porod u hrvatskoj

[Nena-Jabuka]

moga je bit toliko uljudan, pa kad je već priredio, makar da je skratio koji sat taj horor :ne znam dal se smijat il plakat smajli:

ne, nisi me shvatila, horor je bio i na kraju, cijela šaka unutra i ručno okretanje glavice (da nosić bude prema leđima mame, a ne obrnuto), ali to je napravio drugi doktor, onaj iz starije službe, koji je došao na kraju tj. u svoju večernju smjenu (mogla je ta smjena biti i još koji sat kasnije, šta bi tada bilo?). Dok je to radio, rekao je okupljenima - evo, ovako se to radi! Strahota, oni to nisu znali, a stare babice su znale, ili su puštale ženu da hoda pa da se dijete samo zarotira ili ako je kritično, napravile to rukom.

[Nena-Jabuka]

beti, meni su oni ugrozili dijete, ne znam kako to nisi skopčala, mene vjerojatno ne, ja sam sve to izdržala, ali dijete je moglo nastradati.

[sirius]

ne treba idealizirati, ne treba pljuvati

žao mi je zbog neninog iskustva
što je to prošla zbog nečijeg neiskustva
(ako mogu samo malu obranu za tog mladog ginekologa (nije sigurno bio stažist, a ne vjerujem ni da je bio specijalizant)
oni često ne smiju zvati stariju službu, ako se nekom ne radi o glavi, sjećam se priče sa staža za jednog starog ginekologa, koji je bio na glasu kao super, rekli su tko s njim dežura smije ga pozvati po noći samo 1x, drugi put neće s njim dežurati
dežurstvo s njim je bilo kao i s onim gljivama koje su 1x jestive)

da, to smo već puno puta rekli da je jad u našem sistemu. meni je iskreno žao svih uključenih u tu priču: pacijenata, specijalizanata i starije službe...nažalost sisem im nauči i prisili da se ponašaju tako.

[Trina]

ali post Danci_Krmed ima posebnu težinu
jer kraj njenog imena piše osoblje foruma
ona je moderatorica na porodima
mislim da bi ipak trebala paziti i na to

Točno to

[Danci_Krmed]

a vidiš ja sam u RL dosta umjerena, ali zato poludim kad vidim da se prihvaća nepravda u nekom širokom pogledu odnosno da se prihvaća sustavno maltretiranje (za pojedince sam više takva da prihvaćam i promičem što određena osoba želi za sebe).

da prihvaćamo stanje takvo kakvo jest, da smo uvijek pažljive da nikad nikoga ne naljutimo ili natjeramo da razmisli (poanta moje proze), teško ćemo nešto napraviti.

[srecica]

ali post Danci_Krmed ima posebnu težinu
jer kraj njenog imena piše osoblje foruma
ona je moderatorica na porodima
mislim da bi ipak trebala paziti i na to

Tko bi onda bio zaduzen za pisanje takvih postova?
Tko moze imati pravo na to?

[blackberry]

ma da vas pitam...samo priče na ovom porodu stvaraju strah od poroda?
pa nisu priče nastale jer su žene zlićeste, pa eto žele napakostit drugim rodiljama pa ih malo sada plaše...

da nisam imala svoj stav o porodu...svoje osjećaje o porodu, tj. kakav bi porod trebao biti....i da sam doživjela to što sam doživjela, pa čisto sumnjam da bi opet rodila.
i bome znam podosta žena koje nisu. jer misle da je to porod, i da je to ono što moraju proživjeti da bi dobile malu mirišljavu štrucu.
i to je cijena koju opetovano ne žele platiti.
pa vi vidite.
i nije ih malo.
a zbog koga? zbog čega?
jer su sebične najvjerovatnije.
nekim izjavama ovdje zaista se umanjuje trauma žene sa poroda. pa ta trauma zaista jako teško blijedi.

i još uvijek nešto ne razumijem. zašto je ok birati rodilišta po Hrvatskoj, a ako netko krene dalje to nije u redu?
u čemu je stvar, osim u financijama?
zar ne tražimo svi samo bolju uslugu?
ili?

[Lutonjica]

neke stvari su "lijepe" jer ne znaš i nisi iskusio da može biti i ljepše.

meni je u petrovoj bilo ok - dok nisam rodila u varaždinu.
u varaždinu mi je bilo baš super - dok nisam rodila doma.

tako da, u momentu poroda i neposredno nakon njega, meni jeste bilo dobro, subjektivno, objektivno, kako god. i to je stvarno super.
ali iz današnje perspektive, s današnjim saznanjima i iskustvima, dala bih sve na svijetu da sam i prvo dvoje rodila doma, bez obzira koliko su moja sjećanja na ta dva poroda pozitivna.

[zmaj]

slažem se u mišljenju s bb oko tzv zaplašivanja novih rodilja i sl...

meni dugo naprosto nije bilo jasno zašto nitko ne govori o problemima dojenja (govorim o svojoj okolini) odnosno i o svim čudaima nakon što dođeš kući iz rodilišta
osjećala sam se ko Pale sam na svijetu jer su sve mame oko mene kak ti ga bile presretne, sve im je išlo od ruke, bebe divne, krasne....
a ja ko nemajka, grozan porod (pričam o prvom porodu), brdo problema s dojenjem (toliko da mi je prijetila incizija, a narednih 5,6mj sam bar jednom u mj imala mastitis..), djete koje trešti dan noć (periodnično..)...
tad sam si rekla - nikad više djete. nikad više....

da mi je bar netko rekao da imati dijete i nije tak lagano, da ta briga često uključuje nespavanje, podočnjaka do poda, pijano hodanje ... znate već

stvarno mi nije bilo jasno kak je svima sve super a meni koma

al kad zagrebeš malo ispod površine...počneš uviđati da to i nije tak kak izgleda na prvu

zato..o da su me bar "zaplašili" istinitim iskustvima....

da u mi bar npr u rodilištu rekl, pripremili...i da ne bum mogla normalno hodati nakon cr (da, bilo sam tak mlada, tupa, mutava, ...da mi uopće nije palo na pamet da neću moć ni normalno hodat, ni smijat se, ni kihat.... ... to iskustvo + dojenje me je koštalo zdravlja za zauvijek...pomoći niotkud.. bar ne od med osoblja koje sam ja imala pred sobom...)


da sam bar znala....onako malo mutava, valjda bih se ipak koliko toliko, makar psihički, pripremila

[zmaj]

aleks, pa što me briga za njihovu hijerarhiju i prenapuhavanja
život žene i djeteta je u pitanju, ma da i nije život...
a dobiješ psiku kak specijaizant ne smije rad svoje karijere zvrcnut nadležnog
ma daj...
al zato smiju ugrozit ženu i diejte
fuj fuj
i to je medicinska struka???

shvaćamo li mi uopće da naše med osoblje u rodilištima prečesto provodi sasvim nepotrebne intervencije koje nemaju uporište u znanosti???
i time, tili ne tili, dovode u realnu opasnost ženu i dijete...
pa to je za svaku osudu, za tužbu, za ne znam ni ja što..ima ih koji se bolje u to razumiju
a di je uz to sve onda i neljudski odnos-
....

pitam se ja bil iko išo kod arhitekta il statičara koji samo malo, ma samo mrvu, da ubrza stvar, radi mimo struke...bili ste vi živjele u takvoj kući??

[apricot]

eno, živjele
pa im otpao balkon dok su stajale na njemu

[zmaj]

eno, živjele
pa im otpao balkon dok su stajale na njemu

je apri
al zaboravila si jednu važnu stvar
ostale žive
e, i zdrave
(pa, nemaju se što žaliti)

[Cubana]

Beti, sve bi mi birale najgori mogući porod ako je to uvjet za živo i zdravo dijete.
Mogu mi i nogu odrezati, ako će mi to osigurati živo dijete.
Zašto o tome uopće pričamo?
Govorimo o kvaliteti onoga između krajnosti. Što je ipak najčešće.

[Nena-Jabuka]

sve bi mi birale najgori mogući porod ako je to uvjet za živo i zdravo dijete.
Mogu mi i nogu odrezati, ako će mi to osigurati živo dijete.
Zašto o tome uopće pričamo?
Govorimo o kvaliteti onoga između krajnosti. Što je ipak najčešće.

Tako je.

Naravno da je uvjet živo i zdravo dijete, i najvažniji cilj.

Onima koji ne mogu zanijeti jedini je uvjet trudnoća, bilo kakva, dijete željeno iznad svega i mogu svima nama stalno poručivati -
što vi hoćete, šta vas briga kako roditi, da je meni bilo kakvo dijete, rodila bih bilo kako, samo da mi ga je živog i zdravog!

Bilo je i takvih poruka, znam da je, ali u većini smo i mi koje imamo sreću da možemo zatrudniti svim srcem i s punom potporom uz one koje to danas ne mogu, ali svi nastojimo da im se taj put olakša.
A mogli bismo dići ruke-šta se to mene tiče.

Isto tako bi mogla žena koja boluje od teške bolesti reći - pa o čemu vi, valjda je život najbitniji?! I bila bi u pravu. U usporedbi s tim, i ovo su tričarije.
Ali, i oni koji danas nisu bolesni isto se zalažu da onima koji su bolesni budu dostupni lijekovi i liječenje, da svima bude lakše.

Svima, svugdje.
Ja neću više rađati, barem se nadam, ali mi je stalo da naša rodilišta budu ugodna mjesta, zbog drugih žena i zbog djece moje djece.

Namjeravala sam ovo puno pametnije reći, ali jednostavno mi nije uspjelo.

Jednostavno, ne može se najtežom situacijom (gubitak djeteta) obezvrijeđivati nastojanje da se poboljšaju uvjeti za rađanje sve druge djece.

[vertex]

Beti, ako dobro shvaćam, tebe ne zanimaju nikakvi argumenti van vlastitog iskustva? A ne zanimaju te ni tuđa iskustva? Što će se dogoditi ako se javi žena kojoj je carski rez toliko odgađan, a forsiran vaginalni porod, da je beba na kraju umrla?

[sirius]

Zapravo , mene ćak i bode u oći ono zdravo dijete. Jer sam ja svijesno rađala - bolesno. Ali sam za to bolesno birala najbolji način da dođe na svijet , te da ima što bolju šansu da se nosi sa bolesti kasnije. Ako su meni rekli da je što prirodniji porod sa što manje intervencija i lijekova najbolji za moje bolesno dijete, tada je valjda i za zdravu tako...

[mitovski]

Shvaćam da Beti piše iz svojih cipela i da je doživjela tragediju koju ne bismo nikome poželjeli, ali zašto stalno isticati da je jedino bitno živo i zdravo dijete, pa to se podrazumijeva, to nam je svima cilj, nitko si ne želi prirodan porod bez djeteta na kraju.
Ali da to znači da ja moram šutke i bez pogovora pustiti da liječnici rade što god hoće, pa i koriste intervencije koje nisu potrebne jer sve ide svojim tokom, onda k vragu sve, naše društvo nije napredovalo i đabe nam pravo glasa na papiru.

[Danci_Krmed]

ispričavam se dragim korisnicima i korisnicama da nažalost, ja nisam toliko fina da ću šutjeti kad netko nekog drugog gazi, u priči, u tom trenutku ili u nekom sustavu. potporu ću dati svakoj ženi i svakoj osobi koja to želi i treba, prihvatiti što god netko želi za sebe i što je najbolje za nju ili njega, ali šutjeti dok se sustavno žene maltretira, sori to ne mogu. ako vi možete, svaka čast. lakše je nekima čaškati po forumu nego nešto konkretno poduzeti.

ako želite drugu moderatoricu, slobodno pitajte da me maknu admini foruma.

[Deaedi]

ako želite drugu moderatoricu, slobodno pitajte da me maknu admini foruma.

Pa evo, mogu ja, vrlo rado, imam entuzijazma i odlično sam informirana. Jedino ne volim stavljati linkove sa nekih neprovjerenih blogova i nekih čudnih stranica na engleskom jeziku, pa se bojim da mi je to veliki minus.

[Manuela.]

Danci_Krmed prvotno napisa

ako želite drugu moderatoricu, slobodno pitajte da me maknu admini foruma.

Pa evo, mogu ja, vrlo rado, imam entuzijazma i odlično sam informirana. Jedino ne volim stavljati linkove sa nekih neprovjerenih blogova i nekih čudnih stranica na engleskom jeziku, pa se bojim da mi je to veliki minus.

Dajem ti podršku, Deaedi!
Bliže se izbori, zašto ih i mi nebi imali!?

[Danci_Krmed]

x

[apricot]

a tko bi onda trebao pisati takve dramatične postove?
postove koji nikoga ne ostavljaju ravnodušnima?
aktivističke i pozivajuće?
tko?

[Cubana]

a tko bi onda trebao pisati takve dramatične postove?
postove koji nikoga ne ostavljaju ravnodušnima?
aktivističke i pozivajuće?
tko?

Naučila sam da umjerenost ne mijenja ništa.
Umjereni se ignoriraju.

[Majuška]

Naučila sam da umjerenost ne mijenja ništa.
Umjereni se ignoriraju.

X

[oka]

Naučila sam da umjerenost ne mijenja ništa.
Umjereni se ignoriraju.

x

[Danci_Krmed]

trina, ako planiraš epiduralnu nabavi si mali jastuk prije poroda za staviti iza leđa kad sjediš u danima nakon poroda,mjesto uboda igle zna boljeti i nekoliko dana nakon.

i sretno

[cvijeta73]

trina, ako planiraš epiduralnu nabavi si mali jastuk prije poroda za staviti iza leđa kad sjediš u danima nakon poroda,mjesto uboda igle zna boljeti i nekoliko dana nakon.

i sretno

danci, ne skači si u usta, ovo je praktički nemoguće.
a za trinin porod potpisujem apri.
sori trina

[blackberry]

danci, ne skači si u usta, ovo je praktički nemoguće.
a za trinin porod potpisujem apri.
sori trina

mogu ja javiti da je moguće...hoće li se uvažiti
ja sam rodila klečeći na sve 4...i nakon toga sjela podojiti dijete...
sjedila sam odmah nakon poroda. drugog.

nakon prvog nisam 15 dana niti pomišljala na taj čin

[mitovski]

Dakle ovako, u hrvatskim rodilištima je uvijek predivno rađati, osim u slučajevima onih par žena koje izvoljevaju nekakve bakaraće kao što je prirodni porod, liječnike treba bespogovorno slušati i slijediti jer liječnik ne može biti u krivu, a osoblje foruma treba uvesti autocenzuru ili još bolje da uopće ne smije pisati na forumu.

[Trina]

Dakle ovako, u hrvatskim rodilištima je uvijek predivno rađati, osim u slučajevima onih par žena koje izvoljevaju nekakve bakaraće kao što je prirodni porod, liječnike treba bespogovorno slušati i slijediti jer liječnik ne može biti u krivu, a osoblje foruma treba uvesti autocenzuru ili još bolje da uopće ne smije pisati na forumu.

Ili najbolje da sve gledamo/čitamo crno/bijelo jer jedino to prolazi na ovom forumu, nema sredine. Ma kako vam se uopće više da? Ili ništa ne valja, ili je sve idilično..Ili se netko tu pravi blesav pa čita ono što mu paše a ne ono što je napisano.


Evo mene za par tjedana čeka opet porod pa ću vam javiti dojmove, ovaj put želim nešto drugačije pa ćemo testirati dr da vidimo koliko će se poštovati moja želja, na koju imam pravo

[Danci_Krmed]

Ili najbolje da sve gledamo/čitamo crno/bijelo jer jedino to prolazi na ovom forumu, nema sredine. Ma kako vam se uopće više da? Ili ništa ne valja, ili je sve idilično..Ili se netko tu pravi blesav pa čita ono što mu paše a ne ono što je napisano.


Evo mene za par tjedana čeka opet porod pa ću vam javiti dojmove, ovaj put želim nešto drugačije pa ćemo testirati dr da vidimo koliko će se poštovati moja želja, na koju imam pravo

trina želim da ti bude super, da sve prođe kako želiš i kako je najbolje moguće i da brzo imaš prekrasno malo stvorenje u rukama.

a za ovo prvo u vezi crno bijelog, nije baš tako jednostavno, ja bi prije rekla da ima nas puno koje kažemo da nešto treba mijenjati, da nije sve bajno, biramo i preciziramo što treba mijenjati u sustavu da bi bio bolji i na usluzi svima, i onda se nađu osobe koje dolaze i misle da smo pale s marsa, da je sve savršeno i da ništa ne treba mijenjati. i eto ti sad svi kao na svoju stranu, umjesto da se zalažemo da svima bude bolje, da se sustav promijeni.

[zmaj]

Ili najbolje da sve gledamo/čitamo crno/bijelo jer jedino to prolazi na ovom forumu, nema sredine. Ma kako vam se uopće više da? Ili ništa ne valja, ili je sve idilično..Ili se netko tu pravi blesav pa čita ono što mu paše a ne ono što je napisano.

ne razumijem
ne razumijem što bi ti htijela
pa govori se o nekoj većini, a ne o cijelosti
govori se da treba mijenjati stvari jer je previše negatinih iskustava da bi ih se gledalo kao statističku manjinu il čak anomaliju
o to se govori
a da ima lijepog pisale ste vi, al i ostale cure koje su doživjele i plus i minus
postojanje pluseva ne opravdava postojanje tako mnogih minusa il minusa uopće

svako dobro na porodu

[srecica]

Evo mene za par tjedana čeka opet porod pa ću vam javiti dojmove, ovaj put želim nešto drugačije pa ćemo testirati dr da vidimo koliko će se poštovati moja želja, na koju imam pravo

Zelim da nam se javis sa jos jednim lijepim iskustvom i da sve prode onako kako si zamislila.
Ako smijem biti indiskretna i pitati sto ce to biti drugacije, obzirom da je do sada bilo sve onako kako si zeljela i trazila? Nemoj ovo shvatiti kao provokaciju, stvarno me zanima ... a zanima mislim i ove friske mame koje idu prvi put na svoj put u majcinstvo, jer bas kako je negdje gore napisala Lutonjica nakon svakog puta je saznala da moze i bolje, iako je sasvim bila zadovoljna onim sto prosla.

[Trina]

Zelim da nam se javis sa jos jednim lijepim iskustvom i da sve prode onako kako si zamislila.
Ako smijem biti indiskretna i pitati sto ce to biti drugacije, obzirom da je do sada bilo sve onako kako si zeljela i trazila? Nemoj ovo shvatiti kao provokaciju, stvarno me zanima ... a zanima mislim i ove friske mame koje idu prvi put na svoj put u majcinstvo, jer bas kako je negdje gore napisala Lutonjica nakon svakog puta je saznala da moze i bolje, iako je sasvim bila zadovoljna onim sto prosla.

Ovaj put sam se odlučila na epiduralnu jer od nedavno imamo tu mogućnost u našem rodilištu.

[apricot]

Ovaj put sam se odlučila na epiduralnu jer od nedavno imamo tu mogućnost u našem rodilištu.

sada vidim pred sobom ono lijepo i dobro srecicino lice koje je valjda očekivalo odgovore tipa: neću dati da prerežu pupkovinu dok pulsira ili neću dopustiti da nas razdvoje i na trenutak...

o, koliko su nam različite želje i očekivanja...
i trebale bi sve biti zadovoljene jer niti jedna od nas ne traži nemoguće.

[Trina]

sada vidim pred sobom ono lijepo i dobro srecicino lice koje je valjda očekivalo odgovore tipa: neću dati da prerežu pupkovinu dok pulsira ili neću dopustiti da nas razdvoje i na trenutak...

o, koliko su nam različite želje i očekivanja...
i trebale bi sve biti zadovoljene jer niti jedna od nas ne traži nemoguće.

[zmaj]

švrljala sam malo po forumu i našla na ovakve riječi, koje su izgleda rutina jednog rodilišta,:
"Ne mislite uopće na bebu, vi ćete biti krivi ako joj se šta dogodi, lijepo je praviti dijete ali treba to i roditi,...."
zadnja stranica teme Što vas je baš onako smetalo......, podf. Nakon poroda
no, divno.. zbilja nam je lijepo

[apricot]

uh, dobro je, smiješ se
jer sam i ja umrla od smijeha, ali mi bilo neugodno staviti vrištavca

[Danci_Krmed]

apri you rock :D

[Trina]

apricot, kako se neću smijati, smijala sam se i dok sam joj pisala odgovor jer sam znala da očekuje nešto malo nježnije od ove moje epiduralne Danci, fala na savjetu

[zmaj]

apricot, kako se neću smijati, smijala sam se i dok sam joj pisala odgovor jer sam znala da očekuje nešto malo nježnije od ove moje epiduralne Danci, fala na savjetu

i informiraj se o prednostima i rizicima
(vjerojatno već jesi)
znam i pozitiv, i negativna iskustva s epid.,
meni su upečatljivija ostala neg.iskus.
al ne ću plašit

sretno

[AdioMare]

i ja sam umrla od smijeha, ali nisam smjela prvaaaaaa

[apricot]

i, tu se svi redom izgrliše i izljubiše
ko nas, bre, rastavi?

[srecica]

Hajde da je malo smijeha uplovilo u ovu temu
dobro si me 'iznenadila' obzirom na odlicno prethodno iskustvo tri skoro prirodna poroda.

[Nena-Jabuka]

Hajde da je malo smijeha uplovilo u ovu temu
dobro si me 'iznenadila' obzirom na odlicno prethodno iskustvo tri skoro prirodna poroda.

a što ne bi?
Pa nije svakome "priroda" imperativ.
Meni se čini da svatko može izdržati prirodne trudove, koliko god teški bili, ali daju se, za to smo isprogramirani, imamo ugrađene te postavke.
Za drip, osobito ako dugo traje, nismo.
No, ako netko ne može, ne želi, nema potrebu (jer je medicina napredovala) izguravati prirodne ili poluprirodne trudove (ne znam šta znači "skoro prirodni porod", možda onaj s dripom samo na kraju, pola sata, sat vremena?, ne znam),

sam , bez ublažavanja, a tu je epiduralna, zašto je ne dati informiranu čovjeku?

Nadam se samo da to neće biti usred noći kad anesteziolog spava i ne smije ga se buditi jer bi to opet bilo razočaranje za ženu koja želi roditi s epiduralnom.

(Moje dvije kolegice s posla su rodile s epiduralnom, nisu imale bolove od uboda naknadno)

[Majuška]

[apricot]

ma dajte... pa Trina ide po četvrto!
doći će u rodilište otvorena 8 cm i reći će joj da je kasno
i onda će ona psovati
s dančinim jastučićem pod guzicom.

[Nena-Jabuka]

ma dajte... pa Trina ide po četvrto!
doći će u rodilište otvorena 8 cm i reći će joj da je kasno
i onda će ona psovati
s dančinim jastučićem pod guzicom.

opet prebrzo pišete!

Ja mislim da će ona čak roditi doma, ali će to biti zato što će dijete prebrzo izletiti, a bit će optužena, ni kriva ni dužna, da je zapravo Roda...

[blackberry]

opet prebrzo pišete!

Ja mislim da će ona čak roditi doma, ali će to biti zato što će dijete prebrzo izletiti, a bit će optužena, ni kriva ni dužna, da je zapravo Roda...

sretno Trina!

[Danci_Krmed]

Ja mislim da će ona čak roditi doma, ali će to biti zato što će dijete prebrzo izletiti, a bit će optužena, ni kriva ni dužna, da je zapravo roda...

lollllllllllllll