sinkec, opet si uzimaš pravo odlučivati kada će se diskusija započeti, prekinuti, nastaviti, pa i završiti.
fakat si faca.
Naravno da Specter nije autor tog citata, nego je on napisao što je NVIC.
A izvor tog tvog citata je NVIC jer si copy/paste prebacio tekst sa stranice NVIC.
A što doista piše u tim referencama ne znam, niti ih ne namjeravam sve pregledavat. Sumnjam da si i ti to uradio.
Međutim, na stemelju svog višegodišnjeg iskustva u pregledavanju takvih članaka, mogu pretpostaviti o čemu se radi i to me nimalo ne impresionira, niti može donijeti ikakvu promjenu u vaganju koristi i rizika.
Bi li si ti dao truda, pa svaku od tih referenci pregledao i ovdje nam objasnio čime doprinose stavu da je cijepljenje protiv hepatitisa B više štetno nego korisno? Ili je dovoljno vjerovati da doprinose, jer ih je NVIC naveo na svojoj web stranici?
je, kaj ja znam sinke.... možda i budeš imao peh pa razviješ diseminirani encefalomijelitis ili mustiplu sklerozu nakon hepatitis B cijepljenja.
ja sam svjesno preuzeo taj rizik kad sam dozvolio cijepljenje svoje djece jer znam da je manji od rizika da se prirodno zaraze hepatitisom B i imaju teške posljedice bolesti ako se ne cijepe.
Daklem, cjepiva nisu sigurna, kao što npr. nas uvjerava dr. Ira?
Khm, trebam li opet spomenuti da je ovo u suprotnosti sa načelom primum non nocere?
Nažalost kao pojedinac malo mogu učiniti po pitanju što svjesno ugrožavaš zdravlje svog djeteta. Osobno sam protiv toga da sve nas ostale država prisiljava da riskiramo zdravlje naše djece.ja sam svjesno preuzeo taj rizik kad sam dozvolio cijepljenje svoje djece jer znam da je manji od rizika da se prirodno zaraze hepatitisom B i imaju teške posljedice bolesti ako se ne cijepe.
[QUOTE]
Sinke,
Ako želiš polemizirati o izjavama dr. Ire, ovdje ti je njezin e-mail i telefon, pa izvoli.
ira.gjenero-margan@hzjz.hr tel: 4683004
Ne ponavljaj primum non nocere kao papiga. Lijepo sam ti rekao da ne postoji apsolutno ni jedna intervencija koja nema mogućnost razvijanja nuspojava.
Po tvome ne bi ništa smjeli poduzimati. A u tom bismo slučaju najviše škodili, jer ne činiti ništa je dozvoliti da se događaju loše stvari. Već sam ti ranije napisao da ne djelovanju pribjegavaju oni koji se bolje djelovati. A boje se jer ne znaju.
Pa da vidimo što bi na to rekla dr. Ira tj. kako bi odgovorila na onih 9 pitanja:
Kao liječnik, specijalist epidemiologije i netko tko se kontinuirano educira iz područja medicine, posebno epidemiologije i cijepljenja, već više od 20 godina, mogu Vam dati znanstvene dokaze i znanstveno utemeljena objašnjenja za sva pitanja koja ste nam postavili. To ću i učiniti, ali tek nakon što Vi nama pošaljete znanstvene dokaze s kojima ćete opravdati svoje sumnje u cjepiva i to u svih 9 pitanja koja ste nam postavili.
Inače, ukoliko trebate bilo koji savjet ili našu službu zbog svog vlastitog zdravlja ili zdravlja vaše obitelji, možete nam se s punim povjerenjem obratiti osobno ili na broj telefona 01/4683005.
S potovanjem,
Prof.dr.sc. Ira Gjenero-Margan
Voditelj Službe za epidemiologiju
zaraznih bolesti
Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo
Daklem, tako bi to objasnio netko tko se kontinuirano educira iz područja medicine: "Objasnit ću ti da je to dokazano tako onda kad ti meni znanstveno dokažeš da to nije tako!" I još, da ne bude zabune: onda i samo onda ako to dokažeš u cijelosti. Ako ne dokažeš svoje sumnje u cijelosti (u svih 9 pitanja), onda ti tvoja sumnja pada u vodu pa ja ne moram dokazivati da ti nisi u pravu.
Na ovo sam zaboravio odgovoriti...
Daklem, koji je uopće smisao gornjeg načela? Da li bi ti zdravoj osobi amputirao neki organ samo zato što bi kasnije u životu ta osoba mogla oboljeti od neke bolesti tog određenog organa? Bi li se složio s time da si time (amputacijom) toj osobi naštetio? E vidiš, tako ti je to i kod cijepljenja i zato je to protivno medicinskoj struci koja i inače postoji iz razloga da pomaže ljudima. Barem bi trebala... No, današnja alopatska medicina sve je dalje od tog plemenitog nauma a zbog sprege farma industrije i države zajedno s tom medicinom. A ti si samo jedan mali kotačić u svemu tome i sav si ponosan kako se okrećeš u tom stroju...
Upravo boli gledati nešto ovakvo. Kad već postavljaš retorička pitanja, daj se barem potrudi pa ih postavljaj tako da imaju nekakve veze s temom diskusije. Do sada je već odbačena teza o oboljevanju djece od HepB izvan bolnica. Da bi se to dogodilo treba ti jedna fest zmazana bolnica u kojoj djeci daju zagađenu krv. Samim time bolest koju si podcrtala nije nešto što se događa u normalnom djetinjstvu. Znači imamo cjepivo, a nemamo bolest. Imamo kruške, a nemamo jabuke. Kužiš?
Hajde sad jedno pametno retoričko pitanje da svi ostanemo paf od divljenja![]()
Ne razumijem dadica, zašto misliš da je pitanje o posljedicama hepatitisa B nepovezano s temom?
Itekako je povezano. jer ako sinkec navodi rizike cijepljenja kao argument protiv cijepljenja, mora se te rizike usporediti s rizicima necijepljenja, zar ne?
a to da hepatitisa B nema u Hrvatskoj objasni ovima:
http://www.hepatos.hr/o-udruzi/o-udr...f193fe0d5f6bb0