Kako ne vrijedi?! Pa vrijedi od 2008. godine!!!princess puffy prvotno napisa
to biš pp trebala znati :/
a ovo što YK je napisala čini mi se nije savjet nego nešto što se desilo. nek me ispravi ako sam u krivu.
 |
|||
|
|
|||
Kako ne vrijedi?! Pa vrijedi od 2008. godine!!!
to biš pp trebala znati :/
a ovo što YK je napisala čini mi se nije savjet nego nešto što se desilo. nek me ispravi ako sam u krivu.
to nije na meni da sudim, nego njoj i njenoj obitelji, to su njihova vjerska uvjerenja i to što ih ne dijelim ne znači da ih imam pravo suditi.
iz ovog što sam pročitala u članku mislim da dijetetovo zdravlje nije bilo u pitanju.
Posljednje uređivanje od Danci_Krmed : 29.08.2011. at 13:43
Naravno, to JEST hrvatski zakon.
[/QUOTE]To što ti savjetuješ daleko je od medicinske etike. Ni u najcrnijem scenariju mi nikada nije palo na pamet nešto davati pacijentu skrivećke ili lagati da sam nešto dala.
To je daleko ispod morala.
Strašno!
Ali neka, glavno da ti znaš za zakone![/QUOTE]
to sam napisala zbog tvog:tc tc, kak se ta etika okreće prema trenutnoj potrebi, a k tome bi svi trebali znat što je šala a što ne.sirius, da najvjerojatnije bih spriječila da umre netko i "ubila" bih njegova uvjerenja sa litrom krvi i pola litre plazme
Slažeš li se onda s pitanjem doktora rodilji: "Jel'te gospođo, vi svom automehaničaru ordinirate kak će vam popravit auto?"
da, žutamačko
ali ne bih joj dala transfuziju dok nitko ne gleda, to se ja mislim i moglo iščitati iz onog što sam napisala
a da si u medicini znala bi da je to i da želiš, nemoguće tako napraviti
Ti Danci nikak da skužiš di živiš, u ovoj zemlji svi su ti suci i misle da je u nekoj situaciji najvažnije što ONI misle i daju svoju presudu.
Zdravstvo je u biti SERVIS ZA USLUGE i oni nisu imali što njoj sudit nego su napravili najbolje što su mogli bez da povrijede njena prava.
Itekako je moguće, i napravljeno.
ti si napravila?
pa daj
prosvjetli me, da znam kako se to radi?
kako zaobiđeš trebovnice , transfuziologa ?
Za koje neki doktori misle da nije na snazi.
prekrasno
i tako su se poštivala pacijentičina ljudska prava
no dobro,
je li vrijednije pravo na vjersko opredjeljenje ili pravo na život djeteta?
je li važnije da majka poštuje jednu biblijsku rečenicu ili da živo i zdravo dijete ugleda svjetlo dana?
jel mislite vi da je idealna situacija u zdravstvu ona američka
kada, npr. djeci jehovinih svjedoka u bolnici za vrijeme liječenja daju krv i krvne pripravke
jer su se za to izborili na sudu
ali onda roditelji više ne žele svoju "nečistu" djecu" pa ih onda socijalna služba mora udomiti
i evo djece, ni kriva ni dužna, na cesti
čije je pravo vrijednije i važnije u tim trenucima?
Posljednje uređivanje od sladjanaf : 29.08.2011. at 14:16
sreća je da je u pitanju samo taj zakon
Za koje neki doktori misle da nije na snazi.
jerbo se svi drugi zakone provode punom parom
pa tako živimo u jednoj pravednoj i zakonskoj zemlji
strava i užas, sve skupa
Naravno da si tu u pravu. Puno se zakona se krši i ne provodi, nikom ništa.
kak je tu napeto........
Blago se nama kad medicinari ne znaju da postoji Zakon o pravima pacijenata
a retorika "pa šta, kao da se drugi zakoni provode.." me užasava
Hvala PP što nam još više daješ uvida u stanje našeg zdravstva, od srca hvala!
to pp samo hoće potaknuti što veći broj žena na rađanje kod kuće, jer misli da je to najbolje.
(inaće, taj zakon nije baš tako hvaljen u nekim krugovima. neki ga smatraju prilično lošim i ne znam odakle vam informacija o tome da ga EU jako hvali)
Posljednje uređivanje od mujica : 29.08.2011. at 14:45
nemoj uopćavati, JA nisam znala,
možda drugi znaju
ali znam da se svake godine moram STRUČNO usavršavati i provoditi licenciranje dozvole za rad
možda bi bilo pametnije da učimo zakone i začkoljice kako što lipše zahebati jedni druge
a da sve bude po zakonu
Ne znam tko što hvali ili ne, ali ne vidim ništa loše u pravu na prihvaćanje i odbijanje nekog postupka. Samo mi nije jasno kako su informiranje o pojedinom postupku te prihvaćanje ili odbijanje istog sveli na jednu jedinu bianco izjavu pri dolasku u bolnicu.
PP, pretjeruješ malo.
Zapravo, nimalo ne pretjeruje. Tamo piše svašta i mislim da bi svak ko radi u zdravstvu trebao znat za što ih sve pacijent može tužit.
Ako se ne predstaviš ili povrijediš privatnost i sl. Nije baš ugodno.
Npr:
V. KAZNENE ODREDBE
Članak 41.
Novčanom kaznom u iznosu od 10.000,00 do 50.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj zdravstvena ustanova ako:
1. uskrati pacijentu pravo na obaviještenost iz članka 8. ovoga Zakona,
2. uskrati pacijentu pravo na podatak o imenu te specijalizaciji osobe koja mu izravno pruža zdravstvenu zaštitu (članak 12.),
3. uskrati pacijentu pravo na prihvaćanje ili odbijanje pojedinog dijagnostičkog, odnosno terapijskog postupka protivno članku 16. – 18. ovoga Zakona,
4. postupi suprotno odredbama članka 17. stavka 3. ovoga Zakona,
5. obavlja znanstveno istraživanje nad pacijentom protivno odredbama članka 19. – 21. ovoga Zakona,
6. obavlja zahvat na ljudskom genomu protivno članku 22. ovoga Zakona,
7. uskrati uvid u medicinsku dokumentaciju protivno članku 23. i članku 24. stavku 1. i 2. ovoga Zakona,
8. povrijedi pravo na povjerljivost podataka iz članka 25. ovoga Zakona,
9. uskrati pacijentu pravo na održavanje osobnih kontakata ili povrijedi zabranu posjete određenoj osobi ili osobama (članak 26.),
10. uskrati pacijentu pravo na samovoljno napuštanje zdravstvene ustanove protivno članku 27. ovoga Zakona,
11. uskrati pacijentu pravo na privatnost (članak 28.).
Za prekršaj iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se novčanom kaznom u iznosu od 5.000,00 do 10.000,00 kuna i odgovorna osoba u zdravstvenoj ustanovi.
Za prekršaj iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se novčanom kaznom u iznosu od 10.000,00 do 50.000,00 kuna i trgovačko društvo koje obavlja zdravstvenu djelatnost sukladno Zakonu o zdravstvenoj zaštiti.
Za prekršaj iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se novčanom kaznom u iznosu od 5.000,00 do 10.000,00 kuna i odgovorna osoba u trgovačkom društvu koja obavlja zdravstvenu djelatnost.
Za prekršaj iz stavka 1. točke 1., 3., 4., 5. – 8. i 11. ovoga članka kaznit će se novčanom kaznom u iznosu od 5.000,00 do 10.000,00 kuna i privatni zdravstveni radnik.
ima tu puno pretjerivanja sa svih strana
Možda sam idealist, ali mislim da je liječnička etika puno više na strani pacijenta nego što se može osigurati zakonom.
Pogledajte samo sve ove krasne dre na forumu.
Šalu nastranu, ni jedan zakon ne može osigurati razinu stručnosti, etike i morala koji se pruža jednostavno radeći po savjesti.
što misliš da pokriva etika a ne pokriva zakon?
i što sad mujice, da te zakone jednostavno zaboravimo, nepotrebni su?Pogledajte samo sve ove krasne dre na forumu.
Šalu nastranu, ni jedan zakon ne može osigurati razinu stručnosti, etike i morala koji se pruža jednostavno radeći po savjesti.
Em se ne provode, em su svi medicinari redom ionako puno bolji nego što bi to zakon mogao prepisati. Premda iz prve rečenice i iz postova pp slijedi da se ni oni ne drže zakona
Članak 1. Točka 1. Kodeksa medicinske etike koji je usvojio HLZ 2007. godine:
To ni jedan zakon ne kaže.Lijecniku je casna obveza svoje životno usmjerenje i struku posvetiti zdravlju covjeka
A onda ima još puno, puno točaka.....
http://www.hlz.hr/cms/downloads/Kode...bor_290606.pdf
Ne. Ti su zakon ipotrebni za one zločeste dre koji nisu na forumu.
to je zakon koji štiti vas, a ne nasi što sad mujice, da te zakone jednostavno zaboravimo, nepotrebni su?
Em se ne provode, em su svi medicinari redom ionako puno bolji nego što bi to zakon mogao prepisati. Premda iz prve rečenice i iz postova pp slijedi da se ni oni ne drže zakona
i vama je bolje da ga mi ne znamo,
jer nas onda lakše možete raščerečiti
i kao što je mujica lipo napisao onaj koji je istinski doktor i radi po svojoj savjesti, biti će bolji i pravedniji od bilo kojeg zakona
vidiš, dugo nisam čitala kodeks
posebno mi je sladak članak 9.
ili drugi primjer... ako ti netko dotrči sav zadihan i moli kućnu posjetu jer mu žena doma rađa i ispla je ručica i žena poplavila, a nije uopće tvoj pacijent i nisi ginekolog, a znaš da ćeš stići do njegove žene prije hitne medicinske pomoći, siguran sam da ćeš ti Alex otići u posjetu.
Iako te niti jedan zakon na to ne obvezuje.
pp, zakon treba štititi sve nas, znaći i tebe i mene ako postanemo pacijenti.
Prevelika je odgovornost za jednog lijećnika da samo on bude taj koji će odlućivati o zahvatima , lijekovima i sl.
naravno, on predlaže i informira, ali pacijent je taj koji odlučuje. Tako bi trebalo biti, meni bi to bilo rasterećenje da sam liječnik (mislim razmišljanje na taj naćin).
u to možeš biti uvjeren
bez ikakve sumnje
Još kad bi štitio i dre u obavljanju posla, di bi mu kraja bilo (zakonu)
pod uvjetom da mi sestru od šoka ne kolpa
pa moram birati dal ću pomagati njoj ili trčati ženi tog pacijenta
koji je došao sav zadihan
Eto, vidiš da si bolja od zakona.
Samo ti treba netko da te osvijesti o tome.
Često ćeš kršenjem propisa učiniti moralno ispravniju stvar nego se držeći slijepo propisa
pogotovo kad se radi o propisima HZZO-a
to i jest problem sustava, to što nadzor (mislim na mogućnost konzultacija sa kolegama i nadređenima) i podjela odgovornosti ne štima.
i to što je svaki pojedini liječnik prepušten jedino sebi vrlo često.
a čime bi time kršila propis i zakon?
To je istina.
I, nažalost, takvi doktori, a ima ih, ne mogu doći do izražaja zbog onih drugih.
I često se osjećaju strpanima u isti koš s tim drugima.
Ali, morate shvatiti da mi upravo na te neke druge i upiremo prstom.J
er tek tako može doći do promjena.
moj posao je takav da ne može pacijent odlučivati,
ne može niti kolega,
ali bilo bi divno podijeliti odgovornost s njima
i prva stojim u redu da to sve zajedno zagrljeni podjelimo
kajjaznam... napuštanjem radnog mjesta?
radom izvan zdravstvene ustanove?
Možda ni ne bi ništa kršila u tom slučaju, ali bi napravila više nego što što si obavezna napraviti.
Ali u nekim slučajevima se propisi moraju kršiti ako se čovjeku hoće pomoći. Ali ih neću navoditi jer tko zna tko sve viri ovamo.
ako misliš na mene, ja sam shvatila da su bolnice izvan Hrvatsske puno humanije prema svojim liječnicima i ostalom medicinskom osoblju. Tamo je odgovornost podjeljena, toćno se zna što netko mora raditi i kome se MORA (ne samo može ) obratiti u slućaju sumnje na neki problem. Znaći, tamo nije nužno toliko improvizirati jer se zna protkol, a to daje osjećaj sigurnosti.
Istina. Tvoj je posao jako specifičan.
Da sam na tvom mjestu, ja bih mlatnuo po glavi i potjerao svakog tko bi mi prije anestezije počeo trljezgati o tome što prihvaća, a što ne.
To je all-inclusive aranžman. Ili sve ili ništa.
To je jasno. Ali pacijent odlućuje da li želi ansteziju, u teoriji može i na živo :crni humor:
nisam baš siguran u to :nemamsmislazahumor:
u stvari, u svim tim pravima postoji klauzula "osim u slučaju životne ugroženosti"
nema radlera , neam smisala za humor, ha?
ja zapravo jako volim ansteziologe, oni su mi uvijek (bez iznimke) sve objasnili , a četri puta sam u životu potpisivala papire , a kad su papiri bili pisani na stranom jeziku objašnjavali su mi točku po točku koju potpisujem.
Posljednje uređivanje od sirius : 29.08.2011. at 16:15
je, je... OK su.
ali oni koji cijepe su bolji.
stoji, ali neke stvari se potpisuju prije nego se dovedeš u životnu ugroženost (npr. papir o odbijanju tranfuzije u slučaju komplikacija kod kiretaže npr.)
Pravila pisanja postova
