i nije važno jel taj položaj zloglasan, nego samo to da ja u bolnici nisam imala nikakvog izbora
nitko me nije pitao koji položaj mi odgovara
rekli su da legnem na stol i to je bilo to
što sam mogla ili trebala? svađati se?
 |
|||
|
|
|||
i nije važno jel taj položaj zloglasan, nego samo to da ja u bolnici nisam imala nikakvog izbora
nitko me nije pitao koji položaj mi odgovara
rekli su da legnem na stol i to je bilo to
što sam mogla ili trebala? svađati se?
Nažalost, nisi mogla puno, svađala se ili ne svađala.rahela prvotno napisa
Meni su nudili stolčić, ali koja korist od toga kada su me toliko nadripali da sam se za izgon jedva prevrnula s boka na leđa.
Moze li mi neko reci kakvi su ovo podaci koje sam upravo dobila kao 'dokaz' da je kucni porod veeliiiiiki rizik?
Gdje zapravo mogu vidjeti ispravne podatke?
http://skepticalob.blogspot.com/2011...ling-more.html
Ovo su podaci za porode uz, kako ih oni zovu"kućne babice", u odnosu na kućne porode uz diplomirane babice ili porode u rodilištima.
To jesu ispravni podaci, ali ne kako si ti napisala. Porodi kod kuće uz školovano osoblje su "sigurniji", znači manje smrtnih slučajeva nego u rodilištima. Dok porodi uz te "kućne babice" su daleko riskantniji. Nisam pročitala cijeli članak, ali ovo što sam ti napisala za tabelu je točno.
Kućni porodi su inače opasniji za prvorotke, dok za drugi i sve ostale porode je otprilike isti rizik doma uz primalju ili u rodilištu. Jedino što će u rodilištu moći neke od tih rizika spriječiti. A neke druge doma. Stvar je samo u tome koliki dio rizika je mama spremna preuzeti na sebe.
Tko ti je poslao taj mail, ako nije tajna?
ima vec negdje prije govora o toj dr. tuteur, danci je pisala o tome pred koju stranu
Dok ste mi odgovorile vec sam vidjela temu otvorenu povodom neke statistike sa ove stranice.
Dobila od jedne koja me uporno kritikuje sto sam objavila svoju porodjajnu pricu,jer time reklamiram porod kuci
I sad ovaj link kruzi kao dokaz kako je kucni porod onaj na kojem bebe masovno umiru,za razliku od bolnice.
Ma briga me,samo sam htjela da vidim o cemu se radi,jer po komentarima u tekstu mi se odmah nije svidjelo.
Ne zelim da promovisem neasistirani porod kuci,svo vrijeme se i ovdje kod nas zalazem za humanizaciju poroda u bolnici,i asistiranog poroda kuci,i zbog toga sam sad uzasno napadnuta,neke mi cak prijete prijavama kojekakvim.
Nisam uopste nigdje spomenula da zene ne idu u bolnicu,one koje zele potpuno bolnicki tretman sa svim sto on nosi,nek idu tamo.
Samo se zalazem za izbor,da i one koje zele prirodan porod mogu imati isti,bez da kao ja budu na dva izbora,porod u nasoj bolnici,ili neasistirani porod kuci.
I ne vidim razlog zasto to nekome smeta,zasto se tako boje da cemo se time vratiti u doba kad je od 20 djece vise od pola umiralo?
Nije u redu da te napadaju. Svatko ima pravo na izbor. Ali, informiran izbor.
Za dijete je daleko sigurnije da se rađa u rodilištu. Statistički sigurnije.
Daljnji izbor je na roditeljima. Kao i u svemu što se tiče djeteta. Roditelj odlučuje i na njemu je da odluči u interesu djeteta. Interesu koji ovisi o roditeljskom stavu. Društvo ( tj.centar za socijalni rad) se zna umiješati, ali ne mogu o njihovim stavovima, ne znam proceduru.
(Da se mene pita, bebe bi se rađale samo pod liječničkim nadzorom, ali se ne pita.)
a da se mene pita bebe se nikad ne bi rađale na ovakav način kako se u većini slučajeva rađaju danas u rodilištima, al me se ništa ne pita
i te usporedbe...prije i sada...pa meni su smiješne...
primalja na kućnom porodu danas i nekad...pa nema veze jedna s drugom...što se tehnikalija tiče...
žalosno mi je što se sve žene trpaju u isti koš...i nemaju prava izbora...
nikad se nećemo složiti oko nekih stvari, i to je sasvim normalno...
pa bilo bi čudno da nije tako...
i dok god netko može izabrati epiduralnu a ja ne mogu izabrati prirodan porod...sasvim mi je u redu da se bunim i tražim svoja prava...
i treba ih tražiti i biti glasan...
šutke se ništa neće promijeniti.
blog koji vjerojatno mnoge od vas već znaju, lijepo sažeta problematika oko pkk u RH http://blog.vecernji.hr/nikolina-nak...rada-kod-kuce/
otvaram novi topic za to
a di si izvukla topic iz prašine, ja već pomislila da je netko doma rodio
a moja namjera tim pitanjem je bila samo da ovi koji pišu kpp, shvate da pišu krivo
da ne budemo potpuno of t., drago mi je da su se stvari pokrenule
počelo se pokretati nešto, a nadam se da će u dogledno vrijeme biti omogućeno onima koje žele da im naše primalje mogu doći asistirati pri pkk
baš mi je drago da si se i ti odlučila za tu opciju .ja još uvjek nisam odustala od porađanja kod kuće, teško je naći primalju možda doulu i uspiješ pronaći tu na forumu ali primalju teško.
to ti je prva trudnoca?
U kojem gradu zivis?
moram se javiti na ovu temu, uopce je nisam isčitala i neznam koji su motivi da zena zeli roditi kod kuce. mogu samo pruziti prijateljski savjet od srca da to ne radite. jer u slučaju da nesto pođe po zlu nedaj Bože ali se takve stvari znaju desiti, neka sitnica koju bi doktori mogli u bolnici odmah rijesiti i pomoći dijetetu kod kuce vi nećete moći intervenirati...radi par dana bolnice se ne isplati to riskirati.
latika, pkk uz strucnu osobu je siguran kao i porodjaj u bolnici.
neznam ja sam valjda prestravljena svačim u trudnoći pa se za to nikada nebi odlučila, pada mi na pamet ,sta ako beba nemože izaći i treba zena na hitan carski rez, sta ako zenu mora rezati, tko ce je tako stručno usiti, ako joj popuca i maternica, ako beba odmah ne prodise i treba je oziviti,ako joj je potreban inkubator, ako joj je spetljana pupkovina oko vrata, ma meni bi palo jos 100 pitanja na pamet...ja ovo čisto dobronamjerno pisem , nemojte me krivo shvatiti, po meni su ipak bolnice sigurnije mijesto za roditi jer se nikada nezna sta sve moze poci krivo...
zato će većina žena i dalje rađati u rodilištu, jer se tamo osjeća sigurnije.
ovaj mali postotak žena koji se odluči na pkk dobro će odvagnuti i razmisliti o svemu o čemu ti pišeš...informirati se o svim mogućim rizicima, kako bolničkim tako i kućnim, i donijeti konačnu informiranu odluku.
bit je u tome da žena rađa tamo gdje se osjeća sigurnije, i da joj se taj izbor omogući.
moj strah je npr dijametralno suprotan tvom.
Svaka čast na hrabrosti svim trudnicama koje se odluče na porod kod kuće,blackberry lijepo si to napisala da se mora biti upoznat s svim mogućim rizicima poroda kod kuće!Ja sam rodila u bolnici,točnije u Petrovoj imala sam prekrasno iskustvo,predivan porod,a najveću ulogu u tome je imalo samopouzdanje u sebe i u svoje tijelo,kad je osoblje to uvidjelo došlo je do otvorene i ljudske komunikacije.Evo nadam se ovakvom i trećem porodu!
latika, a tko te prestravio?
ti sama sebe? ili sve ono pročitano o porodima-u bolnici?
kad ti nešto pođe krivo u rodilištu, znaš što će tamo učiniti? baš ništa. jer ponekad ti i oni nemate isti pojam o "krivome".
meni je bilo krivo što su me poslali na indukciju poroda bez ikakve medicinske indikacije, meni je bilo krivo što mi je svakih sat vremena netko čeprkao između nogu, pogotovo dok su to radili u trudu što užasno boli, meni je bilo krivo kad su mi u boks doveli urlajuću ženu kao da je netko kolje da rodi (a ja hrabra prvorotka, kojoj nakon te scene nije ostala ni trunka hrabrosti, a o daljnjem opuštanju i otvaranju da bi mogla roditi da i ne govorim, nakon čega naravno slijedi dolantin za smirenje, što mi je isto bilo krivo), meni je bilo krivo što su me odvojili od djeteta nakon poroda, meni je bilo krivo što su me s djetetom poslije stavili na hodnik na propuh i među posjete u doba gripe, meni je bilo krivo što mi je dijete dobilo u rodilištu upalu oka, a oni povodom toga nisu učinili BAŠ NIŠTA.
jasno da je medicina napredovala i svaka čast tome, no osobno mi nije poznato da ijednoj drugoj životinjskoj vrsti U PRIRODI netko pomaže da rodi. žensko tijelo, bilo krave, čimpanze ili čovjeka, stvoreno je da rodi. ono koje za to nije stvoreno, neće rađati ili neće preživjeti rađajući. prirodna selekcija. samo što se mi kao vrsta na to ne možemo nikako naviknuti, jer naravno, želimo biti i živjeti zauvijek.
Ovo mi je nešto najstrašnije što mogu pročitati a tako se često spominje na ovom forumu. Hvala lijepa ali sebe smatram puno inteligentnijom, naprednijom i sposobnijom od krave ili mačke.
(Puno životinjskih vrsta pojedu svoje mlade, ja nisam svoje nijedno.)
Meni zapravo ne smeta usporedba sa životinjom.
Malo me bode u oči ovo tko nije stvoren za rađanje neće rađati ili neće preživjeti rađanje.
Čemu onda nastojanja za legalizaciju asistiranog PKK? Čemu asistencija? Tko preživi, preživi.
Sva sreća da smo ipak dogurali dalje od toga.
isprepadalo me to sto sam imala prijevremeni porod, i oba dijeteta su nakon par dana preminula. prvi je proplakao a drugog su ozivljavali preda mnom. znam da to nije tema ali pitala si zasto sam uplasena pa sam odgovorila. i kad prezivis takvo iskustvo, ma nebitno ti je dali netko kraj tebe vristi, dali cekas na hodniku itd itd, bitno je da si ziv i zdrav i da dijete ima potrebnu skrb. kazes da doktori ako nesto podje po zlu nemogu nista- ne slazem se sa tobom , koliko slucajeva znam da je zena pocela radjati pa je zavrsila na hitnom carskom rezu, postoje mnoge komplikacije koje se mogu desiti i sa majkom i sa dijetetom i zato sam misljenja da je od neke udobnosti i komfora bitnija sigurnost koju bolnica i doktori mogu pružiti.ali kazem to je samo moje misljenje..
Ovo što ti pišeš da je krivo nije uopće bitno. Bitno je da li je ugroženo zdravlje ili život. Jer radi se o životu. Ništa manje, ni više.
I da nisu NIŠTA učinili radi upale oka ti ne vjerujem. Liječnicima je svrha liječenje. A ne zanemarivanje bolesti.
A moraš priznati da u rodilištu MOGU spasiti život kada je ugrožen.
Trina potpisujem te, nisam htjela uvoditi IQ u temu kućnih poroda, ali on je jako bitan. Porod nije igra, on je silno ozbiljna stvar. I treba biti isto tako svjestan te ozbiljnosti.
I da, ponekad netko ima sreće i sve će proći super, ali ponekad nema.
Ne moraš vjerovati za upalu oka, mogu ti pokazati cijelu medicinsku dokumentaciju od svog boravka u bolnici gdje se APSOLUTNO NIGDJE ne navodi da mi dijete ima upalu oka i da je to ikako tretirano (a ne radi se o klasičnoj dokumentaciji-otpusno pismo i slično, već o CJELOKUPNOJ dokumentaciji uključujući i 15-osatni ispis ctg-a s poroda)
Kažeš, nije bitno? Pa ako ti voliš da se prema tebi ponašaju kao prema komadu namještaja koji nema osjećaja ni osjetila, samo daj, ja to ne volim. Pogotovo ne u tako delikatnim situacijama u kojima bih JA trebala biti glavna osoba, zajedno sa SVOJIM DJETETOM, a ne onaj pištavi stroj iza mene ili tlakomjer ili boca s dripom. Jer oni neznaju reći kad je MENI zlo, kad mi je sila na wc ili kad mi se vrti. A bome ni neznaju reći da imam nagon za tiskanjem djeteta, niti znaju kad JA osjećam da bih trebala tiskati a kad bih trebala odmoriti.
Možda bi se, po tvome, trebali vratiti u nekadašnja vremena kad su ženu uspavali i dali joj hrpu kemije da se porodi u nesvjestici, tako barem nije mogla reći da je boli, nije mogla vikati, tražiti vode, ma ništa. Jer naravno da je tako najbolje-liječnicima.
Ovu tvoju rečenicu da u rodilištu MOGU spasiti život bi trebalo preoblikovati u MOŽDA MOGU, jer nitko nije svemoguć i niti je liječnik svaki puta 100% u pravu.
IQ je bitan za što? S oproštenjem, ona koja se znala ******, ta će i roditi, ovako ili onako.
Onaj tko nema sreće, njemu neće pomoći ni svi doktori ovog svijeta.
sirius, kako je lijepo opet vidjeti tvoj stari avatar. Sad ću lakše naći post koji obavezno pročitam. Još da se vrate ostružnjice (kupine)...
I jedno pitanje, tj. dva.
Da li odbijanje liječnika na porodu znači i odbijanje liječnika u trudnoći? Odbijanje tehnologije na porodu znači i odbijanje tehnologije u trudnoći?
Meni se to podrazumijeva. Istoznačno je.
Jer, ako da, zašto da, a ako ne, zašto ne.
Prema meni se nikad nitko nije ponašao kao da sam komad namještaja. Ja sam itekako JA, sigurna u sebe. Ali, ni ja se prema nikome ne ponašam kao da je neznalica. Uvažavanje, međusobno, je bitno.
Ne bi se trebali vratiti u nekadašnja vremena, pogotovo ne kućnim porodom ako nije popraćen modernim saznanjima.
Nije liječnik svaki put 100% u pravu, ali 100% zna kako napraviti carski rez.
IQ je bitan za odluku o kućnom porodu. Ponavljam, nijedan porod nije igra. Raditi dijete ( ili kako si ti napisala ****** se) može biti igra (često i jest), može to svatko. No napraviti, donijeti do termina i roditi ne može baš svatko bez pomoći.
A to o neimanju sreće i da mu neće pomoći svi doktori ovog svijeta, isprobala sam, nažalost.
Ja nebi nikad rađala kući, nebi ni da me prisiljavaju, grozim se toga i uopće ne razumijem žene koje se odlučuju rađati kući. Uopće. Rađanje u bolnici..tri dana ležanja..neće nikome kruna s glave otpasti. I sad, 99 % žena rađa u bolnici i naravno da ima svakakvih priča. Dođe li do toga da svaka šuša može roditi kući...kakvih li će tek onda priča biti.
Hrabro je sve to što radite, ja sam uvijek za slobodu izbora-pa tako i za ovo-ali kad neuke žene ili prehrabre, nadobudne budu rađale kući, ili kad se zakon bude tumačio na tisuću i jedan način..bit će svega. A ne znam kako bi se to moglo filtrirati-ti možeš roditi kući jer si dovoljno pametna/hrabra/opremljena a ti ne možeš jer ni ne znaš što je porod/nemaš uvjete itd, itd..A da se rodiljama u kući osigurava liječnik ili medicinska oprema..do toga će doći na sveto nikad
Ja sam četiri puta rodila u bolnici, bilo je i ružnih pogleda i ružnih izjava..bilo je svega. Većinu lijepih stvari a baš te i pamtim, ružne zaboravljam. I uvijek sam za bolnicu.
Šta ti ovo uopce znaci? Tko je ta svaka šuša? Baš ruzno receno. I mozes se skrivati iza svoje uopbicajene izjave "ja otvoreno kazem šta mislim" koliko god hoces, opet je ruzno jer patroniziraš.
Šuša znači glupača. Jasno ti je da nemaju svi ljudi isti kvocijent inteligencije, neki su pametniji a neki nisu. A neki, nevezano za to, imaju uvjete za roditi kući a neki nemaju. Plus, sigurna sam da će biti jako puno i onih koji će s vrlo malo informacija odlučiti roditi kući jer je to baš kul grejt odlično.
Ja se ne skrivam iza svoje uobičajene izjave "ja otvoreno kažem što mislim", ja otvoreno govorim što mislim.
Filtrirati se može tako da se preporuka za porod kod kuće može dobiti ako si niskorizična trudnica, inteligencija ili hrabrost ne bi trebala biti bitna. Za sve ostalo služi stručno osoblje koje će pratiti trudnicu kroz trudnoću i na porodu, a to je ono za što se mi borimo.
Da, otvoreno cu ti reci da ti fali pristojnosti.
Ajmeeee, kad ovako nesto procitam dize mi se kosa na glavi!
Jer da je do prirode, ja bi vec odavno bila dva metra ispod zemlje. Kao osoba sa dijabetesom tip 1, ovisna sam o inzulinu i medicini i zahvaljujem joj kaj sam ziva. A ta divna priroda..koja me odabrala kao slabiju jedinku i htjela me se rijesiti me moze poljubiti u moje plavo, ispikano dupe
moramna ovo
Ja sam ovdje pikirala isključivo na rađanje. ali da, zapravo me baš zanima, iako to ovdje nije tema, otkud su zapravo i došle sve bolesti tog tipa (ja recimo imam celijakiju i bez medicine bih također bila mrtva). Nigdje ne kažem da sam protiv, čak štoviše, još jednom, SVAKA ČAST, ali da, istina je takva da mi kao vrsta svakako volimo držati "sve uzde u rukama".
Gle marta, ja nisam uvrijedila ni tebe ni bilo koju drugu ženu koja je rodila kući. Ja se tebi i takvima kao ti iskreno divim, ja jednostavno nisam dovoljno hrabra za nešto takvo. Ali svaka medalja ima dvije strane i ti to dobro znaš. Ako se nešto promijeni u našem zakonu, to će biti super za sve takve kao što si ti ali to za sobom povlači jako puno problema koji će morati biti pažljivo izregulirani. Oprosti ako si se zbog mene osjetila prozvanom, nemaš razloga za to, ja sam samo spomenula nešto što nisam vidjela da je itko drugi. Nije sve crno i bijelo, ima tu i sivih zona
A unatoč mom osobnom stavu u vezi kućnog rađanja, ja dajem stopostotnu podršku IP u ovome što radi jer smatram da svaka žena treba imati mogućnost izbora, kako u svemu ostalome, tako i u ovome. Ali to je delikatna tema i treba biti vrlo oprezan
Regulacija pkk ne povlači za sobom nikakve posebne probleme. To se riješi u tri poteza da tako kažem. A sve u glupacama i šušama ti je Sirius napisala. Inteligencija nije nikakav uvjet niti prepreka porodu kod kuće.
o, Beti3, molim te...kako je to inteligencija bitna za kućni porod u društvu gdje je reguliran?
Pa liječnik ili primalja koji prate rodilju daju preporuku za pkk niskorizičnim trudnicama ili za porod u bolnici onima sa poveććanim rizikom. Kada krene porod primalja odlučuje da li se treba u bolnicu ili ne , u slučaju sumnje ili u slučaju komplikacija.
Da mi je samo znati što inteligencija ima sa tim...
Za kućni porod obično se odlučuju žene koje su proučile i razumiju, prilično duboko, fiziologiju poroda. Da bi ona funkcionirala, nekima od nas potrebno je imati privatnost, intimu i nediranje u porod. To je najlakše ostvariti u svojoj kući.
Netko od nas može reći "što je to tri dana u bolnici" (ili 5, 10, koliko treba), a nekima je to živi užas za proživjeti.
Već je glupo stalno spominjati komplikacije, jer da se one javljaju kao što neki misle, porod kod kuće sigurno ne bi bio omogućen nigdje na svijetu.
Javljaju se i u bolnici i ponekad ih nije moguće riješiti na taj način da i mama i beba budu super dobro.
4 djece na 1000 će umrijeti, i to je dobra statistika - bolje ne može (to je Hr bolnička statistika i tako je već dugo, dosegli smo "plafon".
Posljednje uređivanje od yellowkitty : 30.05.2012. at 15:22
A regulacija PKK važna je i za one koje nisu proučile i ne razumiju fiziologiju poroda.
Nemojmo se zavaravati da će PKK uvijek biti informiran izbor donesen nakon pomnog i iscrpnog studiranja problematike.
Mislim da bi morao biti i plaši me pomisao da neće. Kao što bi i bolnički porod to trebao biti.
Smijem primijetiti da me živciraju vaši isti avatari
Imam osjećaj da Marta piše sve, izgubile ste mi identitet skroz.
XSmijem primijetiti da me živciraju vaši isti avatari
Imam osjećaj da Marta piše sve, izgubile ste mi identitet skroz.
OK, promijenit cu avatar u crveni. Samo za tebe.Smijem primijetiti da me živciraju vaši isti avatari
Imam osjećaj da Marta piše sve, izgubile ste mi identitet skroz.
Apsolutno, zato tu treba biti stručno osoblje koje prepoznaje rizik i reagira na komplikaciju.
Kao što se ne informiraju o temi sve žene koje rađaju u bolnici, tako niti sve detaljno temi ne bi morale znati niti one koje rađaju kod kuće .
X
pa ja se nadam da će se regulacijom omogućiti da svaka rodilja koja poželi pkk, ne mora pritom cca godinu dana "studirati".
to je i smisao reguliranog pkk, povjerenje u primalju i njen sud...jesi li kandidat za pkk ili nisi.
isto kao što većina odlazi u rodilište s povjerenjem...
mislim da je ipak manjina onih koji se upuštaju u dubinsko proučavanje poroda...makar koliko ja to primjećujem u svojoj okolini...
X
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
