Stranica 14 od 31 PrviPrvi ... 4121314151624 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 651 do 700 od 1647

Tema: želim roditi kod kuće

Hybrid View

prethodna poruka prethodna poruka   sljedeća poruka sljedeća poruka
  1. #1
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    Citiraj yellowkitty prvotno napisa Vidi poruku
    Meni moj fiziološki porod iz niskorizične trudnoće nije bio rat pa nisam ni pokrivala frontove. A odgovornost je moja i nikome je ne dam. Ostala doma ili potpisala onaj pristanak u bolnici (znači pristajem na sve što mi rade i razumijem kako i zašto rade), sve isto.
    ovo je banaliziranje svega.
    izmedju te opcije postoji xy kombinacija, jedna poveca lepeza situacija.

  2. #2
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    postoji, leonisa, al meni se to neeedaaaa :dokona:

    ja zelim izbjec i najmanju mogucnost da nesto ne bude po mom, da moram dogovarat i pregovarat, fakat mi se to ne da, ionako mi treba sva snaga koju imam da rodim , a ne da eventualno rasipam okolo
    Posljednje uređivanje od mikka : 11.02.2012. at 20:05

  3. #3
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,298

    Početno

    Citiraj mikka prvotno napisa Vidi poruku

    ja zelim izbjec i najmanju mogucnost da nesto ne bude po mom,
    Kako se ovo kaže jednom rječju?

  4. #4
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    Citiraj mikka prvotno napisa Vidi poruku
    postoji, leonisa, al meni se to neeedaaaa :dokona:

    ja zelim izbjec i najmanju mogucnost da nesto ne bude po mom, da moram dogovarat i pregovarat, fakat mi se to ne da, ionako mi treba sva snaga koju imam da rodim , a ne da eventualno rasipam okolo
    je kuzim. no danas u hrvatskoj svakako rasipas energiju, samo je pitanje jel prije, za vrijeme ili nakon poroda.
    na kraju ispada da je zena u hrvatskoj svakako s*ana, samo je pitanje trenutka i odabira.

  5. #5
    yellowkitty avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2011
    Postovi
    127

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa Vidi poruku
    je kuzim. no danas u hrvatskoj svakako rasipas energiju, samo je pitanje jel prije, za vrijeme ili nakon poroda.
    na kraju ispada da je zena u hrvatskoj svakako s*ana, samo je pitanje trenutka i odabira.
    Leonisa, pravo u sridu. Tužna slika rađanja u Hrvatskoj.

  6. #6
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,735

    Početno

    Citiraj leonisa prvotno napisa Vidi poruku
    je kuzim. no danas u hrvatskoj svakako rasipas energiju, samo je pitanje jel prije, za vrijeme ili nakon poroda.
    na kraju ispada da je zena u hrvatskoj svakako s*ana, samo je pitanje trenutka i odabira.
    Apsolutno.

  7. #7
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    da, ne znam sta da opisem. mozda sam malo luda, ali kao prvo smatram da bolnica nekako nije mjesto za radanje (ni za umiranje). drugo, smatram bezobraznim uplitanje u porod, od bilo koga, a bilo kojim namjerama, a ovo sto se kod nas dogada u rodilistima smatram kriminalom. sad sam zaboravila sta sam jos htjela napisati

  8. #8
    yellowkitty avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2011
    Postovi
    127

    Početno

    zhabica prvotno napisa
    kakva je to žena za koju je porod kod kuće ok opcija?
    najnormalnija. zdrava. mislim da nas ne bi prepoznala na cesti

  9. #9
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,735

    Početno

    zhabica, ja nisam imala ništa od opreme za reanimaciju doma i ostalog što si navela kad sam došla kući iz bolnice nakon teške operacije srca svog novorođenčeta, a sigurna sam da je ona imala puno veći rizik za bilo koju komplikaciju nego što se komplikacije događaju na porodu.
    Meni je jedan pametan liječnik rekao da kuća nije bolnica i da se ne ponašamo kao da je (to se tiče stanja moje kćeri).
    Pa obzirom da porod nije bolest, a kuća nije bolnica , ne vidim niti potrebu za svime što si navela (niti u jednoj državi kod poroda doma nema ništa od opreme koju si navela).
    Ako nastane problem u porodu tada se ide u bolnicu gdje to što si navela ima.
    Posljednje uređivanje od sirius : 11.02.2012. at 17:50

  10. #10
    Osoblje foruma Danci_Krmed avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    T-dot
    Postovi
    2,294

    Početno

    Po cemu se razlikuje PKK u Hrvatskoj (trenutno) i PKK u drugim zemljama?

    To da kad stvar zakomplicira, ako zakomplicira, i moras u rodiliste primalja ne moze s tobom. To da je primalja opreznija jer zna da ne moze sa tobom u rodiliste pa ce na prvu naznaku odraditi transfer umjest da malo ceka i vidi kako se razvija situacija.

  11. #11
    zhabica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    u radosti ...
    Postovi
    3,922

    Početno

    Citiraj Danci_Krmed prvotno napisa Vidi poruku
    Po cemu se razlikuje PKK u Hrvatskoj (trenutno) i PKK u drugim zemljama?
    Ti mene ovo ozbiljno pitaš?

    Evo da ti odgovorim.

    Razlikuje se po tome što ti na pkk u RH trenutno, regularnim putem ne može prisustvovat stručna osoba/primalja. I EU može.
    Takva osoba se najčešće u RH naručuje iz neke države iz EU.

    Primalja dolazi u RH raditi na teritoriju na kojem nema radnu dozvolu, nikom ne odgovara za eventuala loš ishod i prima novčanu naknadu za rad na crno. U državama EU to se (u teoriji) ne događa več je sve zakonom regulurano.

    Dolazi na poziv rodilje (koju je u najboljem slučaju vidjela na nekoliko pregleda prije, ali svakako manje puta nego što vidi svoje EU pacijentice) i potrebno joj je vrijeme da stigne na porod, (u većini slučajeva puno veće od vremena koje je potrebno trudnici da stigne do rodilišta.)
    Primalja u boljoj verziji stiže na porod na vrijeme, u lošijoj ne stiže.

    U boljoj verziji svoj posao na porodu obavi u skladu sa pravilima struke i žena u RH dobije skrb kakvu bi dobila i nea rodilja iz EU.
    U lošijoj varijanti, iz raznoraznih razloga i svjesna u što se upušta ne daje ženi baš adekvatnu njegu.

    Primalja koja dolazi u RH raditi ilegalno nikom ne odgovara u slučaju eventualnih pogrešaka, dok u EU ima nadležne autoritete koji je mogu pozvat na odgovornost.

    Ti stvarno misliš da nema razlike između PKK u RH i u EU?

    Misliš li da su žene u RH koje imaju "licenciranu primalju iz EU" u istoj poziciji kao i žene iz EU i da dobiju isti tretman?

  12. #12
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Citiraj zhabica prvotno napisa Vidi poruku
    Dolazi na poziv rodilje (koju je u najboljem slučaju vidjela na nekoliko pregleda prije...
    Pa i to ju svrstava u bolju poziciju od vecine rađaonskih primalja. De ti to meni reci koja to rađaonska primalja u Hrvata vidi rodilju prije poroda u najboljem slučaju nekoliko puta prije...
    Posljednje uređivanje od marta : 11.02.2012. at 18:10

  13. #13
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj zhabica prvotno napisa Vidi poruku
    Ti mene ovo ozbiljno pitaš?

    Evo da ti odgovorim.

    Razlikuje se po tome što ti na pkk u RH trenutno, regularnim putem ne može prisustvovat stručna osoba/primalja. I EU može.
    Takva osoba se najčešće u RH naručuje iz neke države iz EU.

    Primalja dolazi u RH raditi na teritoriju na kojem nema radnu dozvolu, nikom ne odgovara za eventuala loš ishod i prima novčanu naknadu za rad na crno. U državama EU to se (u teoriji) ne događa več je sve zakonom regulurano.

    Dolazi na poziv rodilje (koju je u najboljem slučaju vidjela na nekoliko pregleda prije, ali svakako manje puta nego što vidi svoje EU pacijentice) i potrebno joj je vrijeme da stigne na porod, (u većini slučajeva puno veće od vremena koje je potrebno trudnici da stigne do rodilišta.)
    Primalja u boljoj verziji stiže na porod na vrijeme, u lošijoj ne stiže.

    U boljoj verziji svoj posao na porodu obavi u skladu sa pravilima struke i žena u RH dobije skrb kakvu bi dobila i nea rodilja iz EU.
    U lošijoj varijanti, iz raznoraznih razloga i svjesna u što se upušta ne daje ženi baš adekvatnu njegu.

    Primalja koja dolazi u RH raditi ilegalno nikom ne odgovara u slučaju eventualnih pogrešaka, dok u EU ima nadležne autoritete koji je mogu pozvat na odgovornost.

    Ti stvarno misliš da nema razlike između PKK u RH i u EU?

    Misliš li da su žene u RH koje imaju "licenciranu primalju iz EU" u istoj poziciji kao i žene iz EU i da dobiju isti tretman?

    osim pravnog aspekta...koji te očigledno u čitavoj priči najviše smeta....ovo sve ostalo što si navela...kako znaš?
    sigurna si da je tako kako zboriš?
    sigurna si da znaš kako je pkk organiziran u EU?
    pitam samo...

    ako jesi...onda mi molim te objasni na koji način funkcioniraju primaljekoje npr pokrivaju Sjevernu Italiju i Sloveniju?
    ili misliš da je kod pkk u EU primalja u susjedstvu?

  14. #14
    zhabica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    u radosti ...
    Postovi
    3,922

    Početno

    Citiraj blackberry prvotno napisa Vidi poruku
    osim pravnog aspekta...koji te očigledno u čitavoj priči najviše smeta....ovo sve ostalo što si navela...kako znaš?
    sigurna si da je tako kako zboriš?
    sigurna si da znaš kako je pkk organiziran u EU?
    pitam samo...

    ako jesi...onda mi molim te objasni na koji način funkcioniraju primaljekoje npr pokrivaju Sjevernu Italiju i Sloveniju?
    ili misliš da je kod pkk u EU primalja u susjedstvu?
    Ovo što sam napisala su moji zaključci koje sam donijela na temelju priča koje sam tu pročitala. Budući si ti sama prošla iskustvo pkk i imala primalju iz EU možeš li mi objasnit kako stvari zaista funkcioniraju?

  15. #15
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj zhabica prvotno napisa Vidi poruku
    Ovo što sam napisala su moji zaključci koje sam donijela na temelju priča koje sam tu pročitala. Budući si ti sama prošla iskustvo pkk i imala primalju iz EU možeš li mi objasnit kako stvari zaista funkcioniraju?
    Zasto mi sad odgovaras protupitanjem? Neke tvoje tvrdnje su izricite.
    Ja sam so povukla paralelu...ako sam rodilja iz Slovenije i dolazi mi legalno primalja iz Italije...
    Ili sam rodilja u Italiji...svejedno...i primalja je udaljena od mene prakticki isto?

  16. #16
    laura29 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,094

    Početno

    Moj idealan porod bio bi kod kuće, prostoriju bi osvjetljavale svijeće, svirao bi neki umirujući instrumental, MM bi bio pokraj mene i masirao mi leđa između trudova, primalja nadzirala teče li sve kako treba. Ja bih šetala, čučala, radila što god mi odgovara.
    I sve bi trajalo cca. dva sata.

    Kad bih sa stopostotnom sigurnošću znala da će sve proći kako treba, znam da se ne bih mogla u RL odlučiti za pkk jer bi me sigurno u nekom trenutku uhvatila panika, a MM bi vjerojatno još više posijedio od brige i uvjeravanja da me odvede u bolnicu.
    Ipak nisam dovoljno hrabra (i da su mi trudnoće prošle školski) da se svjesno odlučim za pkk uz asistenciju i da si tako ostvarim svoj idealni porod. Kopkalo bi me što ako...

    U svakom slučaju, cure, ne znam jeste li hrabre ili pomalo luckaste (mislim u pozitivnom smislu) što ste se svjesno u RH, unatoč nereguliranom zakonu, odlučile za pkk.

  17. #17
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Zhabice, rekao mi je jednom moj dok, sa debelim stazom, da porod nije hitnoca, da uvijek ima dovoljno vremena, da su sve one situacije u kojima to nije dovoljno cista lutrija i u bolnici se nekad rijese, a nekad ne rijese, ali da to ne ovisi o osoblju nego o sreći/slučajnosti/Bogu...

    A kako bi skuzila da nije uredu? Koliko ti imas volje i vremena podcjenjivati necije visegodisnje školovanje i iskustvo u pomaganju pri porodjajima, meni je to maltene nevjerojatno.

  18. #18
    zhabica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    u radosti ...
    Postovi
    3,922

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa Vidi poruku
    Koliko ti imas volje i vremena podcjenjivati necije visegodisnje školovanje i iskustvo u pomaganju pri porodjajima, meni je to maltene nevjerojatno.
    Upravo ovo ti radiš. Negirajući ulogu liječnika i medicinskog osoblja na porodu.

    Ja to ne radim primaljama, ako si na to mislila. Samo primalja koja će doć ženi na porod u RH nije legalna opcija.

    Okrećeš vodu na svoj mlin. Opet.

    Meni je nevjerovatno kako ti interpretiraš stvarnost prema vlastitom nahođenju, izvlačiš zaključke koji idu u korist tvoje odluke, ono što ti ide u prilog prezentiraš kao apsolutnu istinu, a ono što ne ide ignoriraš. Mislim možeš ti sebi stvarnost tumačit tako kako tumačiš i izabrat pkk kao jedinu opciju za tebe.

    U redu.

    Prihvaćam i recimo da mogu razumijet, ali se ne slažem s tvojim tumačenjima stvarnosti i dozvoli da to što si ti izabala nije u redu opcija za svaku ženu i da je potrebno naglasiti da stvari neće završiti kako su završile u tvom slučaju. Dobro.

    Jeli to u redu? Možemo valjda raspravljat i o stvarima koje ti negiraš i o kojima ne želiš pričati?

  19. #19
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    ja vjerujem u ono kaj je meni logicno, a posto je odent nekoliko desetaka godina proucavao fizioloske porode ono kaj on govori mi ima smisla.

    ono sto ne kuzim je kakvu smo mi to filozofiju napravile? ja ne vjerujem u orgazmicki porod, ali vjerujem da porod ima moc iscjeljenja i nesto sto se ne moze lako objasniti

    a ako te sve tolko nervira, a ti ne citaj, sta ces

  20. #20
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Citiraj zhabica prvotno napisa Vidi poruku
    Upravo ovo ti radiš. Negirajući ulogu liječnika i medicinskog osoblja na porodu.

    Ja to ne radim primaljama, ako si na to mislila. Samo primalja koja će doć ženi na porod u RH nije legalna opcija.

    Okrećeš vodu na svoj mlin. Opet.

    Meni je nevjerovatno kako ti interpretiraš stvarnost prema vlastitom nahođenju, izvlačiš zaključke koji idu u korist tvoje odluke, ono što ti ide u prilog prezentiraš kao apsolutnu istinu, a ono što ne ide ignoriraš. Mislim možeš ti sebi stvarnost tumačit tako kako tumačiš i izabrat pkk kao jedinu opciju za tebe.

    U redu.

    Prihvaćam i recimo da mogu razumijet, ali se ne slažem s tvojim tumačenjima stvarnosti i dozvoli da to što si ti izabala nije u redu opcija za svaku ženu i da je potrebno naglasiti da stvari neće završiti kako su završile u tvom slučaju. Dobro.

    Jeli to u redu? Možemo valjda raspravljat i o stvarima koje ti negiraš i o kojima ne želiš pričati?
    Gdje ja to tvrdim da je pkk izbor za svaku zenu i da ce sigurno stvari zavrsiti kako su zavrsile kod mene, tj. fenomenalno?
    Gdje?

    Pa otvorila sam topic s informacijama o pkk zato da bi se rascistili ti mitovi i legende koji se o tome stvaraju.

    Ne negiram ničim ulogu primalje i lijecnika na porodu, naprotiv, pokusavam ti objasniti da na pkk primalja/lijecnik mogu vrlo efikasno utvrditi da se stvari ne razvijeju kako treba i da rodilja treba transfer. Ne zagovaram neasistirani porod.

    Što ja to negiram? Nemam pojma o čemu pričaš.

    Pkk je za majku i dijete jednako siguran kao i bolnički, a prema nekim studijama, s ne tako malim brojem promatranih poroda, za višerotke i sigurniji. Ja sam imala skrb kakvu imaju zene iz tih studija. To sto u nasoj zemlji ta skrb nije zakonski regulirana, ne čini samu skrb upitnom.

  21. #21
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Za mene je to bio jedini izbor. Necu objesnjavati dalje.

  22. #22
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    bas sam razmisljala o tome u zadnje vrijeme, moj idealan scenarij za porod. to bi bilo ovako nekako--pocnu trudovi, (posto znam da imam oko 20 sati na raspolaganju ) vecinu dana salabajzam, doma se pobrinem malo za djecu itd, u trenu kad se stvar lagano zahuktava krecemo pjeske prema kuci za porode, usput popijem negdje kavicu, dolazim u kucu gdje me ceka moja primalja, i tamo klaframo i sta vec radimo dok mi trudovi ne pocnu ici na jetru, onda mi ona nudi bazen, loptu, tv, internet i tako malo pomalo, ja sve diktiram ona mi je na usluzi, kad napokon rodim u teskim mukama ona me utopli, zbrine i onda zove moju obitelj koja ceka u stancicu na 1. katu da dodu i vide mene i bebu, i naravno ostajemo svi zajedno u mojoj sobi. drugi dan, nakon tusiranja, pregleda bebe i svega se spremamo i idemo doma, laganom setnjicom (naravno, dan je topal, negdje prelaz izmedu proljeca i ljeta, zar ste sumnjale). dolazimo doma, usput obavimo maticu ako nam se da, i nastavljamo s normalnim zivotom (bez vesa za oprati i fleka od krvi po kaucu ili zidovima )

    i evo, cijeli idealan porod stane u 5 smajlica

  23. #23
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    kod mene bi eventualno dosla u obzir kuca za porode. ovako, kad je izbor bolnica, inostranstvo ili kuca, biram kucu

  24. #24
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Cijelo vrijeme mijesas zakonsku regulativu s kvalitetom skrbi.

  25. #25
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    kad vec pricamo o tome tko hoda u oblacima

  26. #26
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    mikka, kad to tako napises, zvuci odlicno, samo meni i dalje u toj prici fali moj krevet nekon poroda. A ves nisam prala na ruke. Nisam ga cak ni do masine nosila ja.

  27. #27
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    ma znam, al kad md sprema, uvijek ostane posla i za mene

    a krevet mi ne fali jer je drndav

  28. #28
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,735

    Početno

    Što tebi zhabica zapravo smeta?
    Činjenica da pkk nije reguliran zakonom, pa se žene izlažu većem riziku kad se odlučuju na njega (udaljenost primalje, nedostatak komunikacije između primalje i rodilišta, nepostojanje protokola za postupanje sa dijetetom nakon poroda...).
    Ili ti smeta činjenica da se u današnje vrijeme neke žene odlučuju na pkk (u sređenim uvjetima) jer se to tebi čini kao nepotreban rizik?

  29. #29
    zhabica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    u radosti ...
    Postovi
    3,922

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Činjenica da pkk nije reguliran zakonom, pa se žene izlažu većem riziku kad se odlučuju na njega
    Ovo.

    Već sam rekla, i opet ponavljam, ako bude kakva peticija da se "legalizira" porod kod kuće, tj da ta opcija postoji i u nas, uz adekvatnu skrb za rodilju kao što je to regulirano vani ja ću je potpisati. Do tada, smatram da se žene koje se odluče na pkk u RH u ovom trenutku izlažu većem riziku nego da idu na bolnički porod.

    Smeta me negiranje takve trenutne stvarnosti i prezentiranje pozitivnih strana pkk naspram negativnih strana bolničkog poroda. To smatram nekritičkim i nefer prezentiranjem stvarnosti i smatram da se nekritički ne može razgovarati o nečem tako važnom kao što je porod.

    Istina je da stvari mogu poći dobro ali i loše. U jednoj i u drugoj verziji poroda.
    Istina je da i jedno i drugo ima svoje prednosti i nedostatke.

    Za kvalitetnu raspravu treba pričati i o jednim i drugima, a ne samo navoditi da će ženu u bolnici dočekat taj zli sustav i liječnici koji će joj načinit žao, a doma će dobit tretman kakv želi uz primalju koja će se adekvatno skrbit za nju. Fer je reći da i u bolnici sve može poć kako treba, a i na kućnom porodu loše.

    Ajmo pričat i o tim stvarima, ne samo drvit po onome što nam paše, može?

    I otkud vi znate da ja nisam žena koja želi rodit kod kuće samo je vrlo kritična i želi se dobro pripremit?

  30. #30
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj zhabica prvotno napisa Vidi poruku
    Ovo.

    Već sam rekla, i opet ponavljam, ako bude kakva peticija da se "legalizira" porod kod kuće, tj da ta opcija postoji i u nas, uz adekvatnu skrb za rodilju kao što je to regulirano vani ja ću je potpisati. Do tada, smatram da se žene koje se odluče na pkk u RH u ovom trenutku izlažu većem riziku nego da idu na bolnički porod.

    Smeta me negiranje takve trenutne stvarnosti i prezentiranje pozitivnih strana pkk naspram negativnih strana bolničkog poroda. To smatram nekritičkim i nefer prezentiranjem stvarnosti i smatram da se nekritički ne može razgovarati o nečem tako važnom kao što je porod.

    Istina je da stvari mogu poći dobro ali i loše. U jednoj i u drugoj verziji poroda.
    Istina je da i jedno i drugo ima svoje prednosti i nedostatke.

    Za kvalitetnu raspravu treba pričati i o jednim i drugima, a ne samo navoditi da će ženu u bolnici dočekat taj zli sustav i liječnici koji će joj načinit žao, a doma će dobit tretman kakv želi uz primalju koja će se adekvatno skrbit za nju. Fer je reći da i u bolnici sve može poć kako treba, a i na kućnom porodu loše.

    Ajmo pričat i o tim stvarima, ne samo drvit po onome što nam paše, može?

    I otkud vi znate da ja nisam žena koja želi rodit kod kuće samo je vrlo kritična i želi se dobro pripremit?

    pa baš se na ovoj temi možemo pohvaliti da smo pričale o težim aspektima pkk...zar nismo?

  31. #31
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,735

    Početno

    Citiraj zhabica prvotno napisa Vidi poruku
    Ovo.

    Već sam rekla, i opet ponavljam, ako bude kakva peticija da se "legalizira" porod kod kuće, tj da ta opcija postoji i u nas, uz adekvatnu skrb za rodilju kao što je to regulirano vani ja ću je potpisati. Do tada, smatram da se žene koje se odluče na pkk u RH u ovom trenutku izlažu većem riziku nego da idu na bolnički porod.

    Smeta me negiranje takve trenutne stvarnosti i prezentiranje pozitivnih strana pkk naspram negativnih strana bolničkog poroda. To smatram nekritičkim i nefer prezentiranjem stvarnosti i smatram da se nekritički ne može razgovarati o nečem tako važnom kao što je porod.

    Istina je da stvari mogu poći dobro ali i loše. U jednoj i u drugoj verziji poroda.
    Istina je da i jedno i drugo ima svoje prednosti i nedostatke.

    Za kvalitetnu raspravu treba pričati i o jednim i drugima, a ne samo navoditi da će ženu u bolnici dočekat taj zli sustav i liječnici koji će joj načinit žao, a doma će dobit tretman kakv želi uz primalju koja će se adekvatno skrbit za nju. Fer je reći da i u bolnici sve može poć kako treba, a i na kućnom porodu loše.

    Ajmo pričat i o tim stvarima, ne samo drvit po onome što nam paše, može?

    I otkud vi znate da ja nisam žena koja želi rodit kod kuće samo je vrlo kritična i želi se dobro pripremit?
    Evo, vidiš,taj rizik i nesređenost i mene strašno nervira. Zbog rizika i zbog nemogućnosti dobivanja kvalitetne skrbi na jednostavan način. I zbog toga sam svim srcem i mozgom za regulaciju pkk.
    A što se tiče trenutne situacije...ne možemo reći ženama: stisnite noge i čekajte da se regulira pa onad rađajte koliko vas volja.
    Porodi su se događali i prije, događaju se i sad- unatoč svemu-to je stvarnost. I najviše i najbolje što možemo učiniti za te žene i djecu je zalagati se za regulaciju, a ne osudu, jer ih to tjera u još veći strah i rizik.
    Posljednje uređivanje od sirius : 11.02.2012. at 18:54

  32. #32
    yellowkitty avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2011
    Postovi
    127

    Početno

    Citiraj zhabica prvotno napisa Vidi poruku
    Za kvalitetnu raspravu treba pričati i o jednim i drugima, a ne samo navoditi da će ženu u bolnici dočekat taj zli sustav i liječnici koji će joj načinit žao, a doma će dobit tretman kakv želi uz primalju koja će se adekvatno skrbit za nju. Fer je reći da i u bolnici sve može poć kako treba, a i na kućnom porodu loše.
    Žene koje žele pkk žele porod bez intervencija, a to je jako teško dobiti u našim bolnicama jer se ubrzavanje i požurivanje poroda smatraju normalnim. Mnoge su komplikacije posljedica uplitanja u porod, kod kuće toga nema pa je zbog toga statistički manja šansa da će do komplikacija doći. I na kućnim porodima, prema statistici mnogih istraživanja, zaista ima manje komplikacija (a nedonošenost djeteta kao problem praktički ne postoji, jer nema indukcija).

  33. #33
    Osoblje foruma rahela avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    čardak
    Postovi
    3,285

    Početno

    Citiraj zhabica prvotno napisa Vidi poruku

    Fer je reći da i u bolnici sve može poć kako treba, a i na kućnom porodu loše.
    rekla bih u ovom trenutku čak u istom postotku

  34. #34
    yellowkitty avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2011
    Postovi
    127

    Početno

    Citiraj rahela prvotno napisa Vidi poruku
    rekla bih u ovom trenutku čak u istom postotku
    po čemu bi ti to rekla? Onak, odoka, ha ? Imamo premalo pkk za statistiku i usporedbu, a da je na kojem što pošlo krivo znala bi cijela zemlja.
    Trebamo se vratit na to da je pkk osobni izbor, najnormalniji. Kao i biranje rodilišta.

  35. #35
    Osoblje foruma Danci_Krmed avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    T-dot
    Postovi
    2,294

    Početno

    ili primalje koje živi u sesvetama i žena koja rađa u novom zagrebu (jest da ne poznajem zagreb, ali zamišljam si u glavi da su to vrlo udaljene točke) bez zelenog vala?

    Ili žena iz Pule koja ide rađati u Rijeku?
    Ili žena iz Zagreba koja ide rađati u Varažin?
    Ili žena iz Imotskog koja ide rađati u Split (jer joj ne preostaje ništa drugo?)
    Ili žene s otoka koje nemaju nekog na kopno kod koga mogu biti?

    Treba razviditi što je prihvatljivo i što nije, i zašto.
    Posljednje uređivanje od Danci_Krmed : 11.02.2012. at 18:43

  36. #36
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj Danci_Krmed prvotno napisa Vidi poruku
    ili primalje koje živi u sesvetama i žena koja rađa u novom zagrebu (jest da ne poznajem zagreb, ali zamišljam si u glavi da su to vrlo udaljene točke) bez zelenog vala?

    Ili žena iz Pule koja ide rađati u Rijeku?
    Ili žena iz Zagreba koja ide rađati u Varažin?
    Ili žena iz Imotskog koja ide rađati u Split (jer joj ne preostaje ništa drugo?)
    Ili žene s otoka koje nemaju nekog na kopno kod koga mogu biti?

    Treba razviditi što je prihvatljivo i što nije, i zašto.
    znači...ako je primalja od tebe udaljena max 2,3 sata....
    ili...
    porpd počinje...a ja se spremam i krećem za Rijeku....

    jednako sam neodgovorna?

  37. #37
    zhabica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    u radosti ...
    Postovi
    3,922

    Početno

    Citiraj blackberry prvotno napisa Vidi poruku
    jednako sam neodgovorna?
    Zašto misliš da si neodgovorna?

  38. #38
    Osoblje foruma rahela avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    čardak
    Postovi
    3,285

    Početno

    htjela sam reći da one koje su bile zadovoljne u bolnici, ne znači da im nije probušen vodenjak, da nisu dobile gel, drip, epiziotomiju... samo im to možda i nije toliko važno
    malo je žena koje su dobile zaista prirodan, fiziološki porod, a da nisu morale naglašavati što NE žele da im se radi

  39. #39
    zhabica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    u radosti ...
    Postovi
    3,922

    Početno

    Citiraj rahela prvotno napisa Vidi poruku
    htjela sam reći da one koje su bile zadovoljne u bolnici, ne znači da im nije probušen vodenjak, da nisu dobile gel, drip, epiziotomiju... samo im to možda i nije toliko važno
    malo je žena koje su dobile zaista prirodan, fiziološki porod, a da nisu morale naglašavati što NE žele da im se radi
    To što naš sustav ima manjkavosti i dalje ne umanjuje činjenicu da će u slučaju eventualnih poteškoća žena na porodu u bolnici dobiti bržu i efikasniju skrb za sebe i dijete nego da je ostala doma.

    Da - sustav nije savršen, da - treba stvari mijenjati, ali i ne - nije apsolultno loš, i ne - nije rizik za mamu i dijete jednak kod rađanja u bolnici i pkk. Nije. Kod pkk kuće je rizik veći u uvjetima koji trentno vladaju kod nas.

    Danci, slažem se da je odluka o porodu osobna i da svatko ima pravo donijeti takvu odluku, njegova je, njegova je odgovornost, mene se uostalom to ni ne tiče.
    Ono što je mene zasmetalo i zašto sam se uključila u raspravu su neki argumenti kojima su cure išle potkrijepit tu svoju odluku, jer sam stekla dojam da interpetiraju stvari onako kako im paše, a ne kako zaista je.

  40. #40
    Pepita avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Postovi
    3,816

    Početno

    Citiraj rahela prvotno napisa Vidi poruku
    htjela sam reći da one koje su bile zadovoljne u bolnici, ne znači da im nije probušen vodenjak, da nisu dobile gel, drip, epiziotomiju... samo im to možda i nije toliko važno
    malo je žena koje su dobile zaista prirodan, fiziološki porod, a da nisu morale naglašavati što NE žele da im se radi
    Tako je, ima ih zadovoljnih i 12 sati na dripu, jer misle da to tako treba biti, ali su imale sreću da je kraj išao kako treba pa misle da su imale porod snova.

    Ja sam jedna od ovih što navodiš gore. Imala sam prirodan porod i nisam se morala "boriti s praksom", jedini moj uvjet je bio da mi podignu stol za rađanje. Drže ga toliko nisko da mi je sasvim jasno zašto ima toliko cr u ST rodilištu...

    Dodala bi još, kakav god bio, to je bolnički porod, gdje su osjećaji minimalizirani, nema topline, nema onoga što vjerujem da u kući ima i to u velikoj mjeri.
    Što manje problema imaju oko mene to su manje empatični, ja sam još samo jedan odrađen porod, još jedan broj bez komplikacija i to je to.
    Jedino skidam kapu babici Ivanki u ST rodilištu. Žena iskusna i nježna, zahvaljujem Bogu da sam na nju naletila...

  41. #41
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj zhabica prvotno napisa Vidi poruku
    Zašto misliš da si neodgovorna?
    Ok....riskiram li gotovo podjednako?

  42. #42
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj blackberry prvotno napisa Vidi poruku

    jednako sam neodgovorna?
    e, lol
    mora da sam ti ja na kavi bila
    naime, s dvjema prijateljicama sam bila na kavi na dan njihova poroda
    kod prve, sve tri smo skupa sjedile u kući na kavi. nju je neš štrecalo, al kao, ma nije to to. btw, treće dijete, zadak.
    otišla je stariju dicu kući "pospremit" (jedno na spavanje, ručak...), i od tog momenta, u roku od cca 1h rodila zadak
    btw, do rodilišta ima ccca 50min. hitna iz njenog mjesta je nije tila vozit!!!!, nek je bilo "pa odvezite ju vi mužiću"!!, i je. hvala Bogu, bez sudara. rodila je, a ne znam sad, jedva stigla na stol.
    ova druga. s njom sam hodočastila po bolnici, pregled pred termin. ona svojoj kući, ja svojoj. na kraju, eno je opet nazad u bolnici. da je muž nije trznuo "ajmo", vjerojatno bi rodila kod kuće, bez želje. rodila je u 5min, nakon lijeganja na stol.

    al sam vidovita

    i ja se znam pitat, jesi li i one neodgovorne?
    jesu li krive što nisu dobro interpretirale znakove poroda?
    nijedna nije tila rodit kod kuće.

  43. #43
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    ne pitam Danči...samo sam se nadovezala na njen post...

    pitam zhabicu...

  44. #44
    yellowkitty avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2011
    Postovi
    127

    Početno

    Mondu, tebi je porod zbilja u rangu neurokirurške operacije s najgorim komplikacijama. I nisi za pkk (što uopće radiš na ovoj temi?)... pa je tebi super, ono što ti želiš baš je danas u ponudi u RH. A sve što ti je iritantno to izbjegavaj, to rade odrasli ljudi.
    Imala sam prekrasan porod, i da, bila sam u transu, imala fantastičnu skrb, sigurnost i ljubav, imam zdravo dijete, po prvi puta bez trauma i bebe i ja.... i baš me ništa ne iritira jer sam sretna žena

  45. #45

    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Postovi
    530

    Početno

    Citiraj yellowkitty prvotno napisa Vidi poruku
    Mondu,

    tebi je porod zbilja u rangu neurokirurške operacije s najgorim komplikacijama. I nisi za pkk (što uopće radiš na ovoj temi?)... pa je tebi super, ono što ti želiš baš je danas u ponudi u RH. A sve što ti je iritantno to izbjegavaj, to rade odrasli ljudi.
    Imala sam prekrasan porod, i da, bila sam u transu, imala fantastičnu skrb, sigurnost i ljubav, imam zdravo dijete, po prvi puta bez trauma i bebe i ja.... i baš me ništa ne iritira jer sam sretna žena
    Daj argumentiraj ovu nebuloznu izjavu (boldano) , probaj s razumijevanjem čitati i isključi emocije, a uključi više racio.

    pišem...ovo je forum, javni

    Gle, porod ko porod (pritom mislim na svaki normalan bez komplikacija bolnički ili doma, tak svejedno), a to kaj si ti zabrijala da je tvoj porod valjda u domeni nadnaravnog, a kaj ti ja mogu.

    I ne kužim, kaj ti impliciraš da djeca rođena u bolnicama nisu sretna, sigurna i ne dobivaju ljubav, ako je tako oprosti, ali baljezgaš gluposti.

  46. #46
    yellowkitty avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2011
    Postovi
    127

    Početno

    Citiraj Mondu prvotno napisa Vidi poruku
    Daj argumentiraj ovu nebuloznu izjavu (boldano) , probaj s razumijevanjem čitati i isključi emocije, a uključi više racio.

    pišem...ovo je forum, javni

    Gle, porod ko porod (pritom mislim na svaki normalan bez komplikacija bolnički ili doma, tak svejedno), a to kaj si ti zabrijala da je tvoj porod valjda u domeni nadnaravnog, a kaj ti ja mogu.

    I ne kužim, kaj ti impliciraš da djeca rođena u bolnicama nisu sretna, sigurna i ne dobivaju ljubav, ako je tako oprosti, ali baljezgaš gluposti.
    Što imam argumentirat kad lupetaš o minutama i spašavanju života, u najmanju ruku smo izbjegle smrtnu opasnost kad prođe porod, povraća mi se od napuhavanja opasnosti (silnih) u normalnom porodu zdrave žene.
    Moj porod je u domeni normalnog, kakav bi svaka žena trebala imati, što ja mogu tebi ak ti je pomaknut smisao za normalno i što misliš da je sretna osoba ona koja je isključila racio

    Za svoju djecu, baš to impliciram. Ovo rođeno kod kuće puno je bolje prošlo od ovih rođenih u bolnici. Valjda su bili prilično sigurni, ali da su bili sretni (odvojeni od mame) baš ne vjerujem i da su bili voljeni isto baš ne vjerujem, osim kod podoja tj. kad su bili kod mene.
    Svako mladunče sisavca, pa i ljudsko, želi biti stalno i samo uz mamu. Moji to nisu bili, osim zadnje bebe.

  47. #47

    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Postovi
    530

    Početno

    Citiraj yellowkitty prvotno napisa Vidi poruku
    Što imam argumentirat kad lupetaš o minutama i spašavanju života, u najmanju ruku smo izbjegle smrtnu opasnost kad prođe porod, povraća mi se od napuhavanja opasnosti (silnih) u normalnom porodu zdrave žene.
    Moj porod je u domeni normalnog, kakav bi svaka žena trebala imati, što ja mogu tebi ak ti je pomaknut smisao za normalno i što misliš da je sretna osoba ona koja je isključila racio

    Za svoju djecu, baš to impliciram. Ovo rođeno kod kuće puno je bolje prošlo od ovih rođenih u bolnici. Valjda su bili prilično sigurni, ali da su bili sretni (odvojeni od mame) baš ne vjerujem i da su bili voljeni isto baš ne vjerujem, osim kod podoja tj. kad su bili kod mene.
    Svako mladunče sisavca, pa i ljudsko, želi biti stalno i samo uz mamu. Moji to nisu bili, osim zadnje bebe.
    Ti i dalje ne razumiješ, ali evo i tebi lupetanje ide..razum uporijebi dok čitaš postove tu, ne dok rađaš, o čem ti uopće pišeš..ne ide tebi u glavu, da ste većini žena odbojne baš s tim prenemaganjem, ne znam kako jednostavnije objasniti, al to ti je tak.

  48. #48
    yellowkitty avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2011
    Postovi
    127

    Početno

    Citiraj Mondu prvotno napisa Vidi poruku
    Ti i dalje ne razumiješ, ali evo i tebi lupetanje ide..razum uporijebi dok čitaš postove tu, ne dok rađaš, o čem ti uopće pišeš..ne ide tebi u glavu, da ste većini žena odbojne baš s tim prenemaganjem, ne znam kako jednostavnije objasniti, al to ti je tak.
    Opet, što je tebi prenemaganje mnogima je normalno. Ne govori drugim ljudima što da rade. Nijedna koja je rodila doma ne trudi se bit nekome odbojna ili privlačna, to nema veze s temom ni ničim. Meni je drago ako si ti imala divno bolničko iskustvo, ali tebi moje divno kućno smeta... ja nemam racio a ti nemaš srca pa ne ide spika

  49. #49
    Osoblje foruma Danci_Krmed avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    T-dot
    Postovi
    2,294

    Početno

    zhabi, to ovisi najvise mislim o tome tko kako pojmi rizik i sto je kome rizicno, a to je tako, tako osobno da bi tu mogla zakljuciti i reci o guštima se ne raspravlja.

    mislim, cure su iznjele svoju logiku, svoj slijed razmišljanja prije nego su donjele odluku. ne mislim da to mora biti svačiji sljed razmišljanja niti svačiji odabir, ali da je njihovo i da one na to imaju pravo imaju.
    Posljednje uređivanje od Danci_Krmed : 11.02.2012. at 18:52

  50. #50
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Tijekom trudnoce sam zakljucila da je u mom slucaju, za mene i moje dijete i tu konkretnu trudnocu i porod, najsigurnije roditi doma uz strucnu osobu, pa sam to i ostvarila.

    Da se situacija u bilo kojem trenutku razvijala drugacije, otisla bih u rodiliste, ali izbor mjesta poroda, onog prvog na koji sam racunala nije bio upitan.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •