Page 2 of 4 FirstFirst 1234 LastLast
Results 51 to 100 of 199

Thread: Poliklinika za zaštitu djece grada Zagreba protiv dojenja?

  1. #51
    Osoblje foruma Lutonjica's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Samobor
    Posts
    13,505

    Default

    ja sam obje cure dojila više-manje na zahtjev do 2.5 godine. tad sam im ukinula noćno dojenje pa ajde više nije bilo uvijek na zahtjev LOL.
    malom je sad 6 mjeseci i nemam nijednog razloga da mu uvodim red u dojenje, ne znam kakve veze to ima s kućanskim poslovima i obavezama oko starije djece?

    a dojenje nam je dugo nakon godine dana bilo spas u svim bolestima, a pogotovo crijevnim virozama, i to mi je jedna od najvažnijih uloga produženog dojenja.

    sne, poznajem preko nekoliko psihologa koji podržavaju produženo dojenje, a i onih koje su same produženo dojile isto i za co-sleeping

  2. #52
    vertex's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Split
    Posts
    7,562

    Default

    Moj najstariji, najkraće dojeni (15 mjeseci) i danas zanemaruje svoje potrebe. Cijeli dan provede žedan, na wc ide kad više ne može ni trena čekati, i da ne nabrajam dalje. Bio je svojedobno žestoki tantrumaš, što ima veze i s izražavanjem i zadovoljavanjem potreba. A to sve skupa najviše ima veze s njegovim žestokim temperamentom i nemirnim duhom i tijelom. Jede oduvijek jako raznoliko.

    Srednji je dojen koji mjesec duže (17-18 mjeseci). Dok je sisao, jeo je apsolutno sve. Kad je prestao sisati, za manje od mjesec dana, prestao je jesti sve osim 5 jela (jogurti, juha, manistra na pome i još dvije stvari kojih se ne mogu sjetiti). Godinama se polako-polako vraćamo raznovrsnom jelovniku. Istovremeno, uvijek se jako dobro brinuo o sebi - tražio maramicu kad mu je nos pun, vode kad je žedan, zagrljaj kad je tužan...

    Mala još sisa. Ja nemam zasad nikakvu ideju o kraju. Sisala je uvijek na zahtijev, i nikad s redom (I to je, naravno, kompatibilno sa starijom djecom i mamom kao osobom). Sad je njen ritam ujutro, navečer, možda jedan ili dva puta poslijepodne (ili ne). Jede raznoliko i uživa u jelu. Kad je žedna traži vode. Kad padne, traži zagrljaj. Kad je tužna, traži zagrljaj. Kad joj je zima, traži jaknu. Kad dođem s posla, veseli mi se i zove me na igru, ili mi se uvali u naručje. Sve zna što joj treba. Sisu traži kad se zaželi sise - pa bilo to mlijeko, maženje, samo sisanje, ili sve skupa.

    Sirius, mislim da si preopćeniti zaključak izvukla iz primjera samo dvoje djece. Sve moguće potencijalne utjecaje si zanemarila, i svela se na jedan. Nalaze se u životu sve moguće kombinacije sisanja, nesisanja, i jela. Moji nećaci su minimalno dojeni, pa su se oboje s dvije godine hranili pretežno mlijekom - na bocu.

    I još da dodam: meni je bilo normalno da kako dijete raste, ja više ne rješavam sve sisom. I tako smo uz dojenje, razvijali i druge običaje tješenja, druge vrste nježnosti. Ali ako je dijete tražilo sisu . dobilo ju je.
    Možda je moguće da poneka mama to ne radi, nego sisa ostaje univerzalno rješenje. Ali sam sigurna da takvih nije ništa više od onih koje smiruju dijete bocom mlijeka. Ili dudom. Ili crtićem. Ili čokoladom.

  3. #53

    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    201

    Default

    vertex, savršeno napisano!

    mi imamo novu bebu u široj obitelji i ubija me kako se za svaki djetetov 'nepoželjni' oblik ponašanja
    okrivljuje dojenje...
    i tako sam sretna što napokon znam da su ove priče o redu i disciplini kod djece ispod godine dana
    svojevrsna mantra našeg podneblja, i što ću trećeg sad pustiti na miru i samo pratiti njegov ritam,
    a ne kao što sam svoje siroto prvorođeno dijete neprestano pokušavala ukalupiti u nekakav zamišljeni red,
    da bih bila dobra i odgovorna majka.

    inače, oboje sam dojila na zahtjev (prvo 22, drugo 30 mjeseci).
    meni taman, prvom je bilo malo prerano za prestati - sad znam.

    e, da. i zamislite, različiti su.

  4. #54
    sandra-zvrk's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Location
    Jastrebarsko
    Posts
    887

    Default

    Samo ću još nešto objaviti o dojenju na zahtjev, željama i potrebama djeteta i stati .

    Jučer se vozimo u autu i moja V. uporno odostraga mumlja: "ja bi cicu, ja bi cicu,..." I dogovorimo da čim dođemo doma dobit će ju, a u autu ne može jer.....Razumno dijete ne cvili i dalje samo lagano mumlja, :ja bi cicu...
    Došli doma, skinuli tene, oprali ruke, pitam što bi večerala, a ona :"ja bi cicu"
    I zadovoljim njenu potrebu koja je trajala ravno 3 minute po svakoj, i ode se igrati s konjićima da bi za deset minuta pojela DVA sendvića i čašu jogurta.
    Šta želim reči - ništa pametno - zadovoljila sam potrebu svojeg djeteta, u vlastitom domu , na način na koji mogu i želim.

    Dio drugi: po noći - prilikom cosleepinga - oko 3 sata moje dijete se probudi i kaže , "mama ja bi soka" , i dobije soka.

    Ne vidim ništa nenormalno ni u jednoj želji mojeg djeteta koje ima 2 i pol godine (skoro).

    A vi ak želite , izrazite svoje mišljenje o ovome.

    BTW- piški i kaka na zahod već 4 mjeseca samostalno, čak skida i gačice i oblači ih sama. Priča da ju nemogu zaustaviti. Ostaje kod bake i dede svojevoljno. Ide u vrtić , i mama je bila na neplaćenom dva mjeseca nakon što je prošao porodiljni.

    Ajme- i sad ćemo ju tek krstiti

    Pa šta! Dijete zdravo, sretno , pametno. Eto.
    Last edited by sandra-zvrk; 17.10.2011 at 06:17.

  5. #55
    Stijena's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    3,803

    Default

    Quote Originally Posted by molly View Post
    Susrela sam se sa dvije osobe u Poliklinici za zaštitu djece grada Zagreba i obje me napadaju sto dojim 21-mjesecno dijete. Smatraju to iznimno losim i štetnim za dijete.
    Znam da se poliklinika financira iz državnog proračuna jer se kod njih ide uz uputnicu pedijatra.
    Kako je moguće da država sprječava dojenje?
    Nikada mi nitko nigdje nije rekao niti jednu jedinu riječ protiv dojenja, a oni tamo govore:
    1. da dijete ne jede majčino mlijeko,
    2. da majčino mlijeko u toj dobi nema nikakvu vrijednost,
    3. da kako se može tako veliko (21 mjesec) dijete dojiti u javnosti,
    4. kako se može dati djetetu 2 puta dojiti u sat ili dva, kad dijete traži,
    5. da nije u redu da dijete samo bira kada će i koju dojku dojiti,
    6. da dijete doji samo zbog emocija (ne i zbog prehrane) te da to iznimno loše utječe na njegov emocionalni razvoj jer ne potiče samostalnost.

    Ne mogu se sad sjetiti jesu li još nešto dodale, ali u svakom slučaju smatraju da zlostavljam djecu dojenjem i prisiljena sam slušati te njihove gluposti

    Ne znam ni što bih rekla kad me pitaju zašto sam uzela mirovanje radnog odnosa. Ne mogu im reći da je dijete s godinu dana još premalo, ne hoda i doji, jer očito smatraju da je ostanak kod kuće zlostavljanje djeteta.
    Tko ih educira, čemu služi ta poliklinika i zašto uopće to financiramo?
    Taman da to i jest tako (da majčino mlijeko u toj dobi nema nikakvu vrijednost i da dijete doji samo zbog emocija), kako to može biti zlostavljanje?

    mene već fascinira kako ništa što roditelji naprave u ovoj državi nije dobro i uvijek netko ima neki prigovor
    ali da dojenje (u bilo kojoj dobi) nazivaju zlostavljanjem, to je već malo previše

  6. #56
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,250

    Default

    Znate što, to je i u prodojećoj struji isto. Svi mogući utjecaji isključuju se, a sve se svodi na činjenicu dojeno-nedojeno. Evo opet 101 razlog za dojenje na portalu, među inima da su dojena djeca inteligentnija. Enough said tj. written. Tako da... svi imaju iste grijehe, samo se svoji grijesi ne vide, tj. svoji grijesi su the istina, a ono drugo - zlostavljanje. Malo pretjerujem da bude poanta jasnija. Al' ne puno - dok je god povišena inteligencija u jednadžbi.
    Last edited by ina33; 18.10.2011 at 13:03.

  7. #57
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,250

    Default

    Povišena inteligencija, više sreće, magična svojstva dojenja na jednu stranu - a na drugu psihotraume zbog dojenja. Klin se klinom - ne izbija. A umjerenosti i racionalnosti... e, di ste, daleko još od dojenja.
    Last edited by ina33; 18.10.2011 at 13:06.

  8. #58
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,711

    Default

    ina33, jedno su studije na određenom broju sudionika te zaključak istih studija, a drugo su predrasude bez pokrića u znanstvenom istraživanju na većem broju sudionika.
    tko ne vidi razliku niti ne mora.

  9. #59
    cvijeta73's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Rijeka
    Posts
    11,735

    Default

    Quote Originally Posted by ina33 View Post
    Povišena inteligencija, više sreće, magična svojstva dojenja na jednu stranu - a na drugu psihotraume zbog dojenja. Klin se klinom - ne izbija. A umjerenosti i racionalnosti... e, di ste, daleko još od dojenja.
    ina33, to je živa istina.

    a u mene, ni ono što mi izgleda najracionalniji i logično objašnjen učinak dojenja (gubitak viška kila - dodatna potrošnja kalorija...), ne funkcionira

    svaki put bi radit, nakon porodiljnog, išla s kilažom s kojom sam išla roditi

  10. #60
    Cubana's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    East end
    Posts
    6,747

    Default

    Quote Originally Posted by ina33 View Post
    Znate što, to je i u prodojećoj struji isto. Svi mogući utjecaji isključuju se, a sve se svodi na činjenicu dojeno-nedojeno. Evo opet 101 razlog za dojenje na portalu, među inima da su dojena djeca inteligentnija. Enough said tj. written. Tako da... svi imaju iste grijehe, samo se svoji grijesi ne vide, tj. svoji grijesi su the istina, a ono drugo - zlostavljanje. Malo pretjerujem da bude poanta jasnija. Al' ne puno - dok je god povišena inteligencija u jednadžbi.
    Razumijem o čemu pričaš.
    Mada, jedno je blebnuti, a drugo je to nečime i potkrijepiti.
    Tako da dokle god iza svojih izjava mogu stajati nekim solidnim znanstvenim studijama, činjenicama, a ne samo osobnim osjećajem, nemam ništa protiv da to i zagovaraju. Na psihologe u poliklinici mislim.

  11. #61
    pikula's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    doma
    Posts
    6,546

    Default

    E to mene ubija u pojam, nošenje i dojenje su emocionalan ovisnost, a one krpe, deke, medeki, dude, flašice, čokoladice, bomobončići to su prjelazni predmeti, prjelazni na što na cigarete... Ma zezam se, ali koliko god netko može ignorirati djetetov razvoj i sve svoditi na dojenje i nemati mjeru toliko mi je nejasno da je vidjeti trogošinjaka koji očajno plače zbog dekice ili da ga se tješi sladoledom normalno,a dojiti dvogodišnjaka grozno

  12. #62
    vertex's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Split
    Posts
    7,562

    Default

    Ja ne razumijem zašto su tih jadnih šest bodova na skali inteligencije koji u praksi ništa ne znače takav trn u oku. I mislim da industrija adaptiranog mlijeka ima dovoljno novaca da provede još kvalitetnija istraživanja od ovih do sada provedenih. Tko im brani da objave suprotne zaključke, ako do njih dođu znanstvenim metodama?

  13. #63

  14. #64
    anchie76's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,991

    Default

    Ma najbolje da se dojenje zakonom zabrani, tko je još vidio dojiti svoje mladunče! gluposti čiste, fuj

  15. #65
    vertex's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Split
    Posts
    7,562

    Default

    cvijeta, to je o uvođenju dohrane, i dilemi da li je uvoditi ranije od 6 mjeseci (kod dojenih i nedojenih), a vezano za kasnije alergije.

  16. #66
    vertex's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Split
    Posts
    7,562

    Default

    Dodatak: ne da bih imala neki problem s tim da jest pokazano da nema razlike u inteligenciji, ne dojim da bih imala pametniju djecu. Ali mi je u redu da se istražuje i zna koji su utjecaji obaju načina prehrane, dobri i loši.
    Recimo, toplo se nadam da su istraživanja o smanjenju rizika od raka dojke i jajnika jako točna, i zbog mene i zbog M. Imamo velike šanse da nosimo mutirani BRCA gen, i ako će moje dojenje smanjit rizik aktivacije gena za mene i za nju, pa ako ona još bude dojila - to je šansa koju ne bih propustila iskoristiti.

  17. #67
    seni's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    7,511

    Default

    ina mislim da se ti podatci o inteligenciji odnose na hipotetsku situaciju:
    kada bi svi uvijeti bili 100% isti, kada bi genetska podloga bila isto tako jednaka, da bi onda dojenje doprinjelo visoj inteligenciji.
    konkretno (naravno provedivo samo hipotetski), kada bi uzela jedno to isto dijete u istoj familiji, dakle svi parametni bi bili isti, onda bi dojenje moglo pokazati taj benefit. sto je logicno, posto je majcino mlijeko apsolutno najbolja hrana za bebu.

    medutim posto jedna ogromna kolicina parametara utjece ne samo na inteligenciju, nego na dijete opcenito, tako da tocno razlucivanje sto na koji nacin i u kojoj mjeri utjece nije nimalo jednostavno. i na srecu i na nesrecu.
    mislim da je to jedna od znacajki koje omogucuju covjeku kao vrsti da prezivi sve i svasta, da se prilagodi svemu, te da i iz nepovoljnih situacija izvuce vise nego iz povoljnih..itd...itd

  18. #68
    seni's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    7,511

    Default

    Quote Originally Posted by sirius View Post
    a drugo su predrasude bez pokrića u znanstvenom istraživanju na većem broju sudionika.
    tko ne vidi razliku niti ne mora.
    sirius, ovo ne razumijem. kakvo je to znanstveno istrizaivanje koje pociva na predrasudama. mislim jedno iskljucuje drugo.

  19. #69
    Osoblje foruma apricot's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    zagreb, istočno od... svega
    Posts
    32,414

    Default

    pa to i ona kaže

  20. #70
    seni's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    7,511

    Default

    joj upalila mi se svjecica!
    kuzim, bez pokrica koje bi bilo znanastvena studija.
    ja sam prvo skopcala znanstvena stodija koja pociva na predrasudama.
    hvala apri! cmok
    Last edited by seni; 18.10.2011 at 14:24.

  21. #71
    Cubana's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    East end
    Posts
    6,747

    Default

    Quote Originally Posted by seni View Post
    medutim posto jedna ogromna kolicina parametara utjece ne samo na inteligenciju, nego na dijete opcenito, tako da tocno razlucivanje sto na koji nacin i u kojoj mjeri utjece nije nimalo jednostavno. i na srecu i na nesrecu.
    Negdje sam pročitala da nije stvar u dojenju nego u nasljeđu, jerbo su majke koje doje inteligentnije od onih drugih.
    Don't shoot the messenger moram negdje naći link.
    Poanta je da se sve može prikazati i "dokazati", a našim očima nevještim na proučavanje takvih istraživanja se sve može činiti logičnim. Pa i ono sa Whale.to.

  22. #72
    seni's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    7,511

    Default

    cubana

  23. #73
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,711

    Default

    Quote Originally Posted by seni View Post
    joj upalila mi se svjecica!
    kuzim bez pokrica koje bi bilo znanastvena studija.
    ja sam prvo skopcala znanstvena stodija koja pociva na predrasudama.
    hvala apri! cmok


    to sam rekla jer je par postova gore bilo spomenuto da možda psihologice i ostali imaju osobno iskustvo da u određenom broju slučajeva koji su sretali u svojoj praksi djeca koja su (između ostalog) produženo dojila imaju određene xy probleme. Pa su psihologice zaključile da bi za to moglo (sigurno ) biti krivo dojenje , i sve to na uzorku od npr. 10 djece.

  24. #74
    Pups's Avatar
    Join Date
    Jun 2007
    Posts
    279

    Default

    Quote Originally Posted by Cubana View Post
    Negdje sam pročitala da nije stvar u dojenju nego u nasljeđu, jerbo su majke koje doje inteligentnije od onih drugih.
    Upravo to su i pokazali u jednom od (na portalu) navedenih istraživanja. Ali, čak i kad su statistički kontrolirali sve druge faktore koji mogu utjecati na inteligenciju osim samog dojenja, ostala je i dalje razlika u inteligenciji dojene i nedojene djece, ali manja nego kad se ostali faktori ne isključe. Pitanje je samo ima li takva mala razlika koja je preostala ikakve veze sa životom
    Last edited by Pups; 18.10.2011 at 14:29.

  25. #75
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,711

    Default

    Quote Originally Posted by Cubana View Post
    Negdje sam pročitala da nije stvar u dojenju nego u nasljeđu, jerbo su majke koje doje inteligentnije od onih drugih.
    Don't shoot the messenger moram negdje naći link.
    Poanta je da se sve može prikazati i "dokazati", a našim očima nevještim na proučavanje takvih istraživanja se sve može činiti logičnim. Pa i ono sa Whale.to.
    to sam i ja čula (tj. pročitala). Mora da je bilo sigurno na net.hr, ja tamo čitam znanstvene studije.

    zapravo je zaključak te studije bio da se inteligentnije majke odlučuju na dojenje, pa im djeca slučajno budu i inteligentnija, ne nužno od mlijeka.

  26. #76
    cvijeta73's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Rijeka
    Posts
    11,735

    Default

    Quote Originally Posted by seni View Post
    ina mislim da se ti podatci o inteligenciji odnose na hipotetsku situaciju:
    kada bi svi uvijeti bili 100% isti, kada bi genetska podloga bila isto tako jednaka, da bi onda dojenje doprinjelo visoj inteligenciji.
    konkretno (naravno provedivo samo hipotetski), kada bi uzela jedno to isto dijete u istoj familiji, dakle svi parametni bi bili isti, onda bi dojenje moglo pokazati taj benefit. sto je logicno, posto je majcino mlijeko apsolutno najbolja hrana za bebu.
    čekaj, šta se znanstvena istraživanja mogu odnositi na hipotetsku situaciju?
    valjda je provedeno nekakvo istraživanje, koje je uzelo u obzir i druge faktore.

    vertex, znam, ali se stalno kao jedan od benefita isključivog dojenja ističe i kako ono štiti od pojave alergija (23. razlog za dojenje). a sad je ovo skroz suprotan zaključak. koji ne počiva na predrasudama, nego isto na znanstvenom istraživanju.

    i nek je samo 6 bodova na skali inteligencije, mene svejedno nervira. otprilike kao i zlostavljanje dojenjem nakon 2. godine. ajd ovo drugo malo više jer sam ipak u toj grupi

    iako, što nije dr buljan flander ravnateljica klinike u naslovu?

    a viđe je kako hvali dojenje, čak i inteligenciju spominje
    http://www.ringeraja.hr/clanak/o-vaz...86.html?page=1

  27. #77
    Cubana's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    East end
    Posts
    6,747

    Default

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20133326?dopt=Abstract

    M
    islim da je to.
    Ne znam za širu populaciju, ali na uzorku od mene jedne, to sigurno vrijedi

  28. #78
    cvijeta73's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Rijeka
    Posts
    11,735

    Default

    Quote Originally Posted by Cubana View Post
    Negdje sam pročitala da nije stvar u dojenju nego u nasljeđu, jerbo su majke koje doje inteligentnije od onih drugih.
    Don't shoot the messenger moram negdje naći link.
    Poanta je da se sve može prikazati i "dokazati", a našim očima nevještim na proučavanje takvih istraživanja se sve može činiti logičnim. Pa i ono sa Whale.to.

  29. #79
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,711

    Default

    Quote Originally Posted by Cubana View Post
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20133326?dopt=Abstract

    M
    islim da je to.
    Ne znam za širu populaciju, ali na uzorku od mene jedne, to sigurno vrijedi
    i za mene isto, neam sumnje , he, he

    ali ne uzimam za ozbiljno studije sa tako malim uzorkom, praćene tako kratko vrijeme i u tako ranoj dobi. moram naći neku bolju.

  30. #80
    Stijena's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    3,803

    Default

    ok, dojenje dvogodišnjaka je zlostavljanje - to smo apsolvirali

    ali, neki dan u vrtiću čujem da roditelj predškolca (dakle zadnja godina u vrtiću) mora podnijeti pisani zahtjev ako želi da mu predškolac u vrtiću popodne spava jer prosvjetna inspekcija to bez dopuštenja i izričitog zahtjeva roditelja smatra zlostavljanjem (!?!?)
    a onda slijedi primjer kako u produženi boravak u školi preporučuju prvašićima donijeti jastučić i dekicu da malo odmore jer nisu navikli na cjelodnevni tempo - i to onda nije zlostavljanje
    ja sam zbunjena

  31. #81
    anchie76's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,991

    Default

    Mene ubi što mi uporno dokazujemo da je nešto što je prirodno namijenjeno nama i idealno za našu prehranu u stvari bolje od nečeg drugog - što smo eto sami izmislili. Pa di tu ima logike i pameti? Nije li logičnije da se dokazuje kako može biti štetno nešto što nije optimalno, nego da se uporno dokazuje optimalnost toga optimalnog?

    Tko je shvatio neka digne ruku

  32. #82
    anchie76's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,991

    Default

    Apropo ovog što Stijena kaže.. mogu samo reći da je život kao takav zlostavljanje čovjeka

  33. #83
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,711

    Default

    Quote Originally Posted by anchie76 View Post
    Mene ubi što mi uporno dokazujemo da je nešto što je prirodno namijenjeno nama i idealno za našu prehranu u stvari bolje od nečeg drugog - što smo eto sami izmislili. Pa di tu ima logike i pameti? Nije li logičnije da se dokazuje kako može biti štetno nešto što nije optimalno, nego da se uporno dokazuje optimalnost toga optimalnog?

    Tko je shvatio neka digne ruku
    nemamo smajlića koji diže ruku.
    Last edited by sirius; 18.10.2011 at 14:42.

  34. #84
    Pups's Avatar
    Join Date
    Jun 2007
    Posts
    279

    Default

    Evo iz jednog od istraživanja (sve navedeno su povoljni utjecaji za razvoj inteligencije kod djeteta):

    Mothers who elected to breastfeed tended to be older;
    better educated; from upper socioeconomic status families;
    were in a two-parent family; did not smoke during
    pregnancy; and experienced above average income and
    living standards.

  35. #85
    anchie76's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,991

    Default

    Kako nemamo

  36. #86
    Cubana's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    East end
    Posts
    6,747

    Default

    Anchie, LOL
    Glavno da je optimalno.

    Tema zapravo nije opitmalno ili ne, nego koliko dugo je optimalno, a kada prelazi u neoptimalno.
    Gledala sam Game of thrones, ako je još netko, meni je onaj mali zalijepljen na cicu (nećak od lady stark), nešto o čemu vjerojatno pričaju ove psihologice.
    Ali i u tom mom fantasy istraživanju mislim da je dugo dojenje samo mali, usudila bih se reći i sporedan faktor u patologiji odnosa majka-dijete.
    Sigurno da je cijelo odrastanje i odgoj splet svakakvih odnosa i utjecaja da bismo mogli prstom pokazati da je samo jedno krivo za sve.

  37. #87
    anchie76's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    15,991

    Default

    Ajoj, toliko puta smo to prožvakali.

    Poanta je u tome da je ok dokle god to I majka I dijete žele. Kraj rasprave. Kada jedan od njih dvoje to ne želi više - to onda nije više ok. A ako će majka koristiti dojenje za manipulaciju s djetetom, onda opet nije problem u dojenju nego u majci - jer da ona i ne doji, onda bi nešto drugo bi bilo u điru umjesto dojenja kao oblik manipulacije djetetom.

  38. #88
    Stijena's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    3,803

    Default

    ja sam idealan primjer nedojeće majke (mislim tko ne zna naše priče o maratonskom izdajanju nek digne ruku, ili nek klima rukom, svejedno ) čija djeca su "patološki" vezana za nju
    baš me zanima što bi meni u klinici rekli
    da sam se sigurno previše odrekla izlazaka s frendicama jer sam svaku večer s njima doma kad idu spavati - čista patologija!
    i ne znam samo čiji emocionalni razvoj sam time onemogućila, svoj ili njihov

  39. #89
    vertex's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Split
    Posts
    7,562

    Default

    Quote Originally Posted by cvijeta73 View Post
    vertex, znam, ali se stalno kao jedan od benefita isključivog dojenja ističe i kako ono štiti od pojave alergija (23. razlog za dojenje). a sad je ovo skroz suprotan zaključak. koji ne počiva na predrasudama, nego isto na znanstvenom istraživanju.
    Ma nije. Tema članka nije dojenje ili formula. Neko kada uvesti dohranu, sa 6 mjeseci, ili već sa 4, bez obzira je li dijete dojeno ili na formuli i kakav utjecaj ima uvođenje dohrane u određenoj dobi na pojavu alergija. Ako sad nisi shvatila, sa ovim boldanjem, pomislit ću da si se prošvercala u skupinu inteligentnijih mama.
    Last edited by vertex; 18.10.2011 at 15:19.

  40. #90
    Beti3's Avatar
    Join Date
    Jan 2010
    Location
    Kvarner
    Posts
    12,293

    Default

    Quote Originally Posted by Cubana View Post
    Negdje sam pročitala da nije stvar u dojenju nego u nasljeđu, jerbo su majke koje doje inteligentnije od onih drugih.
    Don't shoot the messenger moram negdje naći link.
    , pravi zaključak. Ozbiljno.

  41. #91
    Cubana's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    East end
    Posts
    6,747

    Default

    Quote Originally Posted by Beti3 View Post
    , pravi zaključak. Ozbiljno.
    E tada bi bila samo genetika važna.
    A ja mislim da nije. Nego sve zajedno.

  42. #92
    cvijeta73's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Rijeka
    Posts
    11,735

    Default

    eto, na mene ne djeluje nit inteligencija (a ne samo da sam dojila, nego sam i bila dojena, to mora da je najmanje 12 bodova), nit skidanje kila, vrit sve

    vertex, ok, ali opet se radi o suprotnim rezultatima istraživanja, bez obzira na dojenje (priznajem, čitala sam samo naslov ), trenutno se propagira dohrana nakon 6 mjeseci, isto temeljeno na istraživanjima i isto kao zaštita od alergija.

  43. #93
    rossa's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    3,332

    Default

    Quote Originally Posted by aleksandra70vanja View Post
    dojenje je hrana
    za tijelo
    ali i za mozak i dušu
    malo je off topic, ali mi je ovo savršen opis
    Mo se noćas probudila s ful visokom temperaturom i jedino što je htjela je da zajedno spavamo i da smije dirati ciku (a ne dojim je već godinu dana i to joj nije jedini način tješenja)

  44. #94
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,250

    Default

    Da se ne pretvori u mujica i dadica pa linkanje suprotnih studija... bezveze mi je govoriti. Bezveze o studiji hipotetskoj utjecaja dojenje na inteligenciju. I zato je to trnu u oku, jer ne znači ništa, a ističe se kao da je sve. Opet, niko ne vidi svoj trn u oku, a sigurna sam da ima studija ko zna kakvih koje idu i u prilog psiho-ovisnosti, pa nisu to generacija psihologa isticale.... kao rekla-kazala? Spoznaje se mijenjaju, kao i studije. Ali, ova ide kontra zdravog razuma i, po meni, ide u marketing i neuvjerljiva je.

    Pa kad već pričamo da je ta poliklinika "protiv dojenja" jer je rekla da mlijeko nema nutritivne vrijednosti, "upropastit će muške" i slične gluposti itd., onda na isti način možemo "jump the gun" a propos dojenja i inteligencije.

    Ako idemo istim aršinom mjerit, mislim. Ali, ko sam ja da vas uvjerim... samo pokušavam malo... dat kako to izgleda iz drugog kuta. Osim ako nećete tvrdit postoji samo jedan ispravni kut i to je taj... ovaj kako dojenje utječe na inteligenciju. A nema toga Boga koji će me uvjerit kako su to mjerili i da je to išta relevantno.

    BTW, slali meni znanstvene studije da su ljudi s madežima sretniji, pa svašta nešto gluposti, koje znanstvenici moraju producirat da imaju objavljen članak.

    I ne treba mi kontrastudija da vidim da je ova s madežima i sretnijim ljudima glupost, isto kao i kako IVF usijepva više vikendom ili kako clownovi uspješno utječu na embrioimplantaciju, iako je i to bila neka studija nekog izraelskog dr-a, a objavljeno je i u Geu. Ma sve da je objavljeno i u unicef-u. Treba mi moj zdrav razum za to. Po meni.
    Last edited by ina33; 18.10.2011 at 19:30.

  45. #95
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,250

    Default

    Quote Originally Posted by Cubana View Post
    Negdje sam pročitala da nije stvar u dojenju nego u nasljeđu, jerbo su majke koje doje inteligentnije od onih drugih.
    Genijalno, vjerojatno proplamsaji kreativnosti tijekom noćnih sati . Ovo fakat pari ko udarac stila Aleksis-Cristle, kad se već reminisciramo na Filozofskom na Dinastiju. Fala, ne trebaš kopat link... znam da nisi ništa loše mislila i primarno je smiješno. Kao i sve takve "studije".

    S druge strane, i san je hrana za tijelo.. i dušu. Ma, bezveze sve to skupa. OK, sve 5, ali ne treba pretjerivat da je dojenje ono.... super i za let u svemir i sigurno dojeni astronauti imaju bolju motoriku i studija je dokazala da su 5x brži od ovih nedojenih u pritiskanju ispravnih gubića.
    Last edited by ina33; 18.10.2011 at 19:35.

  46. #96
    Cubana's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    East end
    Posts
    6,747

    Default

    Quote Originally Posted by ina33 View Post
    .. znam da nisi ništa loše mislila i primarno je smiješno. Kao i sve takve "studije".
    Boldano je i bila poanta.

  47. #97
    Dalm@'s Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Posts
    958

    Default

    Quote Originally Posted by ina33 View Post
    ..i sigurno dojeni astronauti imaju bolju motoriku i studija je dokazala da su 5x brži od ovih nedojenih u pritiskanju ispravnih gubića.
    Huston, nemamo problem.

  48. #98
    ina33's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Zagreb
    Posts
    29,250

    Default

    LOL. Ma... što da vam kažem. Svi brijemo na svoju stranu, hepili ćemo brijat i dalje.. .jer tu srednjeg puta i razuma... i nema puno.
    Last edited by ina33; 18.10.2011 at 22:34.

  49. #99
    pikula's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    doma
    Posts
    6,546

    Default

    Quote Originally Posted by Dalm@ View Post
    Huston, nemamo problem.
    umirem

  50. #100

    Default

    Quote Originally Posted by ina33 View Post
    i BTW, slali meni znanstvene studije da su ljudi s madežima sretniji,
    em turbo inteligentna, em nevjerovatno sretna

    nitko mi nije ravan

Page 2 of 4 FirstFirst 1234 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •