izvrstan interview

[SikaPika]

A ja uporno i naivno vjerujem da novac nije glavni pokretač farmaceutske industrije. Dvoumim se, ali dobrih ljudi ima i tamo, nemaju svi samo profit u glavi.

Joj, Beti, htjela sam ti prikeljiti na ovo onog smajlića koji umire od smijeha, ali neću. Ne želim se sprdati, ali mislim da su u veeeelikoj zabludi.
Možda samo znanstvenici koji vrše istraživanja nemaju profit u glavi dok svi ostali, ma dajte, ljudi, čime se mi zavaravamo!

I kampanja koju spominje PIkula. Sve ok, ne bi bilo loše, ali baš me zanima tko bi financirao tu kampanju? Na koji način bi se to izvelo?
Onaj tko je sumnjičav, dobro propita stvar i onda se odluči na cijepljenje/necijepljenje.
Meni nije svejedno, ali nisam na vrijeme proučila sve o cjepivima i odlučila sam svoje dijete cijepiti, ne riskirati jer stvarno jako malo znam o tome.
Što će godine donijeti, vidjet ćemo.
Ja samo mogu utopijski vjerovati i moliti se Bogu da će doći bolja vremena za čovjeka.

Recimo, ja bih striktno zabranila, barem na HRT-u (jer svi mi to plaćamo) reklame koje potiču ljude da piju kojekakve lijekove - odvratna mi je ona baba koja se prežderava pa onda pije ono nešto za jetru, fuj!), ili mlade djevojke koje po proizvođaču Uvin H čaja mogu hodati i bose po pločicama i golih bubrega i ne slušati mamu jer fuckin čaj rješava stvar!
E ta bi se kampanja trebala provesti, zabraniti i spriječiti laž!

Neki dan gledam Zakon i red u kojoj - dijete (mlađe od godine dana) mlade majke zaradi ospice (ne kozice), temperaturu i na kraju umre. Ona se uplaši jer ga je večer prije namlatila (cendralo je) i mislila da je umrlo od batina i zakopa ga negdje... bla bla, na kraju dođu do majke koja nije htjela cijepiti svoje dijete, a bio je prijenosnik ospica i nju optuže za smrt onog malog djeteta. Ne-bu-lo-zno! I sve vrijeme o tome kako se treba cijepiti, kako su oni koji ne cijepe neodgovorni, glupi, ugrožavaju druge... a recimo, nigjde se u glupoj seriji nije postavilo pitanje zašto majka nije odvela na hitnu dijete koje bi možda preživjelo. I ok, glupa sam i ja koja sam to išla gledati, ali koliko ima oni koji su n a kraju imali sasvim drugačiji zaključak. I tko je to financirao? Hm!

[Davor]

Recimo, ja bih striktno zabranila, barem na HRT-u (jer svi mi to plaćamo) reklame koje potiču ljude da piju kojekakve lijekove

Hrvatski zakonodavci su te već pretekli (postoji zaistač zakon, čak jako dobro sročen), a ovo o čemu pišeš su "pozdravi iz Rovinja" farmaceutske industrije.

[SikaPika]

Hrvatski zakonodavci su te već pretekli (postoji zaistač zakon, čak jako dobro sročen), a ovo o čemu pišeš su "pozdravi iz Rovinja" farmaceutske industrije.

e sad, ne bih ruku dala, stvarno jako rijetko gledam TV, ali rekla bih da sam i nedavno viđala te reklame s lijekovima
ili sam već poluluda od tih budalaština pa "nepriatelja" vidim iza svake wc školjke!?

[pikula]

ne znam ni ja više, bio je to onako tok svijesti s uopćavanjem na temu zašto sve ne bi bilo idealno kad bi tako svima bilo bolje

[Ifigenija]

Mi u obitelji imamo medicinare i uopće ne metu ništa pod tepih, o tome se zna, na tome se radi, a rizik uvijek postoji. Kadgod se moja djeca cijepe, medicinari sliježu ramenima - ne bismo rado da nas zakače cijepne nezgode, ali i kad piješ aspirin - možeš umrijeti, pa ga opet piješ. Život ima nuspojave, a ne samo cijepljenje.

[sirius]

Mi u obitelji imamo medicinare i uopće ne metu ništa pod tepih, o tome se zna, na tome se radi, a rizik uvijek postoji. Kadgod se moja djeca cijepe, medicinari sliježu ramenima - ne bismo rado da nas zakače cijepne nezgode, ali i kad piješ aspirin - možeš umrijeti, pa ga opet piješ. Život ima nuspojave, a ne samo cijepljenje.

A to bi značilo što? aspirin je opcija, i potreba kod bolesnog stanja. cjepljenje je obaveza i prevencija. ja nekako vidim razliku.

[Ifigenija]

A to bi značilo što? aspirin je opcija, i potreba kod bolesnog stanja. cjepljenje je obaveza i prevencija. ja nekako vidim razliku.

Sirius, bi li za potrebe eksperimenta otišla živjeti na otok necijepljenja, a s aspirinom kao opcijom u džepu?

[sirius]

Sirius, bi li za potrebe eksperimenta otišla živjeti na otok necijepljenja, a s aspirinom kao opcijom u džepu?

apsolutno.

ali moja rekacija na pikulu je bila to što se nepovoljne reakcije najčešće ne prijavljuju, a i kad se prijave tada se često osporavaju. a to po meni nije dobro za nikoga.

[cvijeta73]

ali moja rekacija na pikulu je bila to što se nepovoljne reakcije najčešće ne prijavljuju, a i kad se prijave tada se često osporavaju. a to po meni nije dobro za nikoga.

s ovime se slažem.
i ima jako puno pedijatara koji će ti reći da to i to cjepivo nema nuspojava ni nema reakcija. tim riječima. a pod time podrazumijevaju (valjda) da se oni u dosadašnjem radu nisu susreli s istima. a lokalne reakcije i povišene temperature rijetko tko od nas uopće prijavi.

Da su svi doktori jednako misle o cijepljenju (a svi učili isto u školi),

ostatak posta neću komentirati, ali ova prva rečenica već apsolutno nema smisla.
to što je netko završio medicinu, a specijalizirao ortopediju, ništa ne znači.

[Beti3]

A to bi značilo što? aspirin je opcija, i potreba kod bolesnog stanja. cjepljenje je obaveza i prevencija. ja nekako vidim razliku.

Zašto bi aspirin bio opcija ni potreba? Zbog neke tamo povišene tjelesne temperature? Hladni oblozi, ocat, kupanje u hladnoj vodi...to je zakon! Vratimo se u početke medicine kad je i vrbina kora bila napredak.

[SikaPika]

Zašto bi aspirin bio opcija ni potreba? Zbog neke tamo povišene tjelesne temperature? Hladni oblozi, ocat, kupanje u hladnoj vodi...to je zakon! Vratimo se u početke medicine kad je i vrbina kora bila napredak.

pa bolje i vrbina kora nego aspirin
meni je smiješno govoriti o aspirinu i kao opciji i kao potrebi jer se zaista prirodnim metodama mogu riješiti mnoge stvari

[Danka_]

pa bolje i vrbina kora nego aspirin

off topic: Nije bolje, aspirin je acetilirana salicilna kiselina. Aktivni sastojak vrbine kore, zbog kojeg se ona koristila u proslosti, upravo je salicilna kiselina. Samo, acetilsalicilat lakse podnosimo

[pikula]

Mi u obitelji imamo medicinare i uopće ne metu ništa pod tepih, o tome se zna, na tome se radi, a rizik uvijek postoji. Kadgod se moja djeca cijepe, medicinari sliježu ramenima - ne bismo rado da nas zakače cijepne nezgode, ali i kad piješ aspirin - možeš umrijeti, pa ga opet piješ. Život ima nuspojave, a ne samo cijepljenje.

ajme, pa ja ne kužim, kako se svi nađu osobno uvrjeđeni! Baš mi je žao!
Pa imam i ja prijatelje i poznanike liječnike,medicinare, farmaceute i divni su ljudi i idemo mi lječniku i sve riješavamo. Ja ovdje govorim o neki nijansama sive koje bi možda bilo bolje razjasniti da bi što manje bilo zbunjenih i kako bi što manje vode išlo na mlin zavjera i antiprotivnih antuntuna. Ali ako se to ne smije ni spomenuti, halo? Ko da nekom glumcu ne smiješ reći da tisene sviđa neka predstava uopće u kazalištu kao takvom?!

[cvijeta73]

ajme, pa ja ne kužim, kako se svi nađu osobno uvrjeđeni! Baš mi je žao!
?!

šta je tebi?

[pikula]

evo ti si pametna žena cvijeto, objasni mi <br>nije mi niš posebno, tak'a sam po cijelom tijelu

[Ifigenija]

ajme, pa ja ne kužim, kako se svi nađu osobno uvrjeđeni! Baš mi je žao!
Pa imam i ja prijatelje i poznanike liječnike,medicinare, farmaceute i divni su ljudi i idemo mi lječniku i sve riješavamo. Ja ovdje govorim o neki nijansama sive koje bi možda bilo bolje razjasniti da bi što manje bilo zbunjenih i kako bi što manje vode išlo na mlin zavjera i antiprotivnih antuntuna. Ali ako se to ne smije ni spomenuti, halo? Ko da nekom glumcu ne smiješ reći da tisene sviđa neka predstava uopće u kazalištu kao takvom?!

Ja se redovno krivo izražavam. Hoću reći da nek liječnici brinu o rizicima, cijepnim nezgodama i ostalo. To im je posao, i njima na dušu. Mislim da ako uletim ja sa svojim književnim percepcijama cjepiva da stvaram samo pometnju i ne koristim ni djetetu, ni medicini.

Ako liječnici ne rade svoj posao dobro, ja se iskreno nadam da će ih kačiti i zakon i sud časti i što već treba da liječnici zadrže svoju reputaciju.

[pikula]

Ja se redovno krivo izražavam. Hoću reći da nek liječnici brinu o rizicima, cijepnim nezgodama i ostalo. To im je posao, i njima na dušu. Mislim da ako uletim ja sa svojim književnim percepcijama cjepiva da stvaram samo pometnju i ne koristim ni djetetu, ni medicini.

Ako liječnici ne rade svoj posao dobro, ja se iskreno nadam da će ih kačiti i zakon i sud časti i što već treba da liječnici zadrže svoju reputaciju.

Odlično onda najbolje da zatvorimo temu. Pa zvučiš ko Kalmeta :" Nek pravna država radi svoje."

[anchie76]

Ako liječnici ne rade svoj posao dobro, ja se iskreno nadam da će ih kačiti i zakon i sud časti i što već treba da liječnici zadrže svoju reputaciju.

Liječnici već dugo teško mogu raditi svoj posao objektivno, jer farmaceutska industrija je ta koja ih educira o lijekovima. Šta se sve radi ne bi li se dobilo liječnika da prepisuje njihov lijek.. ihaaaaj. A tko educira liječnike o lijekovima - prodavači. To je žalosna istina, i nije uopće jednostavno biti liječnik u današnje vrijeme kad je zdravlje pojedinca u očima industrije palo na niske grane, a profit postao primaran.

[SikaPika]

Ja se redovno krivo izražavam. Hoću reći da nek liječnici brinu o rizicima, cijepnim nezgodama i ostalo. To im je posao, i njima na dušu. Mislim da ako uletim ja sa svojim književnim percepcijama cjepiva da stvaram samo pometnju i ne koristim ni djetetu, ni medicini.

Ako liječnici ne rade svoj posao dobro, ja se iskreno nadam da će ih kačiti i zakon i sud časti i što već treba da liječnici zadrže svoju reputaciju.

E pa sad si sama sebe podcijenila. MIsilm, šta književna percepcija nije u stanju skužiti neke stvari? Ajme, pa gdje bismo stigli kad bismo bili fah idioti koji ne brinu o ničem drugom nego svom kotačiću u sustavu?
Bolilo bi mene i dupe i džon i što god hoće li njih kačiti zakon i hoće li im išta ići na dušu kad bi se mom djetetu nešto dogodilo. Pa kad govoriš da sit narod može trabunjati i dosjetitti se svega, baš si ti sad tako postupila. Moja djeca ok i to mi je dovoljno! E pa neki misle malo dalje. I o tuđoj djeci.
I ne mora značiti da isti ti koji brinu o cjepivima kao opasnosti po društvo općenito ne brinu o smrdljivoj susjedi s drugog kata.

I stvarno, i sama si rekla, ponekada se stvarno krivo izražavaš. Možda ne bi bilo loše da prije nego ljutito kreneš pisati post duboko udahneš i izdanhneš. Koliko god puta treba.
Ja sam ovo, recimo, napisala u jednom dahu. Vjerojatno se i osjeti.
Možda mi poslije bude žao.
Sad ću stisnuti brzi odgovor i neću više uređivati poruku!

[anchie76]

Da su svi doktori jednako misle o cijepljenju (a svi učili isto u školi), ja dilema ne bih imala; Da kod nas još uvijek nije bespotreban BCG u kalendaru (i cijepi se odmah po rođenju) iako je dokazano neučinkovit, a u kalendaru je samo zato što je taj lobi koji ga drži jak i grupa doktora koji se godinama bore za njegovo micanje iz kalendara ne uspjeva u tome jer su ovi drugi jači; Da kod nas nije bespotrebno uveden HepB po rođenju, samo zato što je ta grupa imala dovoljno jak lobi, pa je lobi prevagnuo a ne ono što je realno najbolje za našu djecu; Da cjepiva u današnje vrijeme zaista služe za ukidanje strašnih bolesti a ne za povećanje profita i cijena dionica, pritom naravno kompletno zanemarujući etiku i ono što je za ljude zaista najbolje (samo primjer HPV, svinjska gripa i ostale gripe),ja bih bespogovorno vjerovala i ne bih preispitivala. Ovako mi ne preostaje ništa drugo nego da s dozom kritike pristupam cijelom pitanju, jer industriji je zdravlje mene i mog djeteta davno prestalo biti važno kao i pojedincima koji rade u istoj. Zbog čega bih ja svima njima bespogovorno vjerovala? Što ja imam od toga? Oni imaju puno toga, ja i moje dijete ne.

[SikaPika]

Da su svi doktori jednako misle o cijepljenju (a svi učili isto u školi), ja dilema ne bih imala; Da kod nas još uvijek nije bespotreban BCG u kalendaru (i cijepi se odmah po rođenju) iako je dokazano neučinkovit, a u kalendaru je samo zato što je taj lobi koji ga drži jak i grupa doktora koji se godinama bore za njegovo micanje iz kalendara ne uspjeva u tome jer su ovi drugi jači; Da kod nas nije bespotrebno uveden HepB po rođenju, samo zato što je ta grupa imala dovoljno jak lobi, pa je lobi prevagnuo a ne ono što je realno najbolje za našu djecu; Da cjepiva u današnje vrijeme zaista služe za ukidanje strašnih bolesti a ne za povećanje profita i cijena dionica, pritom naravno kompletno zanemarujući etiku i ono što je za ljude zaista najbolje (samo primjer HPV, svinjska gripa i ostale gripe),ja bih bespogovorno vjerovala i ne bih preispitivala. Ovako mi ne preostaje ništa drugo nego da s dozom kritike pristupam cijelom pitanju, jer industriji je zdravlje mene i mog djeteta davno prestalo biti važno kao i pojedincima koji rade u istoj. Zbog čega bih ja svima njima bespogovorno vjerovala? Što ja imam od toga? Oni imaju puno toga, ja i moje dijete ne.

eto, ja ovo nikad ne bih ovako lijepo sročila!
potpisujem!

[mujica]

jer industriji je zdravlje mene i mog djeteta davno prestalo biti važno kao i pojedincima koji rade u istoj. Zbog čega bih ja svima njima bespogovorno vjerovala? Što ja imam od toga? Oni imaju puno toga, ja i moje dijete ne.

Ne, Anchie... industriji i pojedincima u industriji NIKADA nije bilo stalo do tvog zdravlja i zdravlja tvog djeteta.

Ali to uoopće nije niti bit. Ne treba vjerovati industriji nego stručnjacima koji nisu u industriji, a stručnjaci su u nekom području (a nisu niti ogorčeni zbog tkoznačega, pa ne ocrnjuju nekritički sve što industrija proizvede)

[anchie76]

zašto mi glupi forum ne da entere nego je sad sve ovako nabacano u jedan paragraf... grrrr

[n.grace]

Svatko bira ono čemu će vjerovati, netko cjepivu, netko homeopatskim pripravcima. A da oni svi zajedno imaju od toga koristi, naravno da imaju.

[anchie76]

Pa naravno da imaju. Al zato ja imam razum i na meni je da vozim slalom između toga za što me uvjeravaju da mi treba i onog što mi realno treba.

[Ifigenija]

Koje god da ste struke, netko više zna, netko manje, netko više sebe voli eksponirati na račun posla, netko je pošten, netko nije, netko je umjeren i realan, netko avangardan.
Tako je i s liječnicima. Ja nekako držim da su ovi koji skaču na cijepljenje malo zaboravili koja je to vrednota. To je najbolje od medicine uopće.

Ali, kad je izumljen vlak, zgražali su se i govorili da je to bezveze, da će ljudima od 20 km na sat pucati srce.

Govorilo se da kompjuteri nikad neće zaživjeti po domovima.

I tako uvijek neki otpor prema novosti, novom cjepivu, vozilu, konceptu.

Ljudski vijek se produljuje, kvaliteta života raste, stvaraju se sve bolji lijekovi i iako znam da ima debilana, ja tu medicinu poštujem.

[anchie76]

Ja nekako držim da su ovi koji skaču na cijepljenje malo zaboravili koja je to vrednota. To je najbolje od medicine uopće.

Možda je bilo, ali danas definitivno više nije. Ni u ludilo ne bih mogla pomisliti da je cjepivo za HPV je fantastično, isto kao i ono za vodene kozice, gripu, svinjsku gripu, BCG...Možda bi zaista bila vrednota da postoji cjepivo protiv raka, srčanog udara, multiple skleroze, alzheimerove i parkinsonove bolesti, pretilosti itd itd.. - svega onog što nas u današnje vrijeme ubija. A ne da me se uvjerava da moram cijepiti dijete protiv HPV-a, kozica itd itd. i puno drugih stvari koje su u današnje vrijeme recimo zanemarive u usporedbi s puno gorim stvarima - al za njih nema cjepivo, pa onda eto živimo s tim.

[cvijeta73]

Možda je bilo, ali danas definitivno više nije. Ni u ludilo ne bih mogla pomisliti da je cjepivo za HPV je fantastično, isto kao i ono za vodene kozice, gripu, svinjsku gripu, BCG...Možda bi zaista bila vrednota da postoji cjepivo protiv raka, srčanog udara, multiple skleroze, alzheimerove i parkinsonove bolesti, pretilosti itd itd.. - svega onog što nas u današnje vrijeme ubija. A ne da me se uvjerava da moram cijepiti dijete protiv HPV-a, kozica itd itd. i puno drugih stvari koje su u današnje vrijeme recimo zanemarive u usporedbi s puno gorim stvarima - al za njih nema cjepivo, pa onda eto živimo s tim.

a ko kaže da se bolesti neće vratiti ako se prestanemo cjepiti? šta nije u africi prije par godina bila ponovno epidemija dječje paralize?
ne kužim usporedbu s rakom i srčanim bolestima - ako smo našli uspješni put borbe protiv nekih bolesti, kakve veze ima što nismo našli protiv drugih?
al kad smo već kod te usporedbe. da li bi ti bila prihvatljiva nuspojava cjepiva protiv raka u vidu lagano povišene temperature i otekline na mjestu uboda? i iznimno rijetkih ozbiljnijih nuspojava?
zanemarivo?
pa zanemarivo je jer su bolesti skoro pa iskorjenjene - radi cjepiva.
ako misliš na zanemarive posljedice npr ospica, taj mi argument nikad nije bio baš previše jasan.

[pikula]

Gdje sam iskazala nepoštovanje medicini?
Jesam ja luda? Kaj stvarno trabunjam ko da sam se napila? Molim da mi netko objasni gdjesam krivo skrenula, ovo je stvarno ...

[pikula]

evo ti si pametna žena cvijeto, objasni mi
nije mi niš posebno, tak'a sam po cijelom tijelu

[cvijeta73]

hvala na komplimentu
ne znam di si uspjela vidjet da se netko uvrijedio, a baš normalno rasprava ide, samo to

[sirius]

u principu bi se trebale prijaviti sve zbog statistike.
ono što ja znam da se neobične i reakcije koje nisu jasno navedene kao nuspojava najčešće ne prijavljuju.
nama osobno nije prijavljena visoka temperatura , krvavi prolje i grčevi u trbuhu nakon BCG-a sa 1,5 godinom, dr. nam je rekla da je u pitanju upla grla i koja se nezgodno poklopila sa imunizacijom. Ali, kažem , nije niti pomislila to prijaviti :/

[anchie76]

I da me se ne shvati krivo, ti koji su za ukidanje nekih cjepiva, nisu uopće homeopati itd (da se ne bi aludiralo krivo), čak suprotno, oni se zalažu što bi ja rekla za 18u1

[Nena-Jabuka]

I da me se ne shvati krivo, ti koji su za ukidanje nekih cjepiva, nisu uopće homeopati itd (da se ne bi aludiralo krivo), čak suprotno, oni se zalažu što bi ja rekla za 18u1

Nije ni moj pedijatar homeopat, ali me ni ne obeshrabruje u tome jer kad mu kažem što dajem djeci, a on vidi u kartonu da ih dovodim samo na cijepljenje i da s njima nema nikakva posla, šta da mi kaže nego - dobro postupate! Škrt je i vrlo oprezan s antibioticima, ne daje ih bez analize krvi, ali ne govori ni protiv cijepljenja (načelno), a niti protiv prirodnih metoda. Umjeren lik. Takvi mi ulijevaju povjerenje.

[sirius]

Ifi, nabolje od medicine jest kirurgija i hitna medicina. Ona je od svojih početaka dospjela do neslučenih visina i čini doslovno čuda. O ostalom bi se dalo raspravljati.

[sinkezg]

Liječnici već dugo teško mogu raditi svoj posao objektivno, jer farmaceutska industrija je ta koja ih educira o lijekovima. Šta se sve radi ne bi li se dobilo liječnika da prepisuje njihov lijek.. ihaaaaj. A tko educira liječnike o lijekovima - prodavači. To je žalosna istina, i nije uopće jednostavno biti liječnik u današnje vrijeme kad je zdravlje pojedinca u očima industrije palo na niske grane, a profit postao primaran.

Ifi, nabolje od medicine jest kirurgija i hitna medicina. Ona je od svojih početaka dospjela do neslučenih visina i čini doslovno čuda. O ostalom bi se dalo raspravljati.

2 posta koja potpisujem od a do ž

[anchie76]

istina

[anchie76]

Nena, da takvi su zaista rijetki.. kamo sreće da ih je više

[Nena-Jabuka]

Nena, da takvi su zaista rijetki.. kamo sreće da ih je više

Zato njega i zovu ne televiziju, znaš one stupidne reklame "viđeno na TV", i naš pedijatar je "viđen na TV-u"

[smedja]

Niti nama nije prijavljena niti jedna nuspojava, kad sam nazvala da upise u karton, sestra je odbila to uciniti, rekla je nije to nista strasno i druga djeca imaju slicne nuspojave...

[smedja]

Ja osobno definiram nuspojavu, stanje koje je nastalo nakon cijepljenja, a moze se pretpostaviti da je s njim u uzrocno-posljedicnoj vezi

[Nena-Jabuka]

E, sad, šta su to neuobičajene reakcije i šta su to nepoželjne sporedne pojave, ja ne znam. Možda imaju naputke da to lokalni podljev, proljev ili povišena temperatura nisu. mujica?

[sinkezg]

E, sad, šta su to neuobičajene reakcije i šta su to nepoželjne sporedne pojave, ja ne znam. Možda imaju naputke da to lokalni podljev, proljev ili povišena temperatura nisu. mujica?

Pročitaj knjigu John Virapen - Nuspojava smrt pa da vidiš što su to neuobičajene reakcije!

Dakle, ako i nećeš pročitati knjigu, da malo prosdiskutiramo ovo. Smrt je (jedna od) nepoželjna reakcija! Dakle, ako se tvoje dijete cijepi i umre, o tome će zdravstveni radnik izvijestiti HZZO, kao što Mujica kaže:
Ako zdravstvena ustanova, odnosno zdravstveni radnik u privatnoj praksi u provedbi imunizacije utvrdi neuobičajenu reakciju obavješćuje o tome Hrvatski zavod za javno zdravstvo na obrascu Izvješće o nepoželjnim sporednim pojavama u provedbi imunizacije protiv zaraznih bolesti.

[anchie76]

Nisam slučajno pobrojala cjepiva u svom postu o kojima točno pričam - jer i za njih me se uvjerava da nam trebaju (a nemaju veze ni s logikom niti mozgom). A to jel su neke bolesti iskorijenjene zbog cjepiva ili ne, dalo bi se o tome razglabati, možda je cjepivo zaslužno a možda i nije. Možda da je izumljeno cjepivo protiv svinjske gripe bi ono pobralo zasluge za nestanak iste - eto nije pa smo imali priliku vidjeti i prirodan nestanak bolesti i bez cjepiva u današnje vrijeme.

[Pinky]

evo nešto čitam napreskake...pa se mislim...
zanima me tko od vas nije cijepio svoje dijete?

[anchie76]

Što će se dogoditi kada dobiješ odgovore? što će to tebi promijeniti?

[Nena-Jabuka]

Što će se dogoditi kada dobiješ odgovore? što će to tebi promijeniti?

Možda će vidjeti tko je dovoljno samouvjeren/ hrabar/ lud /mudar da svoje uvjerenje primijeni u praksi, da se sukobi sa sustavom?

[Beti3]

Možda će vidjeti tko je dovoljno samouvjeren/ hrabar/ lud /mudar da svoje uvjerenje primijeni u praksi, da se sukobi sa sustavom?

Puno je veći problem ako se taj necjepiša bude morao sukobiti sa bolešću djeteta ( i mogućim komplikacijama iste), nego sa sustavom.

[anchie76]

Možda će vidjeti tko je dovoljno samouvjeren/ hrabar/ lud /mudar da svoje uvjerenje primijeni u praksi, da se sukobi sa sustavom?

Takvih svakim danom ima sve više - barem u mojoj okolini. Sve više njih kritički razmišlja i ne uzima stvari zdravo za gotovo samo zato što su im prezentirane (sreća, to nije slučaj samo kod cijepljenja). Muvaju se i tu po forumu, no činjenica je da i oni koji selektivno cijepe a pogotovo oni koji ne cijepe se više ne javljaju na ovakve teme. Prečesto to završi time da ih se napada i da se oni pravdaju - a to s vremenom dosadi. Pa onda jednostavno prestanu sudjelovati na ovakvim temama jer su načistu sa svojim izborom i nemaju potrebe pravdati se. Samo je šteta što nema takvih pravih rasprava, jer bi svi mogli štošta naučiti.

[Pinky]

Što će se dogoditi kada dobiješ odgovore? što će to tebi promijeniti?

vidit ću je li lako tuđim gloginje mlatiti, ili je neko fakat svojim udario po gloginjama, da se slikovito izrazim.
evo po ovome što čitam, ti si anchie protiv cijepljenja. jesi li cijepila svoju djecu?
jer ako si cijepila, a ovdje držiš stav o necijepljenju, sori, pada ti kredibilitet necjepiše u mojim očima.

kad kažem anchie, mislim na sve zagovornike necijepljenja.

što će meni to promijeniti? pa dosta. osobno ne volim ljude koji govore jedno a rade drugo, a izuzetno cijenim ljude koji se drže svojih stavova od a do ž, bez obzira slagala se ja s njima ili ne.
ako ste vi, necjepiše na ovoj temi, fakat necjepiše, a ne samo cjepiše koje su se sad, nakon što su djecu cijepili preobratili, onda mi vaša riječ ima i puno veću jačinu. onda ću sve ovo o čemu ste pisali gledati drugim očima nego da je situacija obrnuta.

nadam se da sam uspjela objasniti. nisam danas vješta na jeziku. ubi me južina.