stvari. Ne sjećam se da je nama na vjeronauku netko to lijepo objasnio-ko ljudima
Užasno se bojim da svoje svjetonazore lomim na svojem djetetu, pogotovo kad čitam tanjina iskustva, a i po dojmu kojeg sam dobila na testiranju.
Nadam se da će biti bolje nego se sada bojim.
Tu postoje dvije povezane, ali sasvim različite stvari.
Jedna je ugovor s Vatikanom, ne s Katoličkom crkvom u Hrvatskoj, nego s državom Vatikan, što je daleko jače,
koju je HDZ-ova vlast potpisala i to toliko pogodnog za Crkvu da ga Vatikan ističe svugdje kao primjer koji bi trebali svugdje potpisivati, kao uzor uspješne diplomacije KC-e.
Odredbe o mogućoj promjeni ili raskidu su tako napravljene da bi se valjda trebala kod nas dogoditi takva prirodna katastrofa, bankrot i zemlja toliko potonuti ili se na tisuće vjernika svakodnevno ispisivati iz crkve ili koješta da bi se mijenjao - uglavnom, prekrupan i neprobavljiv zalogaj za bilo koju iduću vlast.
Tko bi ih od građana podržao u tome?
Ateisti su manjina u Hrvatskoj, i agnostici, i svi drugi, nemojte se zanositi glasovima na ovom forumu, to je manjina stanovništva, ništa se nije promijenilo, katolici su i dalje u golemoj većini, to je i zadnji popis stanovništva pokazao. I na što da se onda vlast pozove kod želje za raskidom? Tko to želi? Udruge ateista? Koje brojnosti?
Želi li i katolička većina vjeronauk iz škole vratiti u crkve?
Da sad anketirate vjernike koji izlaze nedjeljom s mise ili roditelje po školama, koliko bi ih se izjasnilo protiv vjeronauka u školi?
Ja i još tri pojedinca. Koji svi valjda pišu na ovom forumu.
Nema se ova vlast na što pozvati, a međunarodni ugovor je prečvrsto sklopljen.
Sasvim je druga stvar KAKO će se to stanje, koje je sada kakvo jest, organizirati i kako učiniti maksimum da se eliminira diskriminacija, da oko provođenja vjeronauka nema problema. Tu se može napraviti dosta, i mora, djeca ne smiju ispaštati nikakve ishitrene političke dogovore i ugovore.
No, ponavljam, to su dvije odvojene stvari, a za ovu drugu nema opravdanja da se ne usavrši i da djeca ne lunjaju po školskim hodnicima.
Istinski smatram da vjernici u RH uopće nisu većina. Ovi pridruženi prestrašeni od nehrvatstva povezivog s ateizmom-e, ti možda.
Oni koji aktivno prakticiraju i žive vjeru sigurno nisu većina, ali uopće ne bih rekla da većina šalje djecu na vjeronauk iz bilo kakvog straha, nego iz običaja, kao što se iz običaja vjenčava u crkvi, krsti djecu itd
Misliš da sam i ja prestrašena od nehrvatstva povezivog s ateizmom?
Ona formula Hrvat jednako katolik koji ima Majku Kraljicu Hrvata (samo našu), a ateizam jednako komunizam jednako Nova Jugoslavija....prokušana je odmah 90-ih i upalila je, valjda i danas pali, ali ne znam stvarno u kojem udjelu populacije.
Ako se većina stanovništva izjašnjava samo inercijom i tradicijom da su katolici mislim da bi se istom inercijom mogli izjasnili i za sve ostalo katoličko, uključivo vjeronauk u školi.
pa da, imaš pravo.
Nena, sve si dobro rekla. Ovo što si napisala u zadnjem pasusu je ono na čemu se treba raditi. To sam očekivala od nove vlade i novog ministra.
I još nešto, svidilo mi se ono što si na temi od mc napisala kad si pokušala zamisliti kako bi tvom djetetu bilo u koži da je manjina. Nije da se ljudi pretrgnu gledati stvar iz tuđih cipela.
a ako se Jure Radić proglasi neuračinjivim?
možda onda ugovor postane ništavan
Maslenički most je sasvim dobar argument za proglašenje neuračunjivosti
Ja sam tek nedavno shvatila da su ti famozni ugovori s Vatikanom potpisani tek 1996.
I sve se čudim zašto ne pamtim nikakvih problema oko vjeronauka iz doba svog školovanja. Išla sam u srednju školu početkom 90-tih, u jeku nacionalno-vjerskog osvještenja većine Hrvata
Sad mi tako nešto zvuči kao čisti sf...
Prežalosno mi je da u 21. stoljeću sve više roditelja (pa i vjernika koji vjeronauk pohađaju izvan škole, pa ne bvide razloga i u školi) razmišlja tako da "moraju" dijete upisati na vjeronauk u školi jer se boje izoliranosti i svojevrsne diskriminacije...unatoč tome što se to kosi i s njihovim pogledima na svijet, svjetonazorom, načinom života i općenito vrijednostima koje zagovaraju...mislim da većina nas ne bi imala ništa protiv neke vrste religijske kulture koja ne bi bila u svrhu indoktrinacije....ovako - otpor je ipak sve veći....Meni je to da su roditelji nevjernici maltene "prisiljeni" djecu poslati na vjeronauk radi praktičnosti, toliko žalosno i toliko obezvrijeđivanje vjere...ne znam što misli netko da postiže time da praktički "prisili" ljude tj. djecu da slušaju o vjeri.
E, da, inače, moje dijete je kršteno, mi idemo na svete mise, a dijete neće na vjeronauk, jer je meni koncept "razotkrivanja" svjetonazora u sekularnoj obrazovnoj instituciji i ocijenjivanja vjere-neprihvatljiv.
Uostalom, smatram da jedno prosječno pametno dijete učenje vjeronauka može itekako zbuniti, otkud djetetu sposobnost shvaćanja prenesenog značenja elemenata Biblije? Mene moje dijete redovno pita kako su KAin i Abel imali djecu, kako je Abraham išao ubiti vlastito dijete i slične stvari. Ne sjećam se da je nama na vjeronauku netko to lijepo objasnio-ko ljudima
Užasno se bojim da svoje svjetonazore lomim na svojem djetetu, pogotovo kad čitam tanjina iskustva, a i po dojmu kojeg sam dobila na testiranju.
Nadam se da će biti bolje nego se sada bojim.
http://www.dw.de/dw/article/0,,15815...-4770-xml-mrss
Posljednje uređivanje od Stijena : 19.03.2012. at 14:24
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom