Nizak AMH, visok FSH, smanjena ovarijska rezerva: iskustva, protokoli, rezultati...

[sushi]

pa pricekajte onda sve nalaze, tek ste poceli
na uzv se mogu vidjeti volumen jajnika i afc - broj antralaca. koji je njegov kriterij za iscrpljenost, tj. u kojoj mjeri smanjen afc je vidio, to mozes pitati slijedeci put...nije bas tako crno-bijelo, a ne mora biti ni strasno kao sto "iscrpljenost" jajnika na prvu zvuci (a A. bas nekako voli koristiti taj termin cini se)

na Rebru se kariogrami cekaju oko 3 mjeseca, za ostalo vise info ima ovdje http://forum.roda.hr/threads/26-KARI...ntani-pobacaji

[fuksija]

Hvala na odgovoru

Naravno da ćemo čekati nalaze
Dr.A mi je rekao da mi je jedan jajnik lošiji od drugog ali da nema vremena da doma više pokušavamo tipa da radimo još godinu dana pa da vidimo hoće li uspjeti..
Što se tiče kariograma,naručeni smo krajem 7.mj..ako sam dobro shvatila onda još tri mjeseca moramo čekati nalaz ili?

[Argente]

Nemam što dodati na sushi...ni na doktora sve ti je rečeno. I dalje postoji mogućnost spontanog začeća ali s obzirom na to da ti je rezerva pri kraju, značajno su ti veće šanse s nekim od postupaka potpomognute oplodnje.
Osobno bih išla odmah na IVF, opet zbog dobitka na vremenu.

[sushi]

sve ok radite, nitko nije spominjao cekanje naravno...odgovarala sam ti na prvo pitanje koje je bilo opcenito i vezano uz temu
mpo se predlaze nakon godinu dana nezasticenih odnosa (za mladje od 35), a vi tek trebate docekati dijagnozu...nemate sto cekati

i da, na nalaz kariograma se ceka nekoliko mjeseci jer trudnice/amniocenteze imaju prednost. ok je da cete ga raditi odmah uz sve ostalo, pa istovremeno rijesiti i dilemu da li i to ima veze sa smanjenom rezervom (sto nije tako cesto). sretno dalje!

[popsy15]

Znači li volumen jajnika od 1.13 ml slabu ovarijsku rezervu?Nije mi niti jedan dr ništa komentirao oko toga, ali sam pročitala negdje da bi to moglo biti to.
Drugi jajnik mi je oko 3,7 ml. Nisam još stigla do vađenja hormona pa me ovo malo muči.

[sushi]

bok popsy, volumen jajnika je obično u korelaciji s godinama i brojem AF...jesu ti rekli kakav ti je?
obično navode da je smanjen volumen, povezan s niskom rezervom i low responderima <3ml

evo malo više o tome

a evo i copy-paste jednog posta iz 2009 (već je negdje i u arhivi rodinog foruma):

Velicina/volumen jajnika u grubo moze dati predstavu o “reproduktivnoj starosti” zene.

Npr., devojka od 35 godina sa malim jajnicima moze reproduktivno biti stara kao devojka od 40 godina. S druge strane, devojka od 40 godina sa velikim jajnicima moze reproduktivno izgledati kao devojka od 35.

Grafikon je preuzet iz casopisa Human Reproduction.



Svaka linija predstavlja uzrastne grupe
A=25 godina
B=30 godina
C=35 godina
D=40 godina
E=45 godina

Primer: NN devojka ima 35 godina (linija C). Prosecan volumen za njenu dob je 6 ml (visina x duzina x sirina x 0.526). Medjutim, ako je volumen njenih jajnika 5 ml, tada njena reproduktivna dob vise odgovara dobi od 40 god.
Ili, ukoliko je vol. jajnika 11 ml tada je reproduktivno (u smislu broja AF i folikula koje moze dobiti na stimulaciji) bliza devojkama od 30 god.

[popsy15]

a to se znači zbraja volumen i jednog i drugog jajnika pa se dobije taj iznos 5 ili 6 ?

[Inesz]

popsy,

normalan volumen jednog jajnika za žene od 30-39 godina jest oko 6 ml


jesi li vadila hormone?

[popsy15]

Nisam još vadila hormone. Ciklusi su mi uredni,kažem nitko mi do sad nije komentirao taj mali volumen, niti mi rekao da su iscrpljeni ili slično. To je onda stvarno mali volumen kod mene, 1,3 ml i 3,7 ml. Cak mi je Alebić rekao da mi je jedan policističan što su drugi demantirali.

[Inesz]

popsy
je li imaš na nalazu dimenzije jajnika? širina, duljina, dubina u cm? možda je nešto krivo napisano za 1, 3 ml volumena jajnika, možda je greška. koliko imaš godina?

[popsy15]

Piše na slici Rt 3.21x1.45x1.54, 3,753 cm3 i Lt 1.93x1.10x1.02, 1.134 cm3, to su mjerenja iz Petrove kod Despota.Inače mi je 35 god. Nadam se da će me na sljedećem pregledu poslat vadit hormone jer sam previše vremena na čiste briseve potrošila.

[Inesz]

popsy

nije greška oba jajnika ti imaju mali volumen

vidim, da i tu na mpo temama već godinu i pol, kakve infekcije si imala da nisi mogla u postupak? zašto nisi bar hormone napravila? zar te dr Despot nije poslao vaditi hormone nakon što ti je izmjerio tako smanjen volumen jajnika?

[popsy15]

Hormone nisam napravila jer mi moja doktorica ne želi dat uputnicu dok ne dobije pismeno iz Petrove.Mučim se sa streptokokom,gardnerelom, sad su mi nalazi uredni , a i sa subseptumom koji je isto nadam se riješen histeroskopijom tako da u 8 mj opet idem u Petrovu.

[Inesz]

smanjen volumen jajnika+muška dijagnoza-meni nije jasno kako to tvoja soc ginekologica ne razumije da ti nemaš vreena za bacanje i zašto ti sama nije dala uputnicu za hormone


na tvom mjestu bih odmah otišla do socijalne ginekologice i inzistirala na hormonima tako da taj nalaz imaš kad dođeš u Petrovu u kolovozu

koma jenaše zdravstvo, nebriga za pacijenta na svim razinama

jadni naši pacijenti, izgube godine prije nego li dođu u postupak. a te izgubljene godine nitko i ništa ne može nadoknaditi

[Argente]

lijepim jedan koristan link, istraživanje s puno grafova i tablica: http://www.plosone.org/article/info%...l.pone.0071465

[antony34]

Inesz nije samo kriva drzava i nase zdrastveno. Puno ti znaci i kakvog gin imas. Meni je moj prvo rekao nek ide m na sp i kad je njegov nalaz bio gotov meni je odma dao uputnicu za zg. Tamo sam izvadila hormone s time da sam u meduvremenu napravila hsg i znali smo na cemu smo. Mpo je odma rekao da nemamo sta cekati s obzirom na nalaze i za tri mj sam bila u postupku. Ja mislim da je vazno kakav ti je soc gin.

[Inesz]

naravno da je važano kakav je socijalni ginekolog

socijalni ginekolog od popsy je jako pogriješio, učinio je veliku greško što joj odavno nije dao da uradi bazični status spolnih hormona



ali i pacijenti sami moraju se infromirati i zauzeti za sebe

danas nije teško informirati se, informacije o reproduktivnom zdravlju zbilja su dostupne i svatko se može informirati o svojim zdravstvenim problemima

ako smo informirani tada možemo i jasno tražiti od socijalnog ginekologa da obavlja svoju liječničku dužnost u skladu sa pravilima struke

[popsy15]

Moj socijalni ginekolog nikad nije ni pogledao moje jajnike, već stručnjaci za mpo koji nikad nisu komentirali mali volumen, Alebić je prošle godine za ovaj od 1,13 ml napisao primjerene veličine i morfologije . Jeli moguće da se u godinu dana toliko smanjio ili šta? A Despot isto nije komentirao jajnike samo napisao oba jajnika b.o.

[antony34]

Popsy15 i meni se jedan jako smanjio i to onaj kojeg su mi na kkraju odstranili tri cetvrtine. Al eto na njemu je sad doslo do folikula. Muslim da bi morala promjeniti soc gin. Za mene nije normalno da ti gin ne pogleda kakvi su jajnici. Pa to je drugi os novni posao koji mora napraviti. Uostalom hocu ti reci da i s tako malim jajnicima mozes dobiti dobre js evo ja sam isto to postigla. Sretno dalje.

[popsy15]

antony ,pa nadam se, ak ih već malo ima da su bar kvalitetne Ma neću se sekirat dok ne izvadim AMH pa vidim pravo stanje.

[antony34]

Popsy15 evo u ovom postupku sam dobila jednu ali dobru js. Pocekaj nalaze pa ces vidjeti sta i kako dalje sretno.

[fuksija]

Evo, dobila sam nalaze...
TSH mi je 5,74 i dr mi je rekao da odem endokrinologu da se vj radi o hipotireozi..AMH je 12,5..za to je rekao da je na donjoj granici...sto vi mislite?

[saan]

Fuksija tsh ti je malo povisen ali mislim da s terapijom to mozes brzo spustiti! da bi krenula u postupak ne smije biti veci od 2,5.
Amh iz moje perspektive ti nije los obzirom da je moj 1.
Koliki ti je lh i fsh?

[fuksija]

Lh mi je 6.14 a fsh 6.34

[saan]

Mislim da je to idealan omjer... neka me isprave iskusnije ako grijesim

[sushi]

fuksija, amh ti nije bas tako los blizu je granice zadovoljavajuce i smanjene plodnosti (<2.2 pmol/L -vrlo niska koncentr., 2.2-15.7 - smanjena plodnost, 15.7-28.6 - zadovoljavajuca plodnost, 28.6-48.5 - optimalna plodnost). uz takav amh ocekuje se ok odgovor na nesto jacu stimulaciju... ima dosta trudnoca ovdje s puno nizim amh. fsh ti je super, a tsh prilicno povisen. uz tvoje godine, kolko-tolko ok broj antralaca (to pretpostavljam jos ne znas) i reguliranje tsh, mogli bi brzo biti blizu cilja... drzim vam fige da se u tom povisenom tsh krije kljuc problema

[sushi]

naisla sam na rezultate ankete o pristupu poor responderima u kojoj je sudjelovalo 196 klinika... lijepim, nek se nadje za one koji vole usporedjivati s hr praksom
http://www.ivf-worldwide.com/survey/...esponders.html

[ljube]

Lijepim linkove na dvije kliničke studije koje su u toku, svrha istraživanja je usporediti blagi (polustimulirani) i konvencionalni (stimulirani) protokol kod poor respondera:

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT01577199

http://clinicaltrials.gov/show/NCT01319708

Zanimljivo će biti vidjeti da li će rezultati istraživanja pomoći razriješiti stalnu dilemu je li kod poor respondera bolje primijeniti polustimulirani postupak ili pak punu stimulaciju s visokim dozama gonadotropina.

[fuksija]

Sushi,hvala na utjehi i ja se nadam da ce biti ok kad se sredi tsh...premda,i prije sam ga vadila iz drugih razloga i nisam zanijela cak i kad je bii nizi..nedavno sam vadila i ft3 i ft4 i bilo je ok..sutra opet idem vadit krv...

[Blueone1]

Drage moje, da vam savjetujem i malo vas utjesim da ima nade. Ja sam primjer
Amh-1.1, fsh-22

Dakle, ono sto je meni pomoglo-bez silnih inekcija gonala- ne mogu gonali meni, ni ikome poput mene, izvući 6 jajnih st. Kad ih imam malo!!! A doktori su samo sibali s gonalima ko ludi. Dakle, pomogao mi je samo klomifen- vrlo njezne doze. Dobili smo 2 j.st.,a nije me se ' rasturilo'.
Dalje, za zadebljanje endometrija sam pila tablete (end. Mi je bio 4mm) i one su ga podebljale.
I sad dolazimo do transfera tj. perioda nakon transfera sto mislim da je najbitnije. Tu u Zg. nakon transfera me vise NITKO NIJE POTPOMAGAO DA SE ZAMETAK UGNJEZDI.
U mom postupku sam pila aspirin i dobivala inekcije progesterona i pila tabl za zadebljanje endometrija. Mislim da je u tome stvar drage moje.
Tu sam za vasa pitanja ako netko nesto ima. Puse i sretno!

[antony34]

Blueone daj mi reci sta si koristila za jacanje endometrija?

[Blueone1]

- U Sloveniji sam kupila-ESTROFEM 2mg 3x1
- svaki dan ASPIRIN 100 1 tabl dnevno
- CIKLOGEST je najbolji vaginalni progesteron, aplicira ga se rektalno (naručuje se u apoteci na Dolcu), ili CRINONE GEL (bolje nego Utrogestan)
- BREVACTID inekcije BETA HCG-a sam primila 5. dan nakon transfera (sama kupila u apoteci)
-inekciju progesterona (sama kupila u apoteci) 18.dan nakon transfera

Eto drage moje, u Hrvatskoj se nitko nije ovako potrudio. Vratili bi mi zametak i rekli 14.dan vadi krv. A zametku treba pomoc da se ugnjezdi! Nasa tijela i hormoni vise nisu moćni kao sa 25. godina,jel? Zato smo i kod njih, doktora.
Tako da mislim da je ovo sve zajedno polučilo uspjeh i mi sad cekamo nasu bebicu.
Kad mi se pristupilo na takav nacin odmah sam ostala trudna, a prije toga 2 god nisam , nakon 3 IVF-a.
Puse!!!

[Blueone1]

I naravno, nista ne radite i ne kupujte same-mora vas pratiti doktor i reci vam koji dan da sta aplicirate/popijete...nista na svoju ruku!!!
Ali mu imate pravo reci da ste čuli za estrofem,crinone,injekcije progesterona,injekcije beta hcg...

[antony34]

Blueone meni je sad u zadnjem postupku mpo dao estrofeme i andol 100. Nista drugo a u proslom samo injekciju koju sam piknula 6 dnt. E mene zanima zasto sad nista drugo nisam dobila. Spremam se opet u postupak pa da znam dal da ga pitam sta cu dobiti.

[Blueone1]

Anthony
- Estrofem je super, a to si dobila.
- Andol/aspirin...ne znam šta je bolje, ja dobila aspirin (to je za cirkulaciju)
- i ta injekcija 6dnt ti je taj hcg (hormon)što ćeš isto dobiti.
Znači sve kao i ja. Pokrivena si,ok mi se čini!
-savjet-leži nakon transfera 3 sata. Ako ne mozes u bolnici, lezi u autu!
- lezi doma, ne idi raditi, ne smijes bas sjediti, izbjegavaj sjedenje. Laganini po kuci, ali dosta leži!
- crinone gel stavljaj, a ne utrogestane
I think pink!!! Nakon transfera nije vise puno na tebi. Ako je j.st.kvalitetna imas puno sanse. Doći će sve kad treba doći!!

[sushi]

blueone gdje si bila u postupku?

[Mojca]

Oprosti, nisam skuzila, gdje si bila u postupku?

[Inesz]

Blueone1, čestiram na trudnoći. Koliko tjedana si trudna i koliko imaš godina?

Di si do sada bila u postupcima osim ovog u MB?

[Blueone1]

blueone gdje si bila u postupku?

Ljubljani

[Blueone1]

Blueone1, čestiram na trudnoći. Koliko tjedana si trudna i koliko imaš godina?
Di si do sada bila u postupcima osim ovog u MB?

Hvala, samo da bude sve ok!
24+5 sam, 38 god imam
U Zgb sam bila prije

[Mojca]

A gdje?

[Blueone1]

Blueone meni je sad u zadnjem postupku mpo dao estrofeme i andol 100. Nista drugo a u proslom samo injekciju koju sam piknula 6 dnt. E mene zanima zasto sad nista drugo nisam dobila. Spremam se opet u postupak pa da znam dal da ga pitam sta cu dobiti.

Sad sam skuzila sta si mi htjela reci
Dobro ti je dao doktor, ali nikad sve zajedno! Dakle sve što ti je davao u dva postupka sad nek ti da zajedno
-estrofem za endometrij,aspirin za cirkulaciju, injekciju hormona ßhcg 5.dan ciklusa i crinone gel-SVE ZAJEDNO!!! Jer sve je za nešto drugo i moraš biti pokrivena sa svim.

Ako imaš tanki endometrij uvijek ti mora dati estrofem, aspirin za cirkulaciju je jako bitan, ßhcg isto.

[Blueone1]

blueone gdje si bila u postupku?

U ljubljani

[Blueone1]

A gdje?

Postojna

[Mojca]

Lol Blueone, tebe fakat drma trudnička rastrešenost.

A gdje u Zagrebu si bila prije Reša?

[sushi]

blueone a u kojoj klinici u Zgb si bila? pitam zato jer se i u dijelu klinika u HR dobije sličan/isti "tretman" nakon transfera... nazalost ne garantira uspjeh, kao ni lezanje 3h nakon... jednostavno nema dokaza za to

cestitam ti na trudnoci i hvala na info, s takvim amh+fsh+god je bas lijepo cuti pozitivnu pricu... makar meni osobno ne bi palo na pamet ici tamo u postupak

[sushi]

Mojca ti i ja ko papagaji

[Blueone1]

A gdje?

Lol Blueone, tebe fakat drma trudnička rastrešenost.

A gdje u Zagrebu si bila prije Reša?

Drmala me, više me ne drma, sad sam opet uglavnom svoja. Reš ima amb.u Ljubljani, a na sam postupak ideš u Postojnu

U Zbg bila na V.Vrhovcu

[Mojca]

I na VV nisi baš ništa dobila od ranije navedenog?

[Blueone1]

Jesam ali nikad sve zajedno. Kod kojeg dr.si ti Mojca?