viral vaccines are made in part from aborted human fetuses

[stray_cat]

Kurt Norman Woeller
Did you know that many vaccines today, especially viral vaccines are made in part from aborted human fetuses? Great article from Dr. Mercola -http://articles.mercola.com/si​tes/articles/archive/2011/07/1​0/this-shocking-fact-is-never-​disclosed-on-any-vaccine-infor​med-consent-form.aspx?e_cid=20​110710_SNL_Art_N

......Which Vaccines Might Be Produced Using Aborted Fetal Cell Lines?

Chicken pox vaccine is not the only vaccine manufactured in this way. According to Sound Choice Pharmaceutical Institute (SCPI), the following 24 vaccines are produced using cells from aborted fetuses and/or contain DNA, proteins, or related cellular debris from cell cultures derived from aborted human fetuses:

Polio	PolioVax, Pentacel, DT Polio Absorbed, Quadracel (Sanofi)
Measles, Mumps, Rubella	MMR II, Meruvax II, MRVax, Biovax, ProQuad, MMR-V (Merck) Priorix, Erolalix (GlaxoSmithKline)
Varicella (Chickenpox and Shingles)	Varivax, ProQuad, MMR-V, Zostavax (Merck) Varilix (GlaxoSmithKline)
Hepatitis A	Vaqta (Merck) Havrix, Twinrix (GlaxoSmithKine) Avaxim, Vivaxim (Sanofi) Epaxal (Crucell/Berna)
Rabies	Imovax (Sanofi)

[puntica]

stray,
jel ti uopće znaš otvoriti novi topik a da nije samo linkanje nekog članka?

pa daj nekad nešto i napiši, komentiraj...bilo što, ovako je stvarno naporno :/

[stray_cat]

a cuj kaj da velim na info da je ljudski dnk nadjen u cjepivima, uzgojen na fetusima

ostanem cesto bez teksta

[Teica]

Meni je to prestrašno!

Ne znam mogu li to navesti kao razlog zbog kojeg se nećemo cijepiti?

Tj., da bolje formuliram pitanje: priznaju li liječnici (pedijatri u ovom slučaju) da je to tako ili totalno negiraju?

[Davor]

Čak se i Vatikan pravi blesav, zašto misliš da bi se pedijatri zbog toga živcirali?!

[Beti3]

, gdje ih nađeš?!

I još tome vjeruješ?

[Davor]

djeluješ autentično zaprepaštena
Inače je stav Vatikana otprilike ovakav: obzirom da abortusi nisu obavljeni s namjerom proizvodnje cjepiva i isto obzirom da ne postoji alternativa, a radi se o cjepivima (ni manje ni više) - u redu je da se Katolici s tim (...puno grubih riječi ...) cijepe.
Povijest nastanka legendarnih abić cjepiva pokazuje da je Vatikan u barem jednom dijelu u krivu: abortusi su rađeni ciljano i u velikom broju, a o tome se može pročitati online. Jedan od bitnih aktera je Stanley Plotkin (prethodno spomenut na topicu o "izvrsnom interview-u"), lik koji i dan danas žari i pali svijetom cjepiva (uz Offita), a ključna je osoba za nastanak cjepiva za rubeolu. Paz' vamo:

The rubella virus clinically named RA273 (R=Rubella, A=Abortus, 27=27^th fetus, 3=3^rd tissue explant) was then cultivated on the WI-38 aborted fetal cell line. A later research paper by Stanley Plotkin would reveal that 40 more babies were aborted after RA273 was successfully isolated, with virus strains taken from 34 of them.[13A] This means a total of over 80 separate, elective abortions recorded were involved in the research and final production of the present day rubella vaccine: 21 from the original WI-1 through WI-26 fetal cell lines that failed, plus WI-38 itself, plus 67 from the attempts to isolate the rubella virus. As one can clearly see Wistar not only directly managed the controlled abortions used to collect the rubella virus, but they also provided the cell substrate for cultivating it from the fetuses obtained by Sven Gard.

[sirius]

, gdje ih nađeš?!

I još tome vjeruješ?

Joj davno smo o tome, istina je . Evo npr. sastav priorixa , one humane stanice u sastavu je ono što je spomenuto u naslovu http://www.almp.hr/upl/lijekovi/PIL/...-06-02-137.pdf
Samo još nisam shvatila točno kod bi trebala tema ići, možda na filozofski, meni je ovo za etičku dvojbu.

[mujica]

Da, za neka su virusna cjepiva virusi prije obrade uzgojeni na ljudskim staničnim kulturama. Neke od tih staničnih kultura su embrionalnog porijekla, neke su tumorske.
I kaj sad?
A svi se vole zgražati nad virusima uzgojenima na majmunskim stanicama, oplođenim pilećim jajima itd........

Na žalost, virusi potrebni za cjepiva ne rastu na cvjetnim laticama.

I uopće mi nije jasno što stray želi poručiti s ovim postom, koji je djelomično točan.

[Teica]

Moja malenkost misli da stray_ cat želi poručiti da joj je to prestrašno, kao i meni, npr.

Vjerojatno i još nekima.

A osim toga, kao što vidiš, Beti3 je zaprepaštena - dakle, očito je da to nije znala.

Pa zaključujem da je (OK, po stoti put) htjela informirati roditelje koji još to ne znaju.

[Teica]

Sirius, i meni je ovo za etičku dvojbu - bez i najmanje dileme.

[mujica]

hm... razmišljam o tome....

Takve stanične kulture postoje i postojat će i dalje neovisno o tome cijepili se mi tim cjepivima ili ne.
Etičke komisije raznih institucija i zemalja su ih odobrile.
Za sada nema boljeg načina za proizvesti ta cjepiva.
Zbog staničnih podloga nema nikavih posljedica na one koji primaju ta cjepiva.
Korist od cjepiva na taj način uzgojenih je dokazana.
Fetusu abortiranom prije par desetljeća te stanice ne nedostaju.

Što bismo dodatno mogli iskristalizirati razglabanjem o etičnosti?

[Teica]

Bojim se da razglabanjem o etičnosti, nemamo što više iskristalizirati.

Sve je jasno.

Ali, možemo, za što smatram da forum (između ostalog) služi, imati tu

temu na Filozofskom kutku i iznijeti o tom

svoje stavove, mišljenja, osjećaje.

[Beti3]

Ali zašto uvijek stavljati ovakve senzacionalističke linkove, obično od stručnjaka koji više nisu na svojim pozicijama, Tome se ja čudim.
Moraju se uzgajati na nečemu. I kad vam vade bris, ili bilo koju takvu pretragu, isto mora postojati podloga za uzgoj, zar ne? Kako će saznati ima li što patogeno? Što mislite zašto se nalaz čeka npr. 7 dana?

Dobro, netko stvarno želi znati sve , u najsitnije detalje. Da li je to potrebno? Stvar osobnosti.

[sirius]

Ali zašto uvijek stavljati ovakve senzacionalističke linkove, obično od stručnjaka koji više nisu na svojim pozicijama, Tome se ja čudim.
Moraju se uzgajati na nečemu. I kad vam vade bris, ili bilo koju takvu pretragu, isto mora postojati podloga za uzgoj, zar ne? Kako će saznati ima li što patogeno? Što mislite zašto se nalaz čeka npr. 7 dana?

Dobro, netko stvarno želi znati sve , u najsitnije detalje. Da li je to potrebno? Stvar osobnosti.

Beti, mikrobiološke podloge se rade od alge agar-agar uz dodatke (npr. životinjske krvi neke).Čeka se sedam dana jer su laboratoriji (najčešće po domovima zdravlja) otežu, za takvu pretragu treba realno 3-4 dana , nasađivanja na podlogu -termostat 24 sata- drugi dan se gleda porast, ako raste soj se nasađuje na ploče sa antibioticima-termostat 24 sata- nakon toga je moguće očitavanje.
Kao glavnu razliku toga i cjepiva vidim to što podloge nakon dijagnostike završavaju u smeću (zapravo se uništavaju na visokoj temperaturi) , a cjepiva završavaju u organizmu.

[ina33]

Mislim da je to već Davor jednom napisao. Nemam etičkih problema s tim... tu se slažem s Vatikanom.

[Cubana]

Čeka se sedam dana jer su laboratoriji (najčešće po domovima zdravlja) otežu, za takvu pretragu treba realno 3-4 dana , nasađivanja na podlogu -termostat 24 sata- drugi dan se gleda porast, ako raste soj se nasađuje na ploče sa antibioticima-termostat 24 sata- nakon toga je moguće očitavanje.

Osim sto ovdje pricas o bakterijama, a ne o virusima koji se mogu uzgajati jedino u zivim stanicama jer se inace ne mogu umnozavati.
A i nije stvar samo u otezanju laboratorija nego i o kompliciranijim uzorcima i isto takvim mikroorganizmima.

[Davor]

Vatikan? ... kojemu je abortus samo u ovom specifičnom slučaju OK, a u niti jednom drugom, uključujući silovanja itd.
Moje skromno mišljenje je da se u zadnjih ~45 godina uz samo mrvicu volje moglo dobiti i etički ispravan proizvod (kojeg svejedno ne bih cijenio ), samo to bi značilo djelovati protiv nedodirljivih autoriteta, a medicinari to ne rade. Čak ih ne smiju ni pošteno testirati. Tolika frka.

[sirius]

Osim sto ovdje pricas o bakterijama, a ne o virusima koji se mogu uzgajati jedino u zivim stanicama jer se inace ne mogu umnozavati.
A i nije stvar samo u otezanju laboratorija nego i o kompliciranijim uzorcima i isto takvim mikroorganizmima.

i Beti je pitala za bakterije, koliko sam shvatila. Jako se rijetko uzimaju brisevi za viruse, a koliko se tada čeka, zaista ne znam. Kod uobičajennih briseva zapravo je stvar u osiguravanju dovoljno manevarskog prostora kod nekih uzoraka (nešto nije naraslo pa čekamo još 24 sata, treba nešto ponoviti da bi bili 100% sigurni i tako).

[Beti3]

Osim sto ovdje pricas o bakterijama, a ne o virusima koji se mogu uzgajati jedino u zivim stanicama jer se inace ne mogu umnozavati.
A i nije stvar samo u otezanju laboratorija nego i o kompliciranijim uzorcima i isto takvim mikroorganizmima.

E,da.

[Cubana]

Kod uobičajennih briseva zapravo je stvar u osiguravanju dovoljno manevarskog prostora kod nekih uzoraka (nešto nije naraslo pa čekamo još 24 sata, treba nešto ponoviti da bi bili 100% sigurni i tako).

Tako je. Nije onda stvar u otezanju nego u dokazivanju uzročnika što ne ide uvijek po pe esu. Neće se beštije uvijek ponašati ko u knjizi, sram ih bilo

[Vala]

Prilažem jedan link provedenih istraživanja necjepljene djece u Austriji

http://kpv.rs/?p=1047#more-1047

Moj J.sa 3 i pol još uvijek je "nevin"

[Teica]

Bravo za vas !

[smedja]

http://danas.net.hr/hrvatska/page/20...3/0041006.html

[mujica]

http://danas.net.hr/hrvatska/page/20...3/0041006.html

http://www.hzjz.hr/epidemiologija/nuspojave2010.pdf

[smedja]

Ranije sam već pisala sto je sporno. Neprijavljivanje nuspojava.
Mislim da se na ovom forumu moze pobrojati vise slucajeva reakcije na cijepiva u obliku povisene tjelesne temperature, nego sto ima u cijelom izvjescu.
Na to pedijatri trebaju obratiti pozornost.

[mujica]

A čuj, ako se zna da 1% - 10% djece nakon primjene cjepiva 5u1 razvije temperaturu iznad 38C, a godišnje se u RH primijeni oko 170 000 doza, najvjerojatnije imamo između 1 700 i 17 000 temperatura nakon cijepljenja samo tim cjepivom godišnje.
To znamo i bez prijava.

[smedja]

Ok, ako to znate, onda bi tu estimaciju trebalo upisati u vasu objavljenu listu nuspojava, makar da roditelji znaju sto ocekivati.

Jer ovako (po tablicama pise da je 1-3 ako sam dobro vidjela slucajeva, ne postotaka djece razvilo povisenu tjelesnu temperaturu) su roditelji zabrinuti i nezadovoljni kad dijete razvije temperaturu, pogotovo nakon sto procitaju da je u cijeloj prosloj godini samo 2-3 djece razvilo istu. Slazes li se?

[RozaGroza]

Ovo je jedan od razloga zašto odbijam cjepiti svoje dijete. I da Beti istina je, iako mislim da tebe ništa ne može uvjeriti pa neću ni pokušavat.

[mujica]

Slazes li se?

Ne slažem se. To svakom roditelju treba reći cjepitelj. I to piše u svakoj uputi od svakog cjepiva.

[mujica]

Inaće, koliko vidim, za neka cjepiva piše očekivana uče4stalost nekih nuspojava, npr

Prema rezultatima kliničkih ispitivanja, lokalne reakcije na mjestu primjene se javljaju kod
više od 10% cijepljene djece, a hipotono-hiporesponzivne epizode kod 0,01% - 0,1% djece
cijepljene DTPa-IPV-Hib cjepivimaInaće, koliko vidim, u tom izvještaju i piše očekivana učestalost nekih nuspojava za neka cjepiva

Lokalne reakcije na mjestu primjene cjepiva se, prema rezultatima kliničkih ispitivanja, mogu
javiti u više od 10% cijepljene djece, a opsežne reakcije (veće od 5 cm u promjeru) mogu se
javiti kod 1% - 10% djece cijepljene DTPa cjepivom.

Postvakcinalni parotitis se, prema rezultatima kliničkih ispitivanja, javlja
kao nuspojava cijepljenja u 0,1% - 1% cijepljene djece, osip se može javiti kod 1% - 10%, a
trombocitopenija u manje od 0,01% cijepljene djece.

No, i dalje smatram da bi to svaki roditelj trebao doznati od liječnika koji cijepi dijete.

[Davor]

U pravu si
Čak i uz ovakve brojke ogromna većina bi i dalje cijepila. A čak i da ih pomnožiš s 10.

[lahor]

Ja bih se samo založila za informirani pristanak. A pristanak koji se kod pedijatra dobije je jaaaako daleko od informiranog pristanka. Ja to ne bih potpisala ni pod razno.
A u slučaju nuspojave nitko nije kriv.

Nešto što se zove informirani pristanak se već godinama koči kod nas u zdravstvu, primjerice na kbc rebru već imaju gotove brošure za informiranje pacijenata u slučaju potrebe za nekom intervencijom, dobro je pitanje zašto to nije realizirano, niije to tako skupo...

Primjerice nitko nikad ne preispituje informirani pristanak pacijenta koji je malo dementan i izgubljen kad treba rezati nogu. Odmah se pretpostavi da on pristanak na operaciju razumije. Ako odbije, odmah mu se zove psihijatar jer jadan nije sposoban rasuđivati. Pitam se - gdje je tu informirani pristanak, ako netko tko je dubiozne poslovne sposobnosti odmah pristane na zahvat, je li on zaista dao informirani pristanak? To nitko ne preispituje.