ajde mi objasni tu logiku.
 |
|||
|
|
|||
DA
NE
ajde mi objasni tu logiku.
@Rahela
A gle, moglo im se to obiti u glavu.
Mogli su oni koji su protiv masovno izaći i zaokružiti ne.
Nisu.
To sve govori.
Posljednje uređivanje od Cubana : 23.01.2012. at 20:18 Razlog: ne citiram pa ne citiram.
ne, tako je sadaMima prvotno napisa
Da bi referendum bio pravovaljan potrebno je da mu pristupi većina od ukupnog broja birača upisanih u popis birača Republike Hrvatske, odnosno jedinice lokalne ili područne (regionalne) samouprave u kojoj je raspisan referendum. Odluka je donesena ako se za nju izjasnila većina birača koji su pristupili referendumu. Odluka donesena na referendumu je obvezatna, što znači obvezu za tijela vlasti da je provedu.
http://www.izbori.hr/izbori/dip.nsf/...03A3749?Open&1
ja kažem da bi meni koja sam PROTIV Unije bilo lakše živjeti s odlukom dvotrećinske većine, ma kakva god ona bila
Pa kako bi onda rahela ovaj referendum prošao ako mu je pristupilo oko 40% birača?
meni je to nevjerojatno-izađe reprezentativan uzorak birača i opcija ZA ima značajnu većinu
i sad se zavaravamo da bi bilo drugačije, da je izašao veći postotak birača, i da je to presudilo.
kako da ne.
Ja sam na masu portala vidjela informaciju da je neizlazak na referendum jednak glasu protiv, kao i da su poništeni listići pribrojani onima protiv. Koliko ja znam to su dezinformacije, ali što ako se netko povodio za time? Hoće li tko odgovarati za to?
To nikad nije pisalo, jer to nema NIKAKVE logike?!!
Samo da su poništeni=protiv.
Stvarno je naporno čitati silno jadikovanje i izvrdavanje ovih nezadovoljniih rezultatom referenduma poput rahele, zdenke, zmaja.
Dajte, shvatite da onih koji su za ulazak u EU ima dvostruko više od vas koje ste protiv.
Jednostavno živite u zemlji u kojoj su vaše želje i stavovi u manjini i s time se morate pomiriti.
Nikakvo filozofiranje o pragovima na referendumu to neće promijeniti.
(ako vam je nekakava utjeha, možete se pohvaliti da ste sa svojim stavovima u većini na rodinom forumu.
nikome ne pada na pamet cendrati kako su rezultati ove forumske ankete nereprezentativni jer je bio slab odaziv forumaša)
ja najviše volim kad se hrvatske studente pita za mišljenje
A što se tiče stavova mladosti, prijereferendumske ankete su pokazale da EU ima najviše protivnika u populaciji od 18-24 godine.
da ne generaliziram i ne griješim dušuali hrvatski studenti inače nisu poznati kao populacija koju uopće zanima bilo što povezano s politikom
kladim se da ih većina ne bi imala pojma zašto su protiv Unije da ih je tko slučajno priupitao
jedini put kad su iskazali svoj čvrsti stav i znali o čemu pričaju
bilo je kad su se pobunili protiv poskupljenja u menzi
ok, i kad su prosvjedovali protiv poskupljenja školarine, redom oni koji nisu na vrijeme položili ispite
no mene tto niti čudi niti mi baš puno znači u općoj svemirskoj ravnoteži
to je populacija koja nikada nije bezuspješno tražila posao
niti ih je poslodavac godinama prijavljivao na određeno
niti su doživjeli da rade a da ih za to nitko ne plati
i ne samo da ih ne plati, nego im bez njihova znanja ne uplaćuje niti doprinose
a da ne spomenem da nikad nisu dizali stambeni kredit uz promjenjivu kamatnu stopu od 10,50%
pa onda niti nema razloga da budu za Uniju
čak štoviše, u Uniji im se možebitno neće tolerirati cjeloživotno studiranje
bez da ih se za to financijski kazni
potpuno razumljivo
Posljednje uređivanje od sladjanaf : 23.01.2012. at 20:24
Poništeni i jesu pribrojani u protiv jer se broji samo ZA.
A za neizlazak, to nisam nigdje vidjela.
sladjo, to je to.
Slađo, X
Sjebali smo Austro-Ugarsku monarhiju, sjebali smo staru Jugoslaviju, sjebali smo NDH, sjebali smo Titovu Jugoslaviju, pa sjebat cemo i EU !!!!
pa ne bi prošao
zato i jesu promijenjeni uvjeti
@mujice, nemoj činiti ništa što ti je naporno
ja shvaćam da je većina izašlih odlučila - ništa mi tu nije sporno
@krumpirić - ne zavaravam se ničim
negdje sam čak napisala da vjerujem da bi jednak postotak bio ZA uniju da je uvjet referenduma ostao kao prije izmjene
a sad se ipak odjavljujem (počinju "Prijatelji"), jer nit sam jadna, nit me se ovog trena previše ne dotikavlje, a i vjerujem da ću puno bolje proći u životu nego većina ovih koja je zaokružila ZA, jer eto, može mi tako bit (pa čak i u Uniji)
Nije ni da mene nešto pretjerano zanima politika, i meni uglavnom može bit, tužno mi je jedino što se ne osjećam kao pripadnik istog naroda kao vi, ljuti me onih 15 policajaca kojima moram predati na uvid svaku ciglu kupljenu u Opuzenu i to je uglavnom to. I da nadam se da nam se neće dogoditi privatizacija bolnica i prelaženje na američki model, a za sve ostalo...
rahela u tekstu koji si citirala piše Da bi referendum bio pravovaljan potrebno je da mu pristupi većina od ukupnog broja birača upisanih u popis birača Republike Hrvatske, a očito je da nije tako obzirom da je ovom referendumu pristupilo 40% upisanih birača, a pravovaljan je.
Ustavnim promjenama 2010 je promjenjeno upravo to - nije više potrebno da za referendumsko pitanje bude 50% upisanih birača, nego 50% onih koji su izašli. Nikad nije bila potrebna dvotrećinska većina, to se odnosi na broj zastupnika u Saboru za promjene Ustava.
Sladjo, baš tako!
A trajekt Ploče-Trpanj?
Može biti.ja najviše volim kad se hrvatske studente pita za mišljenje
da ne generaliziram i ne griješim dušu
kladim se da ih većina ne bi imala pojma zašto su protiv Unije da ih je tko slučajno priupitao
jedini put kad su iskazali svoj čvrsti stav i znali o čemu pričaju
bilo je kad su se pobunili protiv poskupljenja u menzi
ok, i kad su prosvjedovali protiv poskupljenja školarine, redom oni koji nisu na vrijeme položili ispite
no mene tto niti čudi niti mi baš puno znači u općoj svemirskoj ravnoteži
to je populacija koja nikada nije bezuspješno tražila posao
niti ih je poslodavac godinama prijavljivao na određeno
niti su doživjeli da rade a da ih za to nitko ne plati
i ne samo da ih ne plati, nego im bez njihova znanja ne uplaćuje niti doprinose
a da ne spomenem da nikad nisu dizali stambeni kredit uz promjenjivu kamatnu stopu od 10,50%
pa onda niti nema razloga da budu za Uniju
čak štoviše, u Uniji im se možebitno neće tolerirati cjeloživotno studiranje
bez da ih se za to financijski kazni
potpuno razumljivo
Ali u meni čuči i misao da sigurno ima čvrsti razlog zašto je tome tako. I zašto nije bilo preduvjeta da ta mlada generacija, kad ima MIŠLJENJE da ga IZRAZI.
Vezano za EU, vezano za bilo šta.
To je generacija čiji roditelji tijekom svih svojih zrelih godina grcaju u spajanju kraja s krajem.
Svašta sam napisala pa brisala, djeca me prekidaju pa mi se gubi nit misli. Svakako, neizvjesnost, manjak široke lepeze mogućnosti, malo šanse za posao i zaradu, sve je to karakteristika života roditelja tih mladih, a kroz tu prizmu i oni vide svoju budućnost. Nisu oni nehrabri. Samo ošamućeni jadnom perspektivom.
Pa mogli su izaci na referendum i izraziti misljenje, neovisno o tome kako je tko sto pripremio, ili nije. Mislim, kad su vec tako jako protiv.
No nisu izasli jer su, najvjerojatnije, imali nekog preceg posla. Ili je ipak problem u inerciji.
sladjo, potpis k'o kuca.
možda i jesu.
Nisam nigdje vidio dobnu strukturu onih koji su izašli na izbore. Niti stupanj edukacije.
Možda su izašli svi studenti (koji su glasali za ulazak u EU) i tek po koji roditelj studenata i umirovljenik (koji su glasali protiv ulaska u EU)?
može biti
a za to krivac nije europska unija
Ne znam kako vama, meni danas isto ko jučer
ma nemoguće
Pa da, zašto ne bih istu udaljenost prelazila za duplo vremena i usput platila kartu za auto i nas u njemu par stotina kuna, ipak je u nas standard ludiloA trajekt Ploče-Trpanj?
Baš mi je drago da smo opet na temi granica i Dubrovnika.
Zadnjih godina sam po 3-4 puta godišnje išla poslovno u DU i svaki put treba gubiti vrijeme s granicama. Iako su uvijek ljubazni i brzi, ipak je to granica. Mogu zamisliti kako je vama svakodnevno.
Nisam išla trajektom, jer mi je bilo zanimljivije prolazit kroz Neum. I nisam razmišljala o trajektu, ali sam nekako mislila da je za vas, južnije od granice, trajekt besplatan, kao i most "Kopno-Krk" za otočane.
Danas sam i u Novom listu pročitala razgovor sa Dub-Ner. županom koji se buni što ministar Komadina ne razmišlja o vašim prometnim problemima. I ima pravo da se buni. Netko bi trebao učiniti nešto, tko i kako naravno da ne znam, ali da 20 godina u samostalnoj Hrvatskoj nije učinjeno ništa, pa makar to bio besplatni trajekt između dva dijela hrvatskog kopna, je stvarno jadno.
Ovako je Ćićo Senjanović prokomentirao: "Povezivanje dubrovačkog kraja-kroz Hrvatsku ili kroz BIH? odgovor: Kroz 20 godina". Pretužno, ali on obično pogađa u sridu s komentarima. Nadam se da ovoga puta nije pogodio.
kome je besplatni trajekt rjesenje?
onima u dubrovniku sigurno nije, ici do trpnja preko cijelog peljesca pa na trajekt... mujica se zezao
OK, ne znam kakva je cesta na Pelješcu, ali mogla se je napraviti, a možda se mogao i trajekt bliže napraviti, npr. na mjestu gdje će (bi trebao) biti most, a ne samo na kraju Pelješca. Samo razmišljam...
ta se trajektna linija pravila za potrebe peljescana (edit - i korculana), ne onih koji trebaju juznije
a trajekt na mjestu mosta... pa vozio bi valjda tako cesto da bi se sam od sebe spojio u ponton
Posljednje uređivanje od ivarica : 23.01.2012. at 23:41
E, onda bih se osjećala k'o u studenta im danima. Prizna-Zigljen ili ponton na Maslenici. Ugasenih svjetala.
Sreća da mi je mama bila nesvjesna situacije.
Joj, meni je trebalo 12 sati kad sam išla s trajektom.
Nego da li netko zna da li ću morati naplaćivati PDV stranim klijentima koji su u EU za informatičke usluge? Sada im po zakonu ne naplaćujem. Slala sam upit na neki mail gdje daju info o EU ali mi nitko ne odgovara.
lijepo sad umjesto Hej slaveni Oda radosti, umjesto žutih crvene zvjezdice...žalosno je što moje dijete zbog sljepaca u ovoj Državi ne može živjeti u slobodnoj Hrvatskoj već u razni fedracijam kao i njezini preci...vjerovatno se okreću u grobu.......valjda je pitanje ljubavi prema domovini ,pitanje obiteljskog odgoja..ja ne mogu glasat i mislit samo na svoju guzičetinu, već mislim na dobrobit VEĆINE naroda...eto dok elita likuje, narod će kukat....guske u magli uvijek i zauvjek..e moj jadni pohlepni narode nikako da vam nadoće iz guzice u glavu..jer samo je "guzica" bitna........ valjda ne živi čovjek samo o kruhu, postoje li išta osim novaca da nekoga zanima u ovoj zemlji..obitelj, domovina, Bog, životi onih na samome dnu društa ili postajemo sve sebičniji, sve sličniji hladnome zapadu u kojem zapamtite "sunce zalazi"
Koja nakupina nebuloza i budalaština.
Što ti skačeš?
ne znam što bih ti rekla (osim da sam navikla da u svojim postovima većinom sumnjaš u sve i da si prema svemu vrlo negativno raspoložena)...
Ja na refrendum izašla nisam, nisam bila na čisto niti sa jednom ponuđenom opcijom.
Ali jućer sam razgovarala sa jednim vrlo cijenjenim znanstvenikom, najvećim domoljubom i obožavateljem neovisne Hrvatske koji je rekao:"Meni srce govori da bih htio da Hrvatska bude samostalna , ali mi razum govori da je za nas potrebno i mudro "ući" u Evropu da bi napredovali." Ne znam kao tebi, ali meni u tome ima mudrosti i zdravog razuma...
Posljednje uređivanje od sirius : 24.01.2012. at 08:55
od sreće - veseljaŠto ti skačeš?
Baš računam sad, da nije bilo glasanja u inozemstvu, gdje je odaziv bio 3,5%, bila bi ipak nešto bolja statistika. Ako se isključi ta jedinca, onda je izašlo između 47 i 48% glasača. Opet nije 50%, ali skoro 50% građana onih koji tu žive (bez obzira što je tih 14 000 glasača u inozemstvu glasalo ZA).
pinguica, ja nisam sigurna, ali jedan moj prijatelj poduzetnik tvrdi da moraš platiti (odnosno tvoj klijent) PDV u RH.
pa naravno da su se promjenili.
iz do sada viđenog hrvati se ne vole izjašnjavati, bilo bi malo neozbiljno spiskat 40 mil. kn. za referendum koji nije pravovaljan jer gospodi hrvatima ne da birat tu nedjelju.
ta odredba je mogla ostat jedino ako bi odrezali kaznu 500 kn po glavi za neizlazak na birališta.
ja bi uvela kaznu i bez toga. pun mi je kufer ljenih, neodlučnih i inertnih koji misle da izlazak na biralište nije obaveza.
uostalom mi ni ne znamo koliko imamo birača, šta je tu onda 50% ako je na popisu birača isto ljudi kao i stanovnika.
majko mila
ja sam fakat mislila da se ivana zg zahebava
meni je zanimljivo da su stariji ljudi za EU
barem oni s kojim sam ja razgovarala
nije baš neki reprezentativni uzorak, ali 10-tak, 70+, srednje i visoko obrazovanih ljudi, svi su se bez ikakvih sumnji i ograda izjasnili ZA eu
zato da oni kojima je dovoljno stalo da izađu ne referendum (bez obzira kako glasali) ne budu taoci onih koji ne izlaze na izbore, a i zato jer popisi birača nisu sređeni, pa na njima ima još uvijek i umrlih-što ne znači da nepostojeći birači mogu glasati, ali ulaze u ukupan broj birača.
bitna je jedna stvar, svatko s pravom glasa je mogao izaći na referendum ako je htio i glasati prema svojim uvjerenjima.
I moj je dojam ovakav, s tim da bih snizila dob za 15-tak godina.
Mene ovo zanima. Kolika je (postoji li) procjena stvarnog broja birača? Dijaspora se praktički nije odazvala. Rado bih imala podatak koliki postotak stvarnog broja birača iz Hrvatske je glasao.
Mislim da ćemo se složiti da je nužno srediti biračke popise. Danas bi to trebalo biti jednostavnije nego prije.
Budući da ne znam na koji način se ti popisi formiraju, teško mi je govoriti što bi i kako trebalo. Možda bi za referendum bilo bolje da vrijedi propis 75% izašlih s prebivalištem u RH?
Što se tiče izlaska na birališta, nekad sam zamjerala neizlazak, ali danas mislim da je to itekako legitiman stav (iako bih ja radije poništila listić).
Mislim da ne bi bilo loše pokrenuti javnu raspravu o uvođenju obveze izlaženja na birališta. Pa kad se vidi koje su sve mogućnosti, krenuti u ovom ili onom smjeru (ili ostaviti sve kako jest).
Poništeni listić u ovom slučaju bio bi glas protiv. A to nije bio izbor svih neizašlih.
Drugo, ne bih uvodila nikakvu obvezu jer je svačije pravo biti apatičan, apolitičan, pa ako hoćete i svojim neizlaskom iskazati određeni stav.
Recimo, meni je skroz prihvatljiv stav da se ne ode na parlamentarne izbore.
Jer se jedna (neću napisati što) mijenjaju drugima. Lažna obećanja, prljava kampanja... i sad da me još globe ako im ne dam glas.
ja sam shvatila da je to obična pakta
i ne znam kom je u interesu bilo proširit takvu patku
jer ak pogledam ovo:
http://www.izbori.hr/2012Referendum/...rezultati.html
osim neubačenih navode se i nevažeći!!
nevažeći listić je uvijek nevažeći
osim ak nema kakvog razumnog objašnjenja reć ću opet - bravo, to je demokracija!!!!
Kako si ti uporno podrugljiva, al na svoju štetu.
Broje se samo ZA. Dakle da je ZA bilo ispod 50% onda bi bilo nevažno jel PROTIV 1% a ostalih 50% nevažećih.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
