Treba biti zgraž zgraž da bi bila ok?
 |
|||
|
|
|||
Treba biti zgraž zgraž da bi bila ok?
Moover prvotno napisa
I, jesi li je upozorio na grešku ili si je prepustio njezinoj sudbini?
S druge strane, brašno je jeftinijeMozda pripremi ad pa vidi da je to daleko lakse smuckati, nego prziti brasno
Pretpostavljam da ako je žena bila viđena da hrani dijete brašnom i vodom, to ipak nije jedino što dijete dobiva. Valjda dobije usput nešto špeka i slično.
Ali činjenica je, premda to što radi nije dobro za njeno dijete, dijete će najvjerojatnije preživjeti. I tu ipak majka odlučuje, sumnjam da pedijatar i czss mogu išta više učiniti osim savjetovati, kad bi i htjeli. Ako se djetetu želi pomoći, otvaranje teme na forumu nije potrebno, a šokiran stav može samo odmoći u komunikaciji s njegovom mamom.
Mlada majka je mogla malo više u rukavicama pričati sa susjedom pa bi, možda, savjet o adaptiranom bio prihvaćen. Ili možda ne bi. Na ovaj način sigurno neće biti.
Ajde pročitaj opet ovo što si napisala.
Napisala sam ono što je istina - dijete će najvjerojatnije preživjeti. Moguće da će imati nekih zdravstvenih posljedica, možda čak navuče i neku težu bolest. Nisam liječnik pa mogu samo pretpostaviti da će vjerojatno biti smanjenog imuniteta.
Ali to je odluka njegove majke, i tu se ništa ne može. Isto kao što će djeca mojih susjeda koja se voze bez as najvjerojatnije preživjeti. U opasnosti su, ali se ja mogu postaviti na glavu i oni ih ne bi vezali sve da im ja kupim as.
mlada.majka je one tri kutije ad-a mogla odnijeti u Caritas ili nekom tko bi ih koristio a slabijeg je imovinskog stanja, ako već nekom želi pomoći. Gladne djece koja se slabo hrane ima po cijelom svijetu, a i kod nas, nažalost.
Misliš, to je odluka majke kao naprimjer odluka o zanemarivanju? Djeca obično prežive (iako nekad ne).
Žao mi je što ne vidiš da ovo jest zanemarivanje djeteta. Roditelji propuštaju zadovoljiti njegove osnovne životne potrebe.
Ne znam koje su zamjerke mladoj.majci, valjda to što je otvorila temu. Vidim da se to doživljava kao zgražanje u prazno. Ja to ne doživljavam tako, nego mislim da je bila van sebe i reagirala emotivno. I ja bi van sebe da vidim novorođenče hranjeno brašnom, a ne bi otvorila temu samo zato što ih i inače rijetko otvaram, dakle nisam tip za otvaranje tema.
Drago mi je što pokušava pomoći djetetu koje ima pred sobom, jer prava humanost tu i počinje, od ljudi oko nas, a ne od dalekih neznanaca. Puno je lakše dati u Caritas, nego osobno se uplesti. Ja joj ne zamjeram ako nije sve savršeno elegantno izvela, pogotovo s njenih 20 i sitno godina. Ja bih išla razgovarati s pedijatrom i patronažnom službom, oni bi mogli sa svoje strane utjecati.
Budući da su kutije mlijeka prihvaćene, nadam se da će biti i upotrijebljene i da će se naći način da mlijeko stiže toj bebici možda kroz ovo pravo na besplatnu opskrbu, ako to zaista postoji.
Inače, naša pedijatrica je u sličnom slučaju je angažirala czss, a radilo se o tome da je majka hranila bebu mlijekom iz tetrapaka, i time joj ugrožavala zdravlje.
Posljednje uređivanje od vertex : 18.10.2011. at 10:13
slazem se sa vertex, da se ovdije zaista radi o zanemarivanju dijeteta.
no dodala bih nesto o nacinu, sto sam iz mog prvog posta vjerojatno nije bilo jasno.
mlada majko, nadam se da se ne ljutis i da se neces uvrijediti, jer mi to zaista nije namjera.
razumijem tvoju sokiranost, razumjem i da reagiras preemotivno, prije nego sto dvaput udahnes i izdahnes (pogotovo ako su tvoja djeca jos mala - to je moje opazanje da roditelji male djece reagiraju emotivnije), jasno mi je da si i ti mlada.
onako kako si ti sastavila svoj prvi post, te kako si reagirala u odnosu na majku bebice, je s jedne strane razumljivo. uopce se ne radi o tome da bi ja ili netko drugi tebi nesto zamjerala.
radi se naprosto o tome, da je takav nacin kontraproduktivan. kada stavis svoje emocije, ljutnju, bijes i sokiranost u prvi plan, odnosno to fokusiras, onda je rezultat onakav kao tvoj prvi post, kojim si otvorila temu. to mi je sasvim jasno. ja sam takoder sokirana da netko u 21 stoljecu, tko pri tom ne zivi u nekom zabacenom selu dalako od civilizacije, uopce moze doci na ideju brasno-voda.
medutim agresivnim nacinom, u kojem bez da prije razmislis kako to saopciti, te kako regirati, i sto napraviti, naprosto zatvaras vrata prema toj majci. njen odgovor je sasvim ocekivan. kad ti napadnes (verbalno) nju, ona takoder odgovori napadom.
medutim ako stavis dobrobit bebice u prvi plan, te se fokusiras na to kako pomoci bebi, onda mozes hladne glave razmisliti sto i kako.
npr.
razgovarati sa sogoricom, koja je toj majci kako si rekla bliska, da li ona ima neku ideju kako privesi majku pameti.
razmislitiu koga bi jos mogla pitati za savjet, ako ne pedijatra, mozda svog ljecnika, ili nekoga iz socijalne sluzbe tko ti je blizak...
ovo sto je dijana napisala,
ili nesto trece...
hocu reci, da kada se glava ohladi, te si covjek uzme malo vise vremena da prije porazmisli, a tek onda da govori/djeluje, obicno su i rezultati bolji. probaj svoje emocije staviti u drugi plan, a dobrobit bebe u prvi.
seni, najprije razmisliti, pa onda djelovati! Meni nema šanse. Ja govorim i radim ono što mislim taj čas, nema odmaka, emocije su najbitnije. A daleko sam od mladosti i neiskustva. Pa, ostavimo i mladoj-mami da bude takva.
Reagirati srcem je sasvim OK. Bez obzira kakvu to reakciju polučilo kod suprotne strane.
I otvoriti temu za podršku je isto sasvim OK. Kad nekome podrška treba.
Ima li kakva patronazna ili jos netko medicinski potkovan, osim pedijatra, tko bi mogao razgovarati s majkom? Da nju/njega zamolis.
Nadam se da ce prihvatiti argumente tvoje sestre i nastaviti hraniti dijete adaptiranim, ali sumnjam da hoce, osim ako s njom ne porazgovara netko "od autoriteta".
Postupila bih kako Seni pise, ali nisam sigurna da ne bih na kraju, ako nista ne urodi plodom, priprijetila centrom za socijalnu skrb i prijavila je, zajedno s pedijatrom.
Inace, za (vrlo slabasnu, nikakvu) utjehu, vjerojatnije je da majka kuha "kiselo mlijeko" (mix kravljeg mlijeka, vode, brasna i limuna) nego da daje brasno i vodu.
U svakom slucaju, toplo se nadam da ce bebica cim prije dobiti adekvatnu prehranu.
beti, ja mladoj mami nista ne namecem. niti bi mi palo na pamet nekoga mijenjati.
ja sam izrazila svoje misljenje o produktivnost / neproduktivnosti komunikacije medu ljudima, onako kako je ja vidim.
ako netko s tim moze nesto zapoceti dobro, a ako ne moze opet dobro.
Hvala Vam svima na vašim komentarima i pomoći kakvoj-takvoj.Ja sam ovu temu otvorila da mi pomognete svojim savjetima,a ne da se tu svađamo i prepiremo...
Ni sama neznam što da napravim,a napravila sam sve što je u mojoj moči...ako vi mislite da je riješenje odnošenje ad u karitas,a to sigurno nije...Jer kako bi to riješilo moj problem?Srela sam je jučer,kad sam s klincima šetala i pričale sasvim normalno doduše ne o tom,ali...
Da me niko krivo ne shvati,ona je inače jedna jako draga i dobra osoba,uvijek spremna pomoč kad ti to zatreba....Zato sam i ja njoj htjela pomoč(nisam se zgražala,bar ne pred njom)lijepo sam joj objasnila,da to što radi nije dobro,a ona je mene napala,kao šta ja znam!
Kao što sam obečala,kad budem znala nešto više javim vam,a do tad
pozzz!!!
Draga mlada.majko, sad bi zbilja trebalo mudro igrati da toj
ženi doprije do mozga šta radi. Ja mislim da za neke lagane teme s njom baš i nemaš vremena. Možeš možda par rečenica popričati onak, "o vremenu", a onda prijeći na ono što te zbilja tišti. Ja ne znam jel ona počela davati bebi adaptirano iz te dvije kutije, ali dvije kutije ne rješavaju stvar, jer kad ih potroši vjerojatno će se vratiti na prženo brašno. Moj prijedlog: probaj pročitati na internetu neka stručna objašnjenja zašto je hranjenje prženim brašnom loše za djecu, pa joj prepričati, ne joj davati isprintano. Možda joj dođe do pameti. možda joj možeš blago spomenut da je to i kažnjivo. A dalje ti ostaje pedijatar i czss, a znam da je teška odluka obratiti se njima, pogotovo u malom mjestu, no sve vrit, ali mislim da bi nam to bila i ljudska dužnost. Za bespomoćno malo novorođenče nema tko govoriti..ili ipak ima.
Sretno ti bilo
Slažem se sa seni, a i s Dijanom - ako treba doprijeti do te žene, to treba učiniti mirno, u razgovoru više usput, bez emotivnog angažmana i uz informacije.
To što sam napisala o odnošenju ad u Caritas - naravno da nije rješenje tog problema. Razumijem da si reagirala emotivno, ali nakon što čovjek malo razmisli jasno je da to nije jedini slučaj djeteta koje se hrani neadekvatno i kojem treba pomoć. I na kraju ispada da si kupila ad nekom tko si ga može priuštiti ali ga nije briga - a sigurno ima ljudi koji bi ga rado koristili da ga mogu priuštiti.
Pitala sam gore i Moovera je li što rekao ženi koja je točila krivo gorivo u auto (ako se to zbilja dogodilo ) - i nisam pitala samo radi zafrkancije. Ljudi teško prihvaćaju savjete o odgoju djece. Da si nekog savjetovala kako da održava vozilo, vjerojatno bi ti bio zahvalan. Kad se govori o djeci, to je jako osjetljivo pitanje i obično su i onaj tko savjetuje i onaj tko prima savjet puno napetiji, te jako često odbijaju prihvatiti tuđe mišljenje.
A daj molim te pročitaj ponovno prvi post... ima li igdje rečenice, pitanja, molbe da se autorici da savjet kako zločestu mamu navesti na pravi put? Nema? To sam i mislio.
Tema je koncipirana tako da se autorica zgraža, očekuje i od nas zgražanje, osudu i neznamšta... podsjeća me na hrpu obrisanih tema s naslovom "ajme majko..." i onda u nastavku "vidjela sam danas na parkingu trg. centra kako roditelji dijete voze u autu bez autosjedalice..."
Pa nisi ni ti moje postove baš nešto čitao
Pogrešno, pogrešno , i još jednom - pogrešno! Ili ne čitaš ili ne želiš čitati.
Priznajem, tu temu nisam uopće otvarala jer mi je naslov bio odbojan (neadekvatan) problemu i jer sam mislila da se zaista radi o još jednom zgaražanju nad tim što netko ne doji, ili ne koristi AS ili nešto slično što navodiš.
Kad mi je opet, ponovno, bljesnula na ekranu, ajde, krenem čitati,
i uskoro iza emotivnog nastupa i temperamentnog posta (koji bi po stilu mogao ići u rubriku- zgraž, zgraž)
iščitam istinsku brigu za to malo djetešce i stvarnu volju da cura nešto učini, umjesto da kaže - to nije moja briga.
Na kraju je ona to i pojasnila u svom zadnjem postu, ne zna ni sama kako bi tu nešto učinila, a njezine mlade godine ruše joj svaki autoritet pred tom susjedom.
Želim joj svu sreću da nešto uspije napraviti, da možda nađe neku staru babu u selu (iskusnu, s autoritetom) koja će gospođu savjetovati da može od centra socijalne skrbi zatražiti još kutija adaptiranog mlijeka.
I još po mogućnosti da baba kaže kako ju je to savjetovao seoski župnik.
A to dijete će sigurno preživjeti, to uprženo brašno se od starina koristilo, ali za stariju djecu, a i danas se kuha kao "prežgana juha" s kimom za probavne probleme djece i odraslih.
Nije problem u jelu, nego u tome što je dijete za to premalo. No, sudeći po upućenosti, mama će joj vjerojatno u prehranu vrlo brzo početi ubacivatii i ostale namirnice koje ne bi smjela, ali će dijete možda na taj način dobivati i neke hranjive sastojke. Kako će mu pri tom proći nerazvijen probavni trakt i ostalo- ne znam. I ovo ostalo samo nagađam, nadajući se da će sve ipak poći drugim smjerom.
Opet, mogu samo poduprijeti nastojanje mlade.majke da do tog djeteta AD ipak stigne i koristi se.
I zahvaliti vama ostalima koji ste je lijepo savjetovali, također u želji da pomognete, a ne u neutaživom porivu da pljucate i zgražate se jer, iako je, kako reče Kazo -budimo realni - to stvarno za zgražanje, nije intencija cijele ove teme takva.
I nadam se da će tema uskoro sretno doći svome kraju.
Hm, to preprženo brašno s vodom je na žalost bila uobičajena prehrana većine djece, kao i kravlje mlijeko razrijeđeno vodom. Da je strašno - je! Naročito zato kaj i ja mislim da je to bilo nekad i da više nitko tako u današnje doba sveopćeg napretka, informiranosti, dostupnosti etc. tako ne hrani svoje najmilije.. E pogrešno! U tome je kvaka! Problem je u njenoj bahatosti (fučka joj se kaj bude s djetetovim zdravljem), a bome je i problem u našoj prevelikoj informiranosti tj. u našim očekivanjima prema drugima. Ne mislimo svi isto!
A kaj se tiće one besplatne AD hrane, ja mislim da su je oglasnici puni, provjerite malo i same! Na svaaakom forumu neki biserko veletanić prodaje paket s xx kutija mlijeka AD; kaj mislite da mu dijete nije htjelo piti mlijeko, da mu je to višak? Nije, nego je u dijete naljevao vrlo vjerojatno slične smjese poput tog škrobnog ljepila (na to me podsjeća brašno i voda) i kravlje/voda mix, a ovaj paket prodaje za 200 kn! Ma mrak! Ima da se obogate...
I ovo kaj je Mlada.majka kupila i poslala toj ženturači nije garancija da bude ga dijete i popilo. Jer kao što je i sama rekla: oni imaju s čim kupiti ali joj nedaju.
Hvala Nena-Jabuka što me opet braniš pred ovim nesretnicima(svaka čast iznimkama),koji samo znaju pljuvat po mojim dobrim namjerama.Ja sam samo htjela pomoć od vas iskusnijih,mislim možda se neka od vas srela s nečim sličnim...al ono same kritike,al dobro!!A ono za neadekvatnu prehranu,to je istina,jel mi je prije koju godinu rekla da je starijeg sina s 3 mj.hranila janjetinom...onda me to nije diralo(jel bilo je to kad sam imala 17)al sad se tog često sijetim!!!Pa eto preživio je!Al nije u tome stvar,djecu ne donesemo na svijet samo da bi preživila...nego da im pružimo maksimalno od sebe...Evo jednog njezinog zaključka,koji je donjela kad smo o tome raspravljale...
Ona kaže da bi bolje maloj svaki drugi dan kupila po jedan bodi,majicu,hlačice nego bacala u vijetar 30kn za AD,pa onda vi recite??A nije da mala nema robe!Potrošila je na nju 1000 i 1000kn i prije nego što se rodila,a sad joj je novac za AD,bacanje u vjetar...
Nena-Jabuka pozzz,javim kako ide dalje...
Fora i je u tom da ona maloj da taj AD,kad dijete to bude okusilo nema više šanse,da se vrati na brašno!Onda če morat i sama kupovat!To ti je isto ono kad u rodilištima bebama daju dohranu,ima dijece koja više neče sisat,mada je majčino mlijeko 100x bolje!Pa sam se i ja isto nadala da,ak da to maloj da ova više neče htijeti brašno,
jer kao što sam več i rekla AK JE MALA NIJE BLESAVA!!!
Tako je M.Majko! Vidiš da ti ja dobro kažem! Još bude i ta tvoja AD prodala! Ma kakve bodiće i majce će ona maloj kupiti, pa valjda ima od dvoje starijih odjeće, ona - tako "iskusna" majka!? Inače draga, u potpunosti te razumijem i razumijem tvoju zgroženost nad prizorom i nad saznanjem s čime hrani svoje novorođenče... :mad:
Znaš, to kao da bi mi rekli za svoju djecu da nam je skupo i da nam se ne isplati kupiti im npr. voće, povrće, meso, žitarice, mlijeko, pa da ih samo šopamo sa suhim kruhom i vodom, ko pajceke... Preživjeli bi sigurno, možda bi se i vrlo lijepo zaokružili na oko, ali zdravo nebi bilo nikako. A mi bi sigurno bili na dobitku financijskom... Prestrašno!
Djeca se u rodilištima navuku na bočicu, ne na ad,
jer iz bočice lakše curi, a kad doje moraju potezati.
Zato nakon bočice znaju odbijati dojku.
Da li će se naviknuti na okus ad-a i hoće li biti dovoljno uporna da natjera mamu na kupovanje, ovisi o više faktora, najviše o tome koja je od njih tvrdoglavija
može se desiti da se detetu ni okus ad neće sviđati, imam jedan primjerak doma,koji u dobi od 2.5 mjeseci nije htio 2 dana ništ ni cicu, ni ad, a akd smo ga napokon skužili kaj je onda je htel mm iz flašice.
Ma mojoj maloj u rodilištu nisu davali ad na bočicu nego špricom,baš zato da se ne navuku na bočicu.Bočicom u rodilištu daju samo ako mama inzistira!Bar je tako bilo kod nas,i to su joj davali samo jednom jel se derala ko luda pa su mislili da je gladna...Kad sam drugu rodila nisu joj davali nadohranu al bila d+sam sa 4 žene u sobi i sve njihove bebice su primale nadohranu iz šprice...Djeca se u rodilištima navuku na bočicu, ne na ad,
jer iz bočice lakše curi, a kad doje moraju potezati.
Zato nakon bočice znaju odbijati dojku.
Da li će se naviknuti na okus ad-a i hoće li biti dovoljno uporna da natjera mamu na kupovanje, ovisi o više faktora, najviše o tome koja je od njih tvrdoglavija
i jelje počela? i jel imate pravo na besplatno mlijeko?
Ma evo moja šogorica je baš danas bila kod nje na kavi i kaže ova da mala sada jede nešto iz DM-a,neku njihovu hranu,šta ja znam...uglavnom neki šrot,al bitno da više ne jede ono brašno,a vidit ćemo šta če biti dalje javim ti....
Daj malo pazi kako se izražavaš.
Oprosti ako sam te uvrjedila ili bilo koga drugog,stvarno nisam namjerno,ali ja s tim njihovim proizvodima imam samo loša iskustva,što ne znači da nekom nisu super,tako da stvarno je bilo slučajno samo sam htjela reči da je mogla za iste novce kupiti neku 100x bolju hranu i puno kvalitetniju.
Još jednom se svima ispričavam.
DMove marke uopce nisu lose, i ja sam ih koristila za prehranu svoje djece. Vec smo prozvakali onu da skupe cijene ne jamce kvalitetnije proizvode tako da ne bi vise o tome.
Tebi mlada.majko cestitke i pohvale na trudu, iako mi cijeli topic ima previse zgrazalacki i razapinjajuci ton za moj ukus.
Ja nisam rekla da su nihovi proizvodi loši samo da meni nisu baš ok...sta ja znam,ja sam se svaki put razočarala a več sam vidla da ih dosta razvlače po tv zbog toga,jer su nekim ljudima stvorili ozbiljne probleme al toliko o tome...
tebi luce2006 hvala...
Evo da vam napokon javim šta ima novo jel sam vam ostala dužna...Danas sam bila kod susjede na kavi i opet sam ostala razočarana,al neču se previše uzrujavat,jer na neke ljude jednostavno nemožemo utjecat...Njezina beba ima mjesec i pol i malo je bolje nogo prije...nje više nezadovoljna i kenjkava...maloj sada daje kravlje mljeko...neznam šta da vam kazem...pitala je za besplatan AD u czss ali su joj tamo rakli da ne daju i da to ovisi od centra dao centra i da trenutno oni nemaju novca,pa je ona prešla na kravlje m...Nemam iskustva s tim ali ona se opet pravda da smo svi odrasli na km i da nam nije ništa,a ja nisam imala sange ni volje a ni najmanju želju da joj dokažem da je u krivu...To je njen izbor,a sad...koliko sam ja vidla maloj ništ ne fali,sretna je i zadovoljna...
E sad da vas pitam koliki rizik nosi to sto joj tako rano daje km...!??Znam ono za alergiju,al dali još neke posljedice može ostaviti na bebi...
Eto toliko za sad...tnx
MM - ne zamaraj se više time, sačuvaj svoje zdravlje i živce za svoju dječicu. Dovoljno je što si pokušala, ukazala, rekla, upućivala je...
JA BIH TO PRIJAVILA ISTE SEKUNDE!!!
I ne bi mi bio bed niti neugodno ako znam da sam urgirala za nečije zdravlje,za nekoga tko ne može sam za sebe!!!
nisi normalan...pa kud ćeš na ovakvoj temi se sprdati...
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom