vidim, Ivana, da si se ti odavno već probila u zatvoreni krug muškog svijeta...
http://www.cybermed.hr/forum/bolesti...i_i_cjepljenje
 |
|||
|
|
|||
vidim, Ivana, da si se ti odavno već probila u zatvoreni krug muškog svijeta...
http://www.cybermed.hr/forum/bolesti...i_i_cjepljenje
tek sad vidim kako sam ga ugnjavila-pretjerala sam-bilo mi je samoj sve to naporno čitati-fakat je bio pristojan prema meni...ali pod jednim drugim nikom gdje smo razglabali bio je jakoooooooo nepristojanmujica prvotno napisa
SikaPika koliko ja znam cijepljenom djeteu se ne preporučuje nikakvo tuširanje ni kupanje-nama su to izričito naglasili
ovo potpisujem iz vlastitoga iskustva-jednom mi je medicinska sestra koju sam zvala tokom noći u zaraznu ili klaićevu nakon što mi se mala cijepila s 3mj-rekla-gospođo tako malo djete nemože imati trodnevnu groznicu, ja vam samo mogu neslužbeno reći da vam je to o cijepiva kojeg ste jučer primili, ali ako dođete ovamo na hitnu, to vam nažalost službeno nitko neće potvrditPa se , sukladno tome, godinama NISU prijavljivale nuspojave, odmahivalo se rukom, rečenicom 'Nije to od cjepiva', to je koincidencija - UVIJEK se poklapala famozna viroza, trodnevna groznica i slične pojave nakon cijepljenja, ali NIKAD nisu bile posljedica cjepljenja...
tako je i bilo svaki put kada bi mi djete imalo temp,osipe nakon cijepiva, ali baš svaki put bi završili na hitnoj a oni bi rekli da je to viroza, pa sam ja jednom po...la i rekal; da je baš neobićno kako moje dijete ima svaki put virozu kada se cijepi a kad se ne cijepi je zdavo ko dren...i da ne razumijem da ne žele potvrditi nus pojave cijepiva koje su kao normalne i moguće navedene od proizvođaća u samome cijepivu...oni su rekli da se to nemože dokazat
pa evo sada pitanje :na koji način da netko dokaže nus pojave cijepiva?
-ne postoji?
ne postoji test krvi koji bi to dokazao?
ili bi možda po novom trebalo reći da je svaka viroza nakon cijepljenja nus pojava cijepljenja?
-i da je svaka ta viroza okidač kod moga djeteta za bronhitis i asmu-što znači da ju cijepivo i uzrokuje? ili..?
ha, ha.... a kako dugo nakon cijepljenja se ne smije kupati? mjesec, dva? tri?
ha,ha to tvoje kolege preporučuju-ne preporuča se kupanje ni tuširanje djeteta dan dva po cijepljenju ni izlazak na sunce i vrućini...znam da se Richter s tim ne slaže...ha, ha.... a kako dugo nakon cijepljenja se ne smije kupati? mjesec, dva? tri?
- ( O.T.inače previše kupanja nije dobro za kožu, isušuje je i ubija zdrave bakterije,ha,ha...neš ti djete od 3mj je stvarno prljavo-ono kopa u polju ili radi u rudniku) -
-.ali ja djetetu dam Lupocet gdje ću je kupati pogotovo ako dobije nekakav osip-koji može biti nus-pojava cijepiva (kaj se djeca s ospicama smiju tuširati, znam da se mi prije s kozicama nismo smijeli a danas se klinci još kupaju kad imaju kozice u nekoj "otopini",zanimljivo kako struka svako malo oko ovako banalne stvari mjenja mišljenje-baš me zanima što će se govoriti o cijepivima za 20g?
molim odgovor i što si po struci ako se smije znatpa evo sada pitanje :na koji način da netko dokaže nus pojave cijepiva?
-ne postoji?
ne postoji test krvi koji bi to dokazao?
ili bi možda po novom trebalo reći da je svaka viroza nakon cijepljenja nus pojava cijepljenja?
-i da je svaka ta viroza okidač kod moga djeteta za bronhitis i asmu-što znači da ju cijepivo i uzrokuje? ili..?
Ova rasprava me podsjeća na jednu rečenicu iz Vlaka u snijegu; "Mi se ovdje sprdamo, a oni se vani smrzavaju!"
Lako je svima blebetati o za ili protiv cijepiva dok se i jedna ili druga odluka ne obije o glavu vlastita dijeteta.
Lako je baratati postocima za i protiv, kad tu ne ulazi tvoje vlastito djete.
Ne nije mi jasno zašto u 50g cijepljena netko nije mogao napraviti stvarno istraživanje o tim nuspojavama-puno prije nego je sve izmaklo kontroli i počelo se samo razmišljati o zaradi a ne zdravlju ljudi.
Mene je iskreno strah, drugog argumenta skoro da i nemama.
djete mi je ležalo 6 dana u bolnici i ispilla me je doktorica zašto je cijepljena samo do godinu dana.
A šta da kažem osim da muljam da smo odgađali zbog ovog ili onog, šta da kažem ženi koja radi u bolnici koja tvrdi da ima holistički pristup liječenju, a mene uvjerava da slana soba uzrokuje upalu pluća
kako da ikako vjerujem ikaome kada me "vrhunska liječnica" uvjerava da mi djete ima streptokok bez brisa grla ili nosa, ali na kraju daje dijagnozu bronhitisa i upale gornjih i donjih dišnih puteva bez i jednog nalaza, a na odlasku iz bolnice i dalje na glas razmišlja i govori mi;a ja sam baš mislila da su kozice!!(dijete 10 dana ima temp.40C.kod kozica pri izbijanju dolazi do temp. a ne u vrijeme inkubacije od 7.15 dana).
Zar takvim osobama da vjerujem kad je i cijepljenje u pitanju.
Ili možda nekim doktorima koji mi govore da nekim cijepivima ne bi cijepili ni najgoroge neprijatelja a kamoli moje dijete te da je svako cijepivo ruski rulet!!!
Struka je podjeljena, istraživanja su potplaćena od strane za ili protiv, nebitno-zbog čega-u čemu je toliki problem kad se radi o cijepivima čemu tolika fama ?
Strah me je jer nikom dansa u ovom prenaseljenom Svijetu život više nije svet - naprotiv ono je eksperimnt.
Ja ću ispraviti svoj raniji post gdje sam rekla "nikakve" nuspojave, misleći na "ozbiljne" jer visoku fibru par sati ili pospanost isto toliko dugo (tog se u magli prisjećam jednom) smatrala sam normalnim imuno odgovorom na unos nečega stranog u organizam.
To su stvari oko kojih ne da ne dižem paniku, nego ih ni ne primjećujem.
Ono što je zabrinjavajuće su one ili vrlo ozbiljne ili dugoročne posljedice.
Koliko god da je strah prirodan i vrlo često apsolutno koristan u preživljavanju, toliko je i izluđujući i nije baš dobra podloga za odluku.
Jedan dio roditelja na odluku o cijepljenju djece očito pokreće jedan strah - od zaraznih bolesti od kojih su djeca masovno obolijevala prije sustavnog cijepljenja.
One koji danas odbijaju cjepivo pokreće jedan drugi strah -od posljedica tog cjepiva.
Oba straha su vrlo jaka, najjača-strah za život i zdravlje djeteta.
Sad treba prevagnuti na kojoj strani ima više znanja, više "istine", i šta je ovdje uopće ta istina.
Jasno mi je zašto sam, kad god sam zagazila na ove teme, jednostavno odustala, prije nego krenem u još jednu laičku "specijalizaciju" nečega.
...Ova rasprava me podsjeća na jednu rečenicu iz Vlaka u snijegu; "Mi se ovdje sprdamo, a oni se vani smrzavaju!"
Lako je svima blebetati o za ili protiv cijepiva dok se i jedna ili druga odluka ne obije o glavu vlastita dijeteta.
Lako je baratati postocima za i protiv, kad tu ne ulazi tvoje vlastito djete.
Ne nije mi jasno zašto u 50g cijepljena netko nije mogao napraviti stvarno istraživanje o tim nuspojavama-puno prije nego je sve izmaklo kontroli i počelo se samo razmišljati o zaradi a ne zdravlju ljudi.
Mene je iskreno strah, drugog argumenta skoro da i nemama.
djete mi je ležalo 6 dana u bolnici i ispilla me je doktorica zašto je cijepljena samo do godinu dana.
A šta da kažem osim da muljam da smo odgađali zbog ovog ili onog, šta da kažem ženi koja radi u bolnici koja tvrdi da ima holistički pristup liječenju, a mene uvjerava da slana soba uzrokuje upalu pluća
kako da ikako vjerujem ikaome kada me "vrhunska liječnica" uvjerava da mi djete ima streptokok bez brisa grla ili nosa, ali na kraju daje dijagnozu bronhitisa i upale gornjih i donjih dišnih puteva bez i jednog nalaza, a na odlasku iz bolnice i dalje na glas razmišlja i govori mi;a ja sam baš mislila da su kozice!!(dijete 10 dana ima temp.40C.kod kozica pri izbijanju dolazi do temp. a ne u vrijeme inkubacije od 7.15 dana).
Zar takvim osobama da vjerujem kad je i cijepljenje u pitanju.
Ili možda nekim doktorima koji mi govore da nekim cijepivima ne bi cijepili ni najgoroge neprijatelja a kamoli moje dijete te da je svako cijepivo ruski rulet!!!
Struka je podjeljena, istraživanja su potplaćena od strane za ili protiv, nebitno-zbog čega-u čemu je toliki problem kad se radi o cijepivima čemu tolika fama ?
Strah me je jer nikom dansa u ovom prenaseljenom Svijetu život više nije svet - naprotiv ono je eksperimnt.
100 GODINA. 100, ne 50. Nije im bilo dovoljno za jednu komparativnu studiju zdravlja cjepljene i necjepljene populacije. A mogla se napraviti i dugogodišnja, pa da mogu i argumentirano reći: ne, cjepiva ne izazivaju teške bolesti u odrasloj dobi; autoimune, rak...
Ja ne znam za bolje mjesto za provesti takvu studiju od rodinog foruma, s obzirom da je tu toliko necjepiša.
Neka svatko nadoveže na ovaj moj post na taj način da poveća broj u odgovarajuću rubriku, ovisno o situaciji koju ima u svom domu.
I et ti internet-based survey-a.
A dadici ćemo prepustiti statističu obradu i kritičku inerpretaciju podataka.
Broj cijepljenih odraslih: 2
Broj cijepljenih odraslih koji imaju rak: 0
Broj cijepljenih odraslih koji imaju autoimunu bolest: 0
Broj necijepljenih odraslih: 0
Broj necijepljenih odraslih kji imaju autoimunu bolest: 0
Broj necijepljenih odraslih koji imaju rak: 0
Broj cijepljene djece: 2
Broj cijepljene djece koja imaju autizam: 0
Broj cijepljene djece koja imaju atopijski dermatitis: 0
Broj cijepljene djece koja imaju neku drugu kroničnu bolest: 1
Godišnji prosjek antibiotske terapije kod cijepljene djece: 0,5
Broj necijepljene djece: 0
Broj necijepljene djece koja imaju autizam: 0
Broj necijepljene djece koja imaju atopijski dermatitis: 0
Broj necijepljene djece koja imaju neku drugu kroničnu bolest: 0
Godišnji prosjek antibiotske terapije kod cijepljene djece: 0
Dodaš koja god hoćeš pitanja, i čekaš da ti prikupiš "reprezentativan" uzorak iskrenih odgovora.
Ne znam zašto stalno antivakcinalci cendraju o potrebi za takvim istraživanjem, kad je tako jednostavno proesti ga. Provedite ga. Tu su vam upute. Stručnjaka za statističku analizu i inerpretaciju imate više nego što treba, pa navalite.
Evo, Ivana....
Čak i na ovo tvoje pitanje, odgovor senalazi u ovom članku
http://www.nature.com/news/2011/110525/pdf/473436a.pdf
Prestrašno napisano!
...to mi je u stilu CNNovih vijesti gdje ti formiraju mišljenje od početka do kraja....eto, tako je lijepo sve objašnjeno - da ti ne moraš ČAK ni mozak uključiti...
Mujice, već sam te nekoliko puta pitala - da li si ikad bio u kojoj neuropedijatrijskoj čekaonici ili ordinaciji....možda da kampiraš jedno tjedan dana...iz postotaka i studija ne vidiš stvarni život...
Kako samo nonšalantno spomeneš narkolepsiju pa je onda staviš među brojke (najljepše su one 1: neka veća cifra) - ej, čovječe, šta bi bilo kad bi se radilo o tvojem djetetu...Hej...
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom