kraj braka...

[krumpiric]

skupiti kufere i bježat nije rješenje svih problema
rješenje je jedino ako se on ne promijeni, ne sugestije-a autorica tvrdi da se na nikakve poticaje ne mijenja

al sigurno nije riješenje ni da ona ulaže dodatni trud, da se njemu daju dijagnoze i olakšava ležanje na kauču papirima
i to famozno naglašavanje da ona očekuje kojesvašta, a ne treba, da treba sudjelovati u njegovom slobodnom vremenu i ino

zar i u braku koji funkcionira, a ne u kojem se žena daje 1000%, smatrate da je prirodno da njemu razbija dosadu gledajući dvosatno nabijanje lopte??

ma uostalom pročitaj te priče o srebrenini i kokošama.

[babyboys]

skupiti kufere i bježat nije rješenje svih problema
rješenje je jedino ako se on ne promijeni, ne sugestije-a autorica tvrdi da se na nikakve poticaje ne mijenja

al sigurno nije riješenje ni da ona ulaže dodatni trud, da se njemu daju dijagnoze i olakšava ležanje na kauču papirima
i to famozno naglašavanje da ona očekuje kojesvašta, a ne treba, da treba sudjelovati u njegovom slobodnom vremenu i ino

zar i u braku koji funkcionira, a ne u kojem se žena daje 1000%, smatrate da je prirodno da njemu razbija dosadu gledajući dvosatno nabijanje lopte??

ma uostalom pročitaj te priče o srebrenini i kokošama.

x

[kljucic]

ma uostalom pročitaj te priče o srebrenini i kokošama.

Ja ne čitam Ifine postove u cjelosti Nemam volje kad vidim cijelu čitabu. Ali kad ih čitam, možda ja isčitam nešto drugo, čitam ih kroz neku drugu prizmu. Ne čitam ih doslovno. Ne znam, možda sam u krivu, ali mi se sad stvaaaarno ne da čitat te njene romane.

[Solange13]

svaka čast mayato na odluci, razmišljanju i ostalome.
Inače, moram priznati da me zabrinjava brojnost osoba koju su spremne podviti rep ako partner ostane bez posla i sasvim očekivano upadne u manju ili veću letargiju. Baš shocking, pogotovo uzevši u obzir vremena u kojima živimo, krizu i ostalo...
A mislim da i većina to razumije, jer čemu onda preuveličavanje i retoričke smicalice, npr. konstantno isticanje primjera alkoholičara, narkomana i ostalih oblika extremnije devijantnog ponašanja. Taj čovjek niti je alkoholičar, niti narkoman, niti je tuče, niti vara. I stoga je ova tema od početka (i dok se nisu znali detalji o poslu, iako se i to moglo naslutiti jer je napisala da se profesionalno bavio poljoprivredom, a više ne) bila "u sivoj zoni", te su savjeti o razvodu ženi s malim djetetom, bez minimuma egzistencije rješenoga itd... bili zaista čudni..

[Ifigenija]

Solange, slažem se! Odmah je bilo jasno da je žena samo malo umorna, da je čovjek malo posustao, i strašno je kako se lamaće općim mjestima tko što zaslužuje, tko treba pokazati budali, tko kome treba izbiti štokove i u karioli otići u nepoznato s malim djetetom. I sve to s parolom - da budeš sretna. Kad se kaže da smo u krizi vrijednosti - to ti je to. Svugdje se piše o sreći koja je zapravo egoizam, i o braku kao o luna parku osobne ugode, pa ljudi povjeruju u to.

[jennifer_gentle]

te su savjeti o razvodu ženi s malim djetetom, bez minimuma egzistencije rješenoga itd... bili zaista čudni..

Slažem se. Mislim da su rijetki savjetovali konkretno ovoj ženi u ovoj konkretnoj situaciji da se kategorički rastane.

Mislim da je većina "suprotnog" tabora, a za sebe znam zasigurno, reagirala na jednu općenitu ideološku propagandu određenih forumašica potkrijepljenu uvredljivim napisima
o onima koji se razvode, koji su razvedeni, ili o tome uopće razmišljaju.

Mayato, želim ti puno sreće u spašavanju braka, ukoliko je to ono što želiš.

[eris]

MM ne radi godinama. i nije sretan zbog toga, ali je , što se tiče posla, zapao u neku ravnodušnost. I njemu je skoro 40. Ja radim, i radim, i zaista volim svoj posao. I svog muža, i našu djecu, i naš život. Nije bap uvijek jednako sjajno, i kod mene nisu finansije u pitanju, već činjenica da ponekad dođem umorna ko pas, a on nervozan jer mu je "dosadno" i nije ispunjen. Nekad galamim, nekad pokušavam da ga utješim, nekad ništa ne činim. Osim da se trudim da mu ne stajem na muku, A ni sebi svakako.
A eto, opet, nekidan je sa prijateljem išao na 10-dnevni put. Da nešto zarade u evropi. I bilo mi je neobično. jer sam shvatila koliko mi pomaže. On je domaćica u kućio, sklanja, slaže, briše, mota, pripazi. Jest da ga moraš malo "napomenuti" ali šta sad. Znam da sam crkavala od posla kada ga nije bilo, sto obaveza je bilo na meni. Stavi veš u mašinu, obriši suđe, popeglaj, kupi, plati, zovi majstora, unesi biciklo, iznesi biciklo, pukla guma, i da ne nabrajam dalje. A i srce je bilo usamljeno.

[Optimist]

A ja sam sad totalno zabrinuta zbog manjine koja ovdje ističu samo njegovu nezaposlenost kao glavni problem!!! On nije u manjoj ili većoj letargiji samo zbog posla, pročitajte prvi post autorice, gdje navodi da je ODUVIJEK hladan prema njoj, sjetite se drugih postova gdje piše da joj računa vrijeme provedeno na wc-u, kupaonici, to je bolesno ponašanje!!! Ravnali smo se prema autoričinom postu, nismo izmišljali toplu vodu. Svatko ima pravo na svoje mišljenje, mayato će samostalno donijeti odluku i svi joj jednoglasno želimo da to bude najbolja odluka za sve njih. Htjedoh reći da je većina nad ovdje uzela u obzir SVE što je mayato napisala, a ne samo nezaposlenost. Oni su imali problema i prije toga.

[AdioMare]

nemam vremena trenutno, ali budem pročitala temu u cijelosti.
slažem se sa ključić: ifigeniju treba znati pročitati, a to se ne može dokle god se ne želi. ili dokle god su nam njeni stavovi odbojni da ni što je crno unaprijed nije crno jer piše ifigenija.

onoliko koliko sam pročitala, osobno se slažem s njenom mišlju vodiljom. pjesničke slobode slobodno se mogu odvaditi, bit će 70% manje za čitanje, komu je predugo.
osim toga, svi pišemo iz svoje perspektive. pitanje je koliko smo realne.
ako npr ključić, ifigenija i solange imaju krivo po pitanju situacije pokretačice topica, nigdje ne piše da ostale imaju pravo.
najvrijednije je što mayato ima priliku pročitati sve i što joj se kroz tuđe postove otvaraju neke nove mogućnosti pristupa problemu. lako će ona uzeti što joj paše. očito je na drugačije (za nju sretnije) viđenje mayatoinog problema utjecala ifigenija. i zato ne može biti nevrijedno, koliko god se drugima ne sviđa.

[vertex]

slažem se sa ključić: ifigeniju treba znati pročitati, a to se ne može dokle god se ne želi. ili dokle god su nam njeni stavovi odbojni da ni što je crno unaprijed nije crno jer piše ifigenija.

onoliko koliko sam pročitala, osobno se slažem s njenom mišlju vodiljom. pjesničke slobode slobodno se mogu odvaditi, bit će 70% manje za čitanje, komu je predugo.

Ja sam se tek vratila s godišnjeg, pa za zagrijavanje samo potpisujem i podebljavam jednu koju volim (potpisivati). Slažem se i s ostatkom posta, ali efektnije je citirati samo dio

[Zdenka2]

Ja ću isto potpisati AdioMare i ključić. I sama pokretačica topika je ustvrdila da su joj u njezinom problemu najpoticajniji bili upravo ifigenijini ipostovi, jer su joj upravo oni otvorili drugu perspektivu razmišljanja. Odluka će biti njezina, no poanta je da joj je ifigenija pružila ono što je otvaranjem ovog topika tražila.

[Joe]

Ja ću isto potpisati AdioMare i ključić. I sama pokretačica topika je ustvrdila da su joj u njezinom problemu najpoticajniji bili upravo ifigenijini ipostovi, jer su joj upravo oni otvorili drugu perspektivu razmišljanja. Odluka će biti njezina, no poanta je da joj je ifigenija <STRONG>pružila ono što je otvaranjem ovog topika tražila</STRONG>.

<BR><BR>pa, zapravo to i ne znamo.<BR><BR>ja se nadam da će mayato uspjeti, zajedno sa svojim mužem, popraviti njihov brak i ostati zajedno. ali postoji šansa da je šteta na braku nepopravljiva, ili da netko od njih nema više snage za ispravljanje krivih Drina.<BR><BR>u tom slučaju, želim joj svu sreću.<BR><BR>a savjet se može dati i bez moraliziranja i bez vrijeđanja. (aludiram na ružne postove o "gospođama", to nekako nije način uobičajen na forumima, obično se napiše forumašice!) a i bez beskrajnih traktata (sorry am, ja ne znam dovoljno dobro apstrahirati)

[Joe]

pa ne vjerujem na šta mi post sliči

nemam pojma otkud ovo BR... nadam se da je smisao čitak.

[Joe]

zubićka, slažem se

ponekad je dobro boriti se za brak, ali razvod je jedna od tekovina civilizacije, kao i abortus, i nekima to znači spas

tzv uzimanje sudbine u svoje ruke, za neke je to sebičnost i grijeh

uvjerena sam da mayato neće olako u razvod, ma šta joj gospođe s foruma savjetovale.

[RozaGroza]

ali razvod je jedna od tekovina civilizacije, kao i abortus

Uh meni baš razvod i abortus nisu iste stvari al ajde I see your point.

[Zdenka2]

<BR><BR>pa, zapravo to i ne znamo.<BR><BR>ja se nadam da će mayato uspjeti, zajedno sa svojim mužem, popraviti njihov brak i ostati zajedno. ali postoji šansa da je šteta na braku nepopravljiva, ili da netko od njih nema više snage za ispravljanje krivih Drina.<BR><BR>u tom slučaju, želim joj svu sreću.<BR><BR>a savjet se može dati i bez moraliziranja i bez vrijeđanja. (aludiram na ružne postove o "gospođama", to nekako nije način uobičajen na forumima, obično se napiše forumašice!) a i bez beskrajnih traktata (sorry am, ja ne znam dovoljno dobro apstrahirati)

Znamo, jer je mayato napisala ovo:

Otvorile ste mi oči, posebice Ifigenija i Ključić jer se njihova mišljenja malo razlikuju od mojih pa sam sagledavala iz drugog kuta...

Osim toga, budući da je mayato već par puta ponovila da je dobila ono što je htjela kad je otvorila topik, mislim da dalje nije primjereno raspravljati o njezinom braku.

[lore]

cure, nemojte se ljutiti ali nakon ovakvog posta autorice tesko mozes proglasiti nenormalnima cure koje bi podvile rep..da malo osvjezim pamcenje paste-anjem:
Nikada nismo bili kompatibilni, on je emotivno prazan, više je racionalan i praktičan, a ja sam željna topline i ljubavi. Mogu slobodno reći da me zaista nikada nije ni volio, ali sam mu dobro došla u praktičnom smislu.
Ne pretjerujem, sada vidim da ispod površine zaista nije bilo ničega. Uvijek sam se zavaravala da je hladan i distanciran zato jer se boji i da mu treba vremena, puno sam razgovarala s njime, puno, puno, ja sam uporna i voljela sam ga, zaista jesam.
Ništa nisam postizala razgovorima, samo ravolt. Kako živimo s njegovima u kući primjetila sam da je jako vezan za svoju obitelj, ali za mene tu mjesta nikada nije bilo. nema veze, volim ga, mislila sam, sve će to doći na svoje.
Uredili smo si stan u potkrovlju, prije nego što je došla beba, mislila sam da ćemo konačno biti obitelj.
Sve se pogoršalo.
On ne radi nigdje več godinama, živimo od moje plaće i od onoga što nam starci pomognu. Cijele dane leži na kauču i šalta programe. Došlo je dijete, ja hendlam i bebu i kuću i hranu, ništa mi nije problem, sve mi je lako, volim svoju obitelj. .
Samo malo topline i nježnosti, zagrljaj-dva...
Nije problem ni to što on ne radi, znam da je situacija u komi, ali da je barem zahvalan na mojim primanjima i da poštuje ono što ja dajem, a ne da se odnosi prema meni kao da sam krpa. Divan je otac, divan...eto, ja kad odem raditi, on će biti s malenom, zahvalna sam na tome neizmjerno.
Približi mi se samo kad hoće sex i to on nalikuje na neki jeftini pornić, nema emocija, nema ničega, zato mi se to sve i gadi.

A ima dalje jos upitnijih postova.

Nemojte se ljutiti, ne znam kakve su vasi muzevi ali imajte na umu da je ovo forum i svatko ima pravo izraziti svoje misljenje. Mozda ce se pokazati da su cure koje su rekle da podvije rep daleko bile u pravu a mozda ce bas biti obratno. To ne znate! U svakom slucaju, svatko ima pravo napisati svoje misljenje..Solange, ne znam zasto ja nisam negdje procitala da se radi o poljoprivredniku biznismenu kojeg je uhvatila kriza zbog stanja u Hr. Bilo bi lijepo sagledati stvari racionalnije (Od 20-e do 40-e je radio to i to toliko i toliko godina, pokusavao je naci posao x puta, Doma pomaze u ..., Ja sam ... i ... prema njemu)..ovo je u najmanju ruku nerealno. Iskreno, ja sam sa svojim muzem slican broj godina a prije sam imala 3 decka,s ve duge veze. Ni s jednim se nisam ovako osjecala kako je napisala autorica a kamoli s muzem. Uglavnom, svijet ne treba gledati kroz ruzicaste naocale ali osobno zelim lijep obiteljski zivot, docekati starost zajedno i jos se grliti i voljeti. Jesam li ja nerealna? Nemam pojma, mozda imam poremecene standarde.

[Optimist]

Jesam li ja nerealna? Nemam pojma, mozda imam poremecene standarde.

NE!!!

Vrlo si realna, zdravih gledišta na svijet i život i to su itekako normalni standardi. Bravo!

[Tashunica]

cure, nemojte se ljutiti ali nakon ovakvog posta autorice tesko mozes proglasiti nenormalnima cure koje bi podvile rep..da malo osvjezim pamcenje paste-anjem:
Nikada nismo bili kompatibilni, on je emotivno prazan, više je racionalan i praktičan, a ja sam željna topline i ljubavi. Mogu slobodno reći da me zaista nikada nije ni volio, ali sam mu dobro došla u praktičnom smislu.
Ne pretjerujem, sada vidim da ispod površine zaista nije bilo ničega. Uvijek sam se zavaravala da je hladan i distanciran zato jer se boji i da mu treba vremena, puno sam razgovarala s njime, puno, puno, ja sam uporna i voljela sam ga, zaista jesam.
Ništa nisam postizala razgovorima, samo ravolt. Kako živimo s njegovima u kući primjetila sam da je jako vezan za svoju obitelj, ali za mene tu mjesta nikada nije bilo. nema veze, volim ga, mislila sam, sve će to doći na svoje.
Uredili smo si stan u potkrovlju, prije nego što je došla beba, mislila sam da ćemo konačno biti obitelj.
Sve se pogoršalo.
On ne radi nigdje več godinama, živimo od moje plaće i od onoga što nam starci pomognu. Cijele dane leži na kauču i šalta programe. Došlo je dijete, ja hendlam i bebu i kuću i hranu, ništa mi nije problem, sve mi je lako, volim svoju obitelj. .
Samo malo topline i nježnosti, zagrljaj-dva...
Nije problem ni to što on ne radi, znam da je situacija u komi, ali da je barem zahvalan na mojim primanjima i da poštuje ono što ja dajem, a ne da se odnosi prema meni kao da sam krpa. Divan je otac, divan...eto, ja kad odem raditi, on će biti s malenom, zahvalna sam na tome neizmjerno.
Približi mi se samo kad hoće sex i to on nalikuje na neki jeftini pornić, nema emocija, nema ničega, zato mi se to sve i gadi.

A ima dalje jos upitnijih postova.

Nemojte se ljutiti, ne znam kakve su vasi muzevi ali imajte na umu da je ovo forum i svatko ima pravo izraziti svoje misljenje. Mozda ce se pokazati da su cure koje su rekle da podvije rep daleko bile u pravu a mozda ce bas biti obratno. To ne znate! U svakom slucaju, svatko ima pravo napisati svoje misljenje..Solange, ne znam zasto ja nisam negdje procitala da se radi o poljoprivredniku biznismenu kojeg je uhvatila kriza zbog stanja u Hr. Bilo bi lijepo sagledati stvari racionalnije (Od 20-e do 40-e je radio to i to toliko i toliko godina, pokusavao je naci posao x puta, Doma pomaze u ..., Ja sam ... i ... prema njemu)..ovo je u najmanju ruku nerealno. Iskreno, ja sam sa svojim muzem slican broj godina a prije sam imala 3 decka,s ve duge veze. Ni s jednim se nisam ovako osjecala kako je napisala autorica a kamoli s muzem. Uglavnom, svijet ne treba gledati kroz ruzicaste naocale ali osobno zelim lijep obiteljski zivot, docekati starost zajedno i jos se grliti i voljeti. Jesam li ja nerealna? Nemam pojma, mozda imam poremecene standarde.

no hvala lore na podsjetniku za one koji su zaboravili prvi post.

[cvijeta73]

svijet ne treba gledati kroz ruzicaste naocale ali osobno zelim lijep obiteljski zivot, docekati starost zajedno i jos se grliti i voljeti. Jesam li ja nerealna? Nemam pojma, mozda imam poremecene standarde.

ne, nego kad čitaš nečiji post, ne možeš pretpostaviti u kakvom ga je stanju napisao.
izrevoltiranom, na*rkanom, znaš kako u svađi kažeš, il bar pomisliš (to za vas fine koje se nikad ružno ne svađate ) nešto čega te kasnije sram, najrađe bi da nisi nikad to rekao. u jednom trenu stvari ti se čine toliko crne i nepopravljive, u drugom trenu - rješive.
meni se u više životnih trenutaka činilo da je rastava - neminovna i jedino moguće rješenje. da sam pisala postove i tražila savjete u toj životnoj situaciji, ko zna što bi vječno ostalo zapisano na netu a najmanje od svega bi bilo da sam apsolutno sigurna da me mm ne voli nit me ikad volio.

to je jedno. drugo, što mi je zasmetalo u ifinim postovima, je prvo tvrdnja da nakon rastave čovjek ne može biti nikako sretniji nego u braku. a drugo onaj post s patkama i srebrninom i čipsom, koji je stvarno totalno, ali totalno - neprimjeren.
onaj dugački - nisam čitala pa ne znam.
mislim, ako treba djelovati poticajno, djelovala bi poticajno na mayato i da to dvoje nije napisala. i dalje bi imala svoje viđenje stvari i svoj pristup koji se razlikuje od ostalih. ali ovo dvoje je stvarno nepromišljeno. prvo se može još opravdati njenim uvjerenjem, ali ovo drugo se ne može ničim opravdati. pa ni stilskim figurama
i onda se ne treba čuditi što ljudi, koji su i inače suprotnih stavova, skaču, ne mogu shvatiti i ne razumiju

[*mamica*]

ne, nego kad čitaš nečiji post, ne možeš pretpostaviti u kakvom ga je stanju napisao.
izrevoltiranom, na*rkanom, znaš kako u svađi kažeš, il bar pomisliš (to za vas fine koje se nikad ružno ne svađate ) nešto čega te kasnije sram, najrađe bi da nisi nikad to rekao. u jednom trenu stvari ti se čine toliko crne i nepopravljive, u drugom trenu - rješive.
meni se u više životnih trenutaka činilo da je rastava - neminovna i jedino moguće rješenje. da sam pisala postove i tražila savjete u toj životnoj situaciji, ko zna što bi vječno ostalo zapisano na netu a najmanje od svega bi bilo da sam apsolutno sigurna da me mm ne voli nit me ikad volio.

Debeli X

Sto puta sam (pogotovo u PMS-u, taj će me jednom dokrajčit ) kukumakala kako ću se razvesti, kako mi nema druge, kako mi je muž hladan/neromantičan/ništa ne radi/NIKADA, ALI BAŠ NIKADA ME NIJE VOLIO/, ovakav je, onakav je..

I da, redovno u polušali prigovorim svekrvi da kako ga je to odgojila i šta ga je meni poslala takvog trapavog, neodgovornog i razmaženog da se ja bakćem s njime

A kad bi nabrojila što sve moj muž čini za nas, ovdje bi me iste sekunde linčovale radi takvog razmišljanja i proglasile nezahvalnicom (što meni svekrva u polušali odgovori na moje prigovaranje ). Od svog posla, od brige za malenu, od brige za kuću. Istina je da ga moram "tjerati" (što za vrijeme hodanja nikada nisam morala, sam je živio, radio, zarađivao, sam sebi kuhao, čistio, spremao, peglao, pa čak i krpio, uzdržavao svoju obitelj, sad veli da je došlo vrijeme da ga ja razmazim), istina je da me živcira sto njegovih mana, ali isto tako obožavam sto njegovih vrlina.

Iskreno vjerujem da je problem Mayato puno teži slučaj od mojih uobičajenih briga i "problema" s mužem. Ali my point is, kao što je već netko napisao, da je teško na temelju posta odrediti kakva je stvarnost.
Kad bi stvarno došlo do zadnjeg, ja bih prva uzela dijete i otišla. Prije svega jer ne bih htjela biti takav "role model" svojoj kćeri, koji bi trpio takvog muža i sagibao glavu. Ali znam par slučajeva gdje su se muževi drastično promijenili (barem nama izvana, nitko ne zna zapravo što se u čijoj kući događa). Tako da.. mislim da radi obitelji vrijedi borba do zadnjeg daha. Do zadnje kapi krvi. I da onda, ako ne ide, možemo uzdignute glave otići i napraviti dobro i sebi i svome djetetu.

[AdioMare]

slažem se da se savjet može dati i bez moraliziranja i vrijeđanja.
sad, što je kome uvredljivo?
meni npr ovo boldanje uvodnog posta od strane lore.

[Zubic vila]

Na ovakvim temama je nezahvalno išta direktno savjetovati jer se iz jednog posta, koliko god toga u njemu bilo napisano, ne vidi ni 5% prave situacije, a i inače nema tu savjeta "rastani se", "nemoj se rastati" - to su odluke koje čovjek donosi sam i to nije nimalo lako. Konstatacije kako se ljudi olako žene, a još lakše razvode su mi strašno uvredljive, iako se nikad nisam rastala i duboko vjerujem da ni neću. Još da se olako žene, ajde, mnogi se fakat ožene zbog neplanirane trudnoće, jako mladi, u žaru zaljubljenosti i to često ispadne i super, ali s kojim pravom reći da se olako razvode? Jer vi zaista poznate nekog i mislite da ste dovoljno ušli u njegove cipele i srce pa da možete reći da se razveo iz hira, tek tako, da je trebao spasiti brak? Ma s kojim pravom?

Mnogi ovdje su već xy puta čitali ifigenijine traktate o braku kao nečemu iz čega "nema van" i o sebičnim ljudima koji se razvode, i naravno da skoče čim počne s tim jer je degutantno i uvredljivo.

Mayato, ako ti i tvoj suprug želite raditi na svom braku i volite se, onda svakako možeš pronaći ponešto korisno u mnogim savjetima ovdje, posebno kod kljucic koja je nešto slično prošla i uspjela poboljšati situaciju (usudila bih se reći iz napisanog da ona nije imala toliko narušen odnos sa suprugom i tako ozbiljne bračne probleme), ali ako kod vas postoji obostrana volja, onda postoji i način (obostrana je jednako važno kao i volja, ne ide drugačije).

S druge strane, čini mi se kako si ti sama po sebi vrlo požrtvovna osoba, sklona sebe okrivljavati, trpiti i uzimati sav teret na svoja leđa. Zatim pišeš kako nosiš neke traume razvoda iz djetinjstva i zbog toga ne želiš svojem djetetu priuštiti to isto. Zbog toga navedenog možeš se prije nego netko drugačiji naći u situaciji da krpaš i vučeš za dvoje, i to predugo, dok ne pukneš. To si već radila i vidiš kuda te dovelo. Dakle, naravno da jedino i možeš krenuti od sebe i jedino sebe i svoj pristup imaš moć mijenati, pa jedino što ima smisla je sasvim novi pristup kojem ćeš dati priliku da urodi plodom. Ono što se nadam da nećeš učiniti je promijeniti pristup na način da još više trpiš, gutaš i uzimaš na sebe jer te to pretvara ili u novu tempiranu bombu ili te vodi u beskonačno trpljenje u ovakvom braku (za što se možeš opredijeliti, ne bi bila ni prva ni zadnja, ali nemoj se zavaravati da je to za ičije dobro, ponajmanje djetetovo).

Sigurna sam da u spašavanju braka imaš potporu baš svih koji su se javili na temu i da ti svi žele dobro, ali ono što su ti neki pokušavali reći - je da je pogrešno ako trpiš dovijeka samo i jedino zato što trenutno nemaš kud i zato što su se tvoji rastali. Kao i brakova, i rastava ima svakakvih. I svi mi nosimo neka obilježja našeg djetinjstva, (ne)sreće naših roditelja, a ne bi valjalo ni da smo odrasli pod staklenim zvonom. Tvrditi da su sva djeca rastavljenih roditelja obilježena i traumatizirana je jednaka generalizacija kao tvrditi da su sva djeca roditelja u braku imala savršeno djetinjstvo. Niti jedno ni drugo mišljenje ne drži vodu.

[AdioMare]

pretpostavljam da se mayato javila jer shvaća da se nešto mora mijenjati. onoliko koliko je za 1. ruku poželjela mijenjati (svoj pristup, bilo što), dakle njena doza mijenjanja, je nađena.
bar za sada. ili ju/sve nas ostale treba uvjeravati i dalje što bi ona trebala mijenjati, za koliko i na koji način?
mijenjati stvari ne znači nužno mijenjati ih za 360 stupnjeva. može i za 15. po 15.
a koliko će netko mijenjati, koliko za mijenjanje ima hrabrosti, volje, snage, živaca, vremena, ljubavi također.. to je vrlo individualno i stvarno je bzvz da se sortiramo po taborima. i tako smo odavno zaključili da ništa nije crno ni bijelo.

[Zubic vila]

I da, naravno, iz prvog posta se jedino može zaključiti da se radi o emocionalnom zlostavljanju, a ne znam po čemu bi to bilo puno bolje od fizičkog i zašto pri ovoj vrsti maltretiranja ne bi netko smio savjetovati "pakiranje kofera" i spašavanje vlastitog dostojanstva, živaca, samopoštovanja...

[lore]

istina, kaput ne mogu odoljeti da ovo ne paste-am: http://obiteljski.com/portal/2010/06...joj-je-mjesto/, da malo dignemo raspolozenje na topicu sori na offtopicarenju

[kljucic]

ne, nego kad čitaš nečiji post, ne možeš pretpostaviti u kakvom ga je stanju napisao.
izrevoltiranom, na*rkanom, znaš kako u svađi kažeš, il bar pomisliš (to za vas fine koje se nikad ružno ne svađate ) nešto čega te kasnije sram, najrađe bi da nisi nikad to rekao. u jednom trenu stvari ti se čine toliko crne i nepopravljive, u drugom trenu - rješive.
meni se u više životnih trenutaka činilo da je rastava - neminovna i jedino moguće rješenje. da sam pisala postove i tražila savjete u toj životnoj situaciji, ko zna što bi vječno ostalo zapisano na netu a najmanje od svega bi bilo da sam apsolutno sigurna da me mm ne voli nit me ikad volio.

X
Da sam kojim slučajem ja tražila savjet u trenucima kad sam bila još "pod dojmom" (da budem fina), tko zna kakav bi MM bio. Ali znam da mi ne bi bilo drago čitati da ga nazivate ljenčinom, zgubidanom, niškoristi itd. To bi mi sigurno pomoglo.

istina, kaput ne mogu odoljeti da ovo ne paste-am: http://obiteljski.com/portal/2010/06...joj-je-mjesto/, da malo dignemo raspolozenje na topicu sori na offtopicarenju

[Ifigenija]

Meni će se štucat cijeli dan koliko me jadnu spominjete!

I meni je žao zbog moje skribomanije. Puno puta hoću kratko, pa ispane dugo. I što da radim. Nemam pojma. Napišem kad mi je nešto važno, ubacim patku do dvije skup sa srebrninom i imam neki klik u glavi da me ne smetaju ni patke ni to što drugima smetaju patke.
A šta ću jadna.

Svašta popravljam i rastem, al za ovo još nemam vremena. Kad budem imala, onda ću učiti normalno pisati na forumu, časna riječ. I hvala što me i čitate i trpite, i što me preskočite 70 posto. To mi je isto drago

Pusa svima!

[Joe]

sad ću ja onu staru: ali ovo je forum

u ovom času je zadovoljna i smirena, zahvaljujući određenim postovima, ali malo je rano za reći da je sve u redu. draže bi mi bilo da si ti u pravu, a ja u krivu, ali vidjela sam u životu samozavaravanja i mazanja očiju, pa ne znam je li to ovdje slučaj.

[Zdenka2]

Nisam tako naivna da bih mislila da je problem riješen. Mi na forumu niti možemo niti smo pozvani rješavati ičije stvarne probleme. Možeš napisati svoje mišljenje, dati poneki savjet, ponuditi neko drugo razmišljanje, sve u granicama, jer mislim da je jako osjetljivo petljati se u bilo čiji brak.

[Joe]

ma znam, to je hiperbola ali i jedno i drugo je nekima neprihvatljivo.

doduše, oko mene su se svi nešto porazvodili, pa meni osobno razvod nije nikakav bauk, i nisam za brak pod svaku cijenu.

[Joe]

užasno mi loše funkcionira forum, ne mogu uređivati postove, i ne vidim ulete, pa se malo gubi smisao, odgovarala sam rozi.

zdenka, u jednom trenutku mi se čini da se prestalo raditi samo o ovom konkretnom primjeru, hence širenje teme i pisanje osobnih stavova (pa i već štucajuća ifigenija piše osobne stavove kao podlogu za savjet)

[Zdenka2]

užasno mi loše funkcionira forum, ne mogu uređivati postove, i ne vidim ulete, pa se malo gubi smisao, odgovarala sam rozi.

zdenka, u jednom trenutku mi se čini da se prestalo raditi samo o ovom konkretnom primjeru, hence širenje teme i pisanje osobnih stavova (pa i već štucajuća ifigenija piše osobne stavove kao podlogu za savjet)

To je točno, ali je ipak ostalo vezano uz konkretne ljude, na, po mome mišljenju, neugodan način za njih. Zato bi bilo bolje za načelnu temu otvoriti drugi topik.

[RozaGroza]

Eh kad se na rodi striktno držalo teme

[Ifigenija]

Primjećujem lagano podbadanje - je, je, sve je to divno, al budemo vidle već - je on niškoristi, bu ona njega morala znogirat i mislim si - e pa baš bi vam sjelo da netko dokaže i pokaže da se u braku ne da, i da je sve to šit i da je drugima gore neg nama, jelda? Nek susedu crkne krava čim prije! Zlurado.

[Joe]

Primjećujem lagano podbadanje - je, je, sve je to divno, al budemo vidle već - je on niškoristi, bu ona njega morala znogirat i mislim si - e pa baš bi vam sjelo da netko dokaže i pokaže da se u braku ne da, i da je sve to šit i da je drugima gore neg nama, jelda? Nek susedu crkne krava čim prije! Zlurado.

projiciraš.

(sad bi zlurado bilo reći da to nešto govori o tebi )

[Ifigenija]

projiciraš.

(sad bi zlurado bilo reći da to nešto govori o tebi )

Ja projiciram da projiciraš.. Que?

[mujica]

Ifigenija je super. (na ovoj temi)

[Ifigenija]

Ifigenija je super. (na ovoj temi)

i ćorava koka ubode zrno, jel tako.
Al cijepim djecu.

[Ifigenija]

Ma mayato je pismena, obrazovana, kreativna žena i fino je sastavila priču za deset, ja je nisam uzela ozbiljno u tim katastrofičnim prizorima jer znam čitat :zubo:
Moje obrazovane i kreativne frendice, a i ja skupa s njima, isto tako radimo sastavke što nalikuje na što i tko je kakav, i onda imamo zafrkanciju kad vidimo muževe jedne drugoj ispada da imamo po dvojicu - jednu onu katastrofičnu iz pornića i mađarske drame, i jednog normalnog sredovječnog gospodina koju bi neka mlada udavača čisto rado sebi uzela doma.
Ajde, koke, nismo od jučer.

[pikula]

Ni ja se nisam šokirala od opisa- eto ja sam za svojeg napisala da je tuljan pa mu još nisu narasle peraje. Bilo je na ovom forumu situacija u kojem su žene pisale u panici, bježeći i svi su se postrojili samo s konkretnim informacijama brojem hrabrog telefona, ženske kuće, caritasa, CZSa, nitko nije lamentirao ni o čem, ali ovo nije nije ta situacija i nema potrebe natezati u tom smjeru zbog vlastite zabave.
Što se tiče mojeg spominjanja gospođa, a eto dozvolila sam si, nadam se da nikog nije previše potreslo.

[Solange13]

Ni ja se nisam šokirala od opisa- eto ja sam za svojeg napisala da je tuljan pa mu još nisu narasle peraje.

...

Potpis na nešokiravanje od opisa. Logično je pretpostaviti i malo afekta, i da je nekakav vrhunac, peak
loše situacije. Pa novopečeni roditelji male bebe- ufff samo po sebi, pa možda malo i hormoni...
Mogla bi i ja sad za svog divnog muža koji mi SVAKI dan nosi doručak u krevet, više ili barem jednako je s djecom nego ja, zarađuje novce itd itd... izvući neke pojedinačne situacije di smo jedan drugome premoreni od male djece izbrojali minute: a)interneta, b)pijenja kave , ili sl... (jer dok jedan "kulira", drugi hendla dijete/djecu)
Mislim sve je to život. Da se posvađamo, a svaki brak ima krize, imali i mi, hvala bogu... u prvim bi momentima nabrajala te neke loše epizode. Hebiga, s mužem si si najbliža osoba, dajete si i ono najbolje od sebe, i ono najgore.
A vi neki, odma čovjeku presudili, da zlostavljač ovo ono... pa i u američkom pravosuđu si nevin dok se ne dokaže krivnja, a oni dijele smrtne kazne i višestoljetne zatvorske, hej.
Divan je osjećaj izgraditi uspješan brak i kroz scile i haribde ako treba, pružiti drugoj osobi ljubav i oslonac da zna da si tu i kada stvari krenu nizbrdo, kao i znati da je on tu za tebe u obrnutoj situaciji.
Ne projeciram sad na ovu temu i upise, ali inspirira me da kažem, da mi se trend obezvrijeđivanja OBITELJI koji je prisutan u tzv. modernim društvima izrazito ne sviđa, obitelj je nukleus svakoga društva i zajednice, i izrazito važan faktor pri formiranju čovjeka, samim time naše budućnosti.
(hehe, ipak je ovo kutak za filozofski trenutak)

[lore]

ovaj post uopce nije bio upucen na mayato, dapace curi zelim sve najbolje (da pokusa spasiti brak i da muz dodje k sebi ili da se zasebno pobrine za sebe i proba naci srecu izvan braka), poprilicno sam neutralna ali smatram da nije u redu napadati nijednu ni drugu stranu. Ovo nije forum: za brak sve no matter what a ni spas je u rastavi, normalno je da ima oprecnih stajalista jer svi na kraju dajemo savjete bazirano na svom iskustvu..

boldala sam dijelove kad se napadalo cure koje su rekle da neke stvari ne bi trpile i da bi otisle iz takvog braka..meni je normalno da su to napisale a post sam pasteala jer su ljudi uopce zaboravili mayatine postove (koje je sama napisala, nisam ih napisala ja) i na temelju njih rekle da one u takvom braku ne bi bile..a ako je to napisala znaci da se tako vjerojatno i osjecala (i vjeruj mi nije mi nimalo drago da se itko tako osjeca)..ne znam sto je cudno da su joj cure rekle da bi otisle iz takve situacije..sto ako se mayato za 10 godina javi na forum i kaze da je jos u takvom braku i da se nije nista promijenilo?

ono sto bi ja voljela je da zene drze do sebe i svoje srece, da pokazu da ih se ne moze gaziti jer su potpisale papir o braku..da treba zavjete shvacati ozbiljno ali bome ih treba shvacati ozbiljno i muz..a pogotovo djecu i obaveze koje s njima dolaze..naravno da treba pomoci kad covjek posrne i kad mu je tesko medjutim ne volim nicije eksploatiranje ni zivot na grbaci i nece doci taj dan da cu podupirati takvo ponasanje jer postoji nesto sto se zove odgovornost..ali kazem, nisam ja mjerilo za ikog, svatko slaze svoj zivot i zanje sto je posijao niti zivim mayatin zivot.

mayato, zelim ti sve najbolje, nikako nemoj ruzno shvatiti nikog od cura jer sumnjam da itko ovdje zeli tebi nesto lose, dapace, mame su solidarne i vole probati pomoci pa makar i virtualno..i nitko od vas ne zna da li je razvod dobar ili los savjet, ne znam ni ja..najbolje bi u svakom slucaju bilo da se muz osvjesti

[mayato]

mayato, zelim ti sve najbolje, nikako nemoj ruzno shvatiti nikog od cura jer sumnjam da itko ovdje zeli tebi nesto lose, dapace, mame su solidarne i vole probati pomoci pa makar i virtualno..i nitko od vas ne zna da li je razvod dobar ili los savjet, ne znam ni ja..najbolje bi u svakom slucaju bilo da se muz osvjesti

Ma kaj bi ja kome zamjerila cure moje drage pa vi ste me totalno trgnule iz mojeg učmalog i jadna ja stanja...od kad sam pokrenula topic dobila sam toliko pozitivnih feedback-ova da niste ni svjesne...iz svakog odgovora se malo "nahranim", ali ponavljam Ifi me inspirirala, a Ključić ohrabrila svojim primjerom...ali sve ste mi dale vjetar u leđa...pa kako god ja sam vam svima zahvalna...

[kljucic]

sad mi svi trebamo odgovorit slava tebi Kriste ili?

Ne kužim šta je smiješno. Ovo se na misi izgovara poslije evanđelja, a ne propovijedi kako je shvaćen Ifin post. Osim ako niste tajne polaznice kulta i Ifini postovi o braku su vam Biblija

[flopica]

Ne kužim šta je smiješno. Ovo se na misi izgovara poslije evanđelja, a ne propovijedi kako je shvaćen Ifin post. Osim ako niste tajne polaznice kulta i Ifini postovi o braku su vam Biblija

ma daj ključićka, ja sam se sad naglas odvalila do suza
pogodila je u sridu ( ovo nema veze s mojim religijskim osjećajima)

[krumpiric]

mi smo tajne polaznice kulta stepford, danas me muči jedino što svoj dan moram opisat s prostotama;

" Probudila sam se, brzo se umila, pomuzla krave, nahranila kokoši i
zečeve, potjerala koze i krave na pašu, probudila djecu, napravila im
doručak, spakirala ih za školu, odvezla ih u školu, isklepala kosu,
pokosila travu, otišla na posao, posvađala se sa šefom, izbacila ga iz
kancelarije, zarađivala novce, zaradila novce, došla kući, iscijepala
metar drva, skuhala ručak, pokupila djecu iz škole, nahranila ih,
prijavila porez na dobit, otišla u polje okopati zelje i krumpir do
mraka, otišla kod frizera, vratila se kući, utjerala krave i koze u
štalu, spremila večeru, obnovila osiguranje za auto, nahranila djecu,
okupala ih, stavila ih u krevet, oprala mašinu veša, platila račune
putem bankinga, pregledala poštu, prostrla veš, pojela koru kruha s
maslacom i medom i kad sam se konačno spremila za spavanje , padne mi
na pamet:
''SUNCE TI j....m!
Jadan moj muž!
Cijeli dan leži na kauču neiz***an!!!

Sad ozbiljno, postoje brakovi koji se mogu spašavati, i oni koji ne mogu. I da, postoje žene koje su emocionalno zlostavljane, i one koje nisu, ali su nesretne. I nije neuspjeh otići iz lošeg braka, kako se pokušava insinuirati, kao da je to znak da je nešto propalo, krivo, nenormalno??
Ne uspjeti znači potratiti život i stalno se nadati, što ne znači da se mayato treba razvest, ali svakako ne znači da treba ostati u braku samo jer je to ispravan put.

[Ifigenija]

Krumpi, već odmah vidim da su ti prve stvari zadnje, a zadnje prve. O tom pričam.
Prvo si stavila i kokoši i koze i šef i kora kruha, a on ti zadnji, ako stigneš, i to preko volje. Ne valja ti to. Prvo muž, onda koza.

[jennifer_gentle]

Krumpi, već odmah vidim da su ti prve stvari zadnje, a zadnje prve. O tom pričam.
Prvo si stavila i kokoši i koze i šef i kora kruha, a on ti zadnji, ako stigneš, i to preko volje. Ne valja ti to. Prvo muž, onda koza.

Ok, dovitljivost na stranu, ali ako je djeci trebalo mlijeka za doručak,
zar je prvo trebal ići "pomusti" muža??

[Joe]

Ok, dovitljivost na stranu, ali ako je djeci trebalo mlijeka za doručak,
zar je prvo trebal ići "pomusti" muža??

dobar point.

i da, ifigenija, kad me već vučeš za jezik, projiciraš da projiciram. comprende?

tamo gdje ti vidiš zluradost, tamo je samo skepsa. zluradost je u tvojim očima, ne u mojim. kuiš?