 |
|||
većina zaista nema blagog pojma o porodu, tak da se pomoć pri porodu svodi na to da dijete samo ispadne a njihov je zadatak da čim prije prekinu pupkovinu i obavezno i čim žurnije umotaju dijete u nešto i odvoje ga od majke. ja bih radije da mi pomogne bilo kakav laik nego oni iz hitne.Beti3 prvotno napisa
E ne može.
Te tvoje su u kartonu imale neku medicinsku indikaciju.
Stvarnu ili izmišljenu.
Ali sada smo već off topic...
ako je nova odlučna da rodi kod kuće, a zbunjena i s upitnicima iznad glave, onda je to svakako problem.
ne doživljavam nekako martu, lutonjicu, punticu, blackberry, mikku... (viš kako se lista širi, pa da nije trend) kao zbunjene, s upitnicima iznad glave radi prepucavanja oko pkk.
a tek kad zapne glava na carskom zbog prekratkog reza (šminkerski kratkog, jelte, neki su dr po tome poznati) ... sretna je žena koja je tad u općoj a ne u spinalnoj pa ni ne zna što se zbilo
jednoj mojoj gin. dijagnosticirala doca koji joj je radio cr
samo prek izgleda reza
nama su kad smo zvali hitnu rekli da ako nije pukao vodenjak to nije porodjaj, a kad se beba stvarno i rodila nekoliko minuta posle tog razgovora rekli su nam da sami presecemo pupcanu vrpcu.
ovo su gole cinjenice, necu tvrditi da znam bolje od tih ljudi koji su se javili na telefon, ali ih nismo poslusali, i to je jedna od boljih odluka koju smo u tom trenutku doneli.
to sam i ja čula
pa jedna mala glavica rodila prije negoli je porođdaj krenuo
Debeli potpis!
Debeli potpis i na obrnutu situaciju!!!
Da li si sigurna u ovo što si napisala? Znaš iz prve ruke, a ne rekla-kazala?
Ne mogu vjerovati da su se učenje na medicinskom fakultetu i obavezno stažiranje tako srozali, da ne znaju pomoći pri porodu. Morat ću pitati neke friško završene liječnike.
Jer, porod nije liječenje a pišete da ni to ne znaju, kako će onda prepoznati bolest i liječiti bolesnog čovjeka?
Da li znaš koliko toga treba naučiti da bi se završilo medicinski fakultet? Ma, da bi se položilo jedan ispit.
Ja stvarno ne znam što bih učinila da mi dodje rodilja kojoj djetetove noge vire van :/
Eeee,to je prvo sto ja gledam pogotovo nakon tona inicijalnog posta...odmah skontam reklamiranje,trolanje,odgovaranje na teme iz naftalina...
Ne kazem da je pokretac trol,ali bome rijetko koji novi clan privuce ovoliko pozornosti u startu...
Ja sam bila u iluziji da cu vozit do rodilista,nakon poroda sam ovdje napisala kako je na kraju sve ispalo, Anavi pls sjeti se nakon cca 8mj odi doc stavit tocku na i !
da, znam iz prve ruke. Imam više poznatih koji rade u hitnoj - kažu da radije idu na intervenciju za saobraćajku nego za porod. pitaj i ti. bolest je bolest pa nešto uvijek mogu učinit a kod poroda zapravo ne bi trebali učinit baš ništa, to im je koma. zato onda nešto "rade" pa režu pupkovinu i važno dijete uzmu majci. znate kolike prometne su se spominjale po medijima u kolima hitne (i njima se desi) a oni tu bebu drže u naručju neke osobe koja sjedi otraga u kolima.
za položit ispit na medicini moraš jako puno učiti, to ne znači da si dobar klinički liječnik nego da imaš bazno znanje za birati što ćeš dalje, specka i to.
moja sveki koju cijenim i volim je liječnik specijalist s dugogodišnjim iskustvom i jako je dobra u svojoj struci (ljudi je vole i traže). jest da je bilo poprilično davno, ali završila je medicinu kao jedan od najboljih studenata. odmah nam dijagnosticira sve dječje bolesti, ali iskreno mislim da o porodu nema pojima. naravno da će ko' iz rukava istrest slijed događanja koji se očekuje i potkrijepit ga stručnom terminologijom. teoretska kompetencija je neupitna, ali praktična hmmm :/... naravno, stažirala je i rodila (i uz svu medicinsku naobrazbu zbog neke banalnosti nije uspostavila laktaciju). ja sam rodila doma i nikada joj se ne bi dala u ruke. a pogotovo ne mogu zamislit da bi mi netko iz hitne pružio adekvatnu pomoć. vjerujem da super reanimiraju, zakrpavalju, popravljaju zglobove i slično, ali porod...
a za proć ispit potrebna je samo dobra memorija i malo upornosti (tako kaže sveki, ja joj skroz vjerujem). a od teorije (a, tu je riječ uglavnom o patologiji) do primjene dug je puuuuuuuuuut...
pa jeste iznenađenje...
Moja sveki je na početku karijere radila kao babica...ako se još ponečeg sjeća, mogla bi je uhvatit na prepad
Ma, bravo! Svaka žena može roditi doma, ali ni jedna doktorica ni doktor ne znaju kako pomoći ženi u porodu ako treba.
Logika ne stanuje ovdje. Odoh ja, predaleko sam od ovakvih vaših zaključivanja.
Još samo pozdrav zasad skuliranoj, i, smijem valjda, u vezi planiranja vožnje u trudovima: Jesam li ti rekla! Ako ti se da pročitaj moje postove upućene tebi na toj temi. Nhf, nadam se.
Trudovi u vožnji...brrrrrrrrrrrrrr
zna babica
pa zar ne govore o hitnoj? zašto bi bilo čudno da ne znaju?
He,he sjecam se ja sto si mi pisala i prije i poslije!
To ti je bio sindrom zene pomorca,ono: mi moramo i mozemo sve same....neki dan u ducanu kupujem karton mlijeka i potezem ga na kolica a MM stoji kraj mene i kaze da ostavim to da ce on...a ja njemu:aaaa,da sad nemoram ja potezat...
Eto,sad ce Anavi zakljucit da joj je bolje imati doma neasistirani porod jer ako zove hitnu,oni nece znati sto napraviti em ce se jos vjerojatno putem slupati i imati prometnu....sigurnije je doma....
samo zbog beti, ispricat cu kako je moja poznanica rodila u hitnoj pomoci :D
bio je drugi porod, brzo dosao, bez nekih naznaka, nije se ni snasla a vec je bila u debeloj tranziciji. zovu hitnu, uskoro dodje, u stan ulazi doktorica iz hitne. poznanica cuci na podu, savija se u trudu, i pita ju, mene jako tiska, jel smijem tiskati? doktorica stoji na vratima jedno dva metra od nje, pogleda ju i kaze: ne, nikako, niste jos otvoreni!! :shock: ne izmisljam, doslovno je tako bilo.
na kraju je rodila u hitnoj, dok su ju vozili u bolnicu. rodila je doslovno sama jer ne da joj nisu znali pomoci nego ju nisu ni puno fermali, ocito im je bilo na pameti samo da ju sto prije otperjaju u bolnicu i rijese se odgovornosti. nazalost na fakultetu nisu ucili nesto o dodiru, ohrabrujucim rijecima ili tako necem prijaznom i toplom, jer ni to nije dobila od doktorice dok je radjala.
o boze, ovo je ko iz montija pajtona
svasta se uci na toj medicini, cak i rentgenski pogled
Nisu oni krivi za to. Oni vide samo porode po rodilištima, a mozete mislit kako je lako radjat zeni kojoj dovedu studente na porod. Njih preko nekoliko.
I onda toj zeni otegnu porod, a studenti gledaju i ko zna sto si misle i kako se osjecaju. FIziološki porod - to je nesto sto poznaju samo na papiru, a ono sto vide u rodilistu nema s tim veze i onda vjerojanto zakljuce da je to sve puno komplikacija koje samo cekaju da zaskoce.
Ma kakav ti je ovo zaključak? Šta stvarno misliš da na medicini ne uče o tome? To nije istina. Uče.
Možda ta doktorica nije savladala lekciju kako treba
Na temelju jednog ili dva, ili pet primjera izvodit zaključak da liječnici na hitnoj ne znaju pomoć ženi koja rađa nije u redu.
Liječnici koji rade na hitnoj su liječnici koji su imali na faksu i predmet ginekologija, ne moraju bit specijalisti ginekologije da bi znali neke osnovne stvari, dakle dovoljno su educirani da mogu pomoć ženi koja rađa.
Nije u redu izvlačiti neke pojedinačne, negativne, primjere kako bi tvrdili da nisu educirani jer to nije istina.
Jedna moja poznanica je jako brzo rodila 2. dijete doma, sama, zvala je hitnu beba je vec bila vani, rodiliste od nje 7 min autom, kad su je vidjeli odmah je rekla lijecnica da mora na godisnji jer je ovo za nju previse. Svi su bili u strahu, a mama je govorila samo da ju dobro pokriju i da ce sve biti ok. Ljudi sa hitne zapravo nisu nista ni napravili, navalili su da bi pupkovinu prerezali, mama nije dala jer je jos pulsirala.
Ljudi koji vide svasta, kod poroda su se zaledili. Svaka struka ocito ima svoje.
i to
ali isto nemojmo zaboraviti da unutar medicine postoje specijalizacije, pa tako nije svatko stručnjak za porod, kao što nije svatko stručnjak za srce. svi koji završe medicinu o tome teoretski znaju puno, ali malo toga praktičnog, što je i uredu.
ako hitna prevozi ženu koja rađa, cilj je što prije je predati u ruke stručnjaka. ako porod krene mogu samo promatrati i, eventualno, uputiti ženi riječi potpore (a to je i jedino što je potrebno ako porod napreduje normalno). ako je došlo do nekih komplikacija onda noga na gas i što prije kod nekog tko zna šta bi s tim komplikacijama
isto kao što kad hitna prevozi nekoga tko ima problema sa srcem, isto je cilj što prije doći do stručnjaka u bolnici. ako srce stane pokušat će ga ponovo pokrenuti i održavati u pokretu, ali sigurno neće izvoditi operaciju na srcu kad za to nisu stručni
Ja moram potpisati Felix i ostale koji govore slično.
Nikad nisam čula da je liječnik za ženu koja je rodila ili rađa kući rekao "ne brinite se, sve će biti uredu s vama i vašom bebom".
Isto tako znam da recimo u Imotskom hitna porodi ženu, ako se nema vremena doći do ST-a i njima skidam kapu, svaka čast!!!
Mislim svaka čast na hrabrosti, a na način kako to rade ne bi ulazila, jer ne znam...
Definitivno sam sigurna da bi hitnoj bilo ekstra hitno mnogo toga što zapravo i nije...
Na kraju krajeva, kad je žena već pred izgonom, zašto ne ostanu u kući s tom ženom, naprave što se napraviti mora i prevezu je u bolnicu,
nego trču sa ženom koja već između nogu ima glavicu djeteta i lošim naglaskom i riječima pokušavaju ženi reći da ne tiska.
To je totalno ludo...
Znam i primjer, meni ispričan, kada su pokušali zaustaviti bebinu glavicu da ne ide dalje...
Nisu svi takvi, priznajem, možda negdje ima prekrasne ekipe hitne pomoći, ali ja osobno nisam sigurna da bi oni za mene bili dobar izbor.
Za vrijeme rata u Bosni, u jednu poljsku bolnicu došla porodilja sva u trudovima, jauče,savija se. Kud je neka sitna, kud u bolnici dežuran samo doktor- neuropsihijatar, i to prilično mald, možda 37. godina. Nejse, tamo ovamo, rodi žena dječaka od 4,8kg. Žena se brzo pribrala, iako je prvorotkinja, uzela bebu i doji. Doktor sjedi na nekoj stoličici i otpuhuje. Žena se zahvali i kaže: Nikad više! Doktor joj reče: Molim i ja nikad više!
Naravno, ona je ipak rodila još jedno, a da li je doktor porađao, to ne znam, znam da je dobio 2 sopstvene djece nakon rata.
Porod jeste prirodna stvar, i zato će se neminovno desiti, bio u bolnici ili ne, uz asistenciju ili ne, uz medikamente ili bez. Znači napravljene smo tako da rodimo.
E sad jesmo li spremne odlučiti, ili tu odluku ipak podijeliti sa bolničkim osobljem, je ipak stvar sopstvene precepcije. Ja nisam bila spremna. Ali sam ipak naučila da ja to mogu, i nakon 2 poroda sa po 13, 14 kojekavih šavova, epi, i dripa, nalijeganja, pregleda tokom truda, rodila najprirodnije, bez epija, dripa, pucanja vodenjaka, i uz 20 sati svojih trudova. Jeste bilo u bolnici, ali je bilo super.
Znači ostvaren je progres u mom načinu razmišljanja, koji nije donio ništa loše, već jednostavno ogrmonu blagodet po moje tijelo i moj um.
Pa kako bi čula? Jesi uopće čula o porodima žena kod kuće gdje je bio prisutan liječnik? Ili misliš da bi liječnik preko telefona za ženu i dijete koje ne vidi trebao nešto takvo reći/tvrditi?
Moja rodica je rodila nedavno kod kuće, zvali su hitnu, došla je kad je ona već rodila, kazala mi je da su je pokrili i utoplili, nisu joj htjeli rezat pupčanu vrpcu dok ne prestane pulsirat, posteljicu je "rodila" u bolnici kad su ju doveli, pa se administrativno računalo kao bolnički porod i nije imala gnjavažu sa prijavom djeteta. Kaže da joj nitko nikakav problem nije pravio, da su se još zezali i da joj je sve bilo super.
Ne, naravno da nisam, mogu samo i pedesete ruke prepričavat priču.
Nije pravilo, moram naglasiti, u Imotskom hitna pomoć obavlja porode, po mojoj informaciji uspješno!
Mislim da je to točno, oni spašavaju živote, vade unesrećene iz smrskanih automobila, nagledaju se svega i svačega, reagiraju brzo i tako su navikli. Sa ženom koja rađa niti su bili, niti znaju u kojem je ona staidju poroda, niti im je to specijalizacija, ni svakodnevica, nije životno ugrožavajuće stanje (u ogromnoj većini) pa se prema njemu tako i odnose.
Znaju tek teoretske osnove i par tehnikalija i žure se što brže otpremiti ženu u rodilište, tamo gdje se porodima bave...
No, da djetetu treba dati umjetno disanje ili reanimirati majku, to bi sigurno znali i obavili, ili bilo što slično iz njihove domene.
Da su ti porodi doma nešto učestalo, sigurna sam da bi i oni naučili.
Kao što je rekla Pepita, iz Imotskog prevoze kolima hitne pomoći rodilju ako misle da je potrebno ići u splitsko rodilište, a otkako je zatvoreno imotsko rodilište često su se porodi događali u vozilu hitne, najnormalniji porodi,
a postupci su tu negdje kao i u rodilištu - ne tiskaj, tiskaj itd. Al' bar su nešto naučili. Doduše, često ide i babica u kolima pa je to opet nešto normalnije.
To je kao i u ratu, Karlovačka bolnica je npr. toliko dobro u ratu, zbog brojnih ranjavanja, usavršila čudesa od kirurgije, da je kasnije bilo takvih stravičnih udesa na autocesti i tako dobro obavljenih kompliciranih operacija koje su uspjeli napraviti zahvaljujući ratnom iskustvu.
Znam osobno slučaj trudnice iz Velike Britanije koja je jako teško nastradala na autocesti , ne samo da su joj spasili život (bebu tada, na žalost ne, već je prije bolnice umrla), nego su, unatoč brojnim i teškim ozljedama, uspjeli osigurati da je ona par godina kasnije uspjela ponovo zatrudniti i roditi.
"Zakrpali" su je tako dobro da su britanski liječnici rekli da je to čudo.
Nevolja svašta ljude nauči.
Nena ne obavljaju porode u vozilu već u hitnoj. Ako procjene da nemaju vremena doći do ST-a bez ikakve panike to naprave u hitnoj.
Ne znam sto bih vise rekla, sto već nije rečeno.
Ali eto, možda sitnica:
ja nekako ne vjerujem, da se u porod kod kuće upustaju osobe, koje to nisu u stanju i izvesti.
Već sam dugo na forumu i svako toliko je bilo forumasica, koje su vrlo egzaltirano pricale na forumu, kako ni u ludilu neće roditi u bolnici. Cijela argumentacija je bila, nekako umjetno egzaltirana. Intuitivno sam osjećala, da će porod biti bolnicki. I bio je.
Ja potpuno razumijem, da ima žena kojima je samo pomisao na bolnicki porod kod nas, nezamisliva. Zao mi je sto se moraju tako napatiti oko organiziranja asistencije, te cijele administrativne procedure nakon. Bez obzira sto sam inače uvjereni legalista, uopce na smatram neetickim, niti babice izvana, niti naše na crno. Kamo sreće da su nam to jedini problemi, sto se tiče legalnosti.
Da se vratim na prvu rečenicu. Da li ste primjetili da u zadnjih desetak godina (valjda i prije, ali tada to nisam ni pratila) nije bilo ni jednog kućnog poroda sa lošim posljedicama? Mislim, nemam ja ikakve statistike, ali sigurna sam da je nešto pošlo ukrivo da mi bile pune novine.
To mi potkrepljuje moje razmišljanje, da se u kućni porod upustaju osobe koje znaju sto rade.
Inače, mi je jasno da i statistički i logicki uvijek postoji mogućnost da nešto i kod kućnog poroda, kao i kod bolničkog krene ukrivo. ( i poznat mi je jedan kućni porod od prije desetak godina u Austriji, koji nije najbolje završio)
Globalno gledajući mislim da se radi naprosto o različitim paradigmama u odnosu na procjenu rizika, odnosno dobrobiti i negativnosti bolničkog, odnosno kućnog poroda.
Posto su one osobne, mislim da je i pravo svake osobe, da izabere kućni porod, ako ga smatra najboljim za sebe i dijete.
Naravno i pravo na izbor bolničkog, ali on se ionako podrazumijeva.
Svejedno, isti su djelatnici. Neke prevoze, a koje nemaju vremena rode u hitnoj i onda idu za Split.
(genije sam koji ponavlja za tobom)
Posljednje uređivanje od Nena-Jabuka : 09.02.2012. at 10:18
Ajde, molim te, pogledaj u grah, upregni intuiciju i reci jel' bih ja rodila doma?
Pa ti ćeš rodit doma, šta je tu uopće upitno?
Ti barataš neki podacima CIEPa ti ćeš rodit doma, šta je tu uopće upitno?
Ajde, molim te, pogledaj u grah, upregni intuiciju i reci jel' bih ja rodila doma?
Ako je vjerovati mojoj intuiciji, mislim da bi ti, kako ja tvoj forumski lik i djelo dozivljavam, to doma skroz dobro izvela.
E sad, da li želiš il ne želiš, to ne znam.
Nena, jesi ti to trudna?
Hvala, Bog će ti platiti
Ako je vjerovati mojoj intuiciji, mislim da bi ti, kako ja tvoj forumski lik i djelo dozivljavam, to doma skroz dobro izvela.
E sad, da li želiš il ne želiš, to ne znam. To vise nije pitanje moje intuicije, nego tvoje odluke.
Naravno, kad imaš malo (pre)više godina i uvijek nešto važeš i proučavaš za i protiv, onda je i malo teže donositi ultimativne odluke o preozbiljnim stvarima.
Kao poznati "vagač" vjerojatno bih čučala na podu, jednom rukom držala doulu, a u drugoj mobitel i torbu za rodilište
Ali, bar mogu filozofirati i analizirati, to je lakše nego odlučivati.
zhabice, nisam mislila generalizirati, nego sam samo negativno ironicna. falio je neki smajlic.
jako mi je drago da je tvoja rodjaka imala lijepo iskustvo!
Uvijek i u svemu ima komplikacija!
Kod ovakvih bisera, koji ni u 21. st. još ne uspijevaju primijeniti valjanu kontracepciju, a genetika im ide "pod ruku", ta mogućnost nije isključena ni do 55. Uvijek sam u laganom strahu jer sam već imala dva "nepredviđena uleta"
Ma uvijek ima i pozitivnih stvari.
Malo off...ja sam nedavno s curom bila na hitnoj, dječji odjel - pedijatrija.
Pedijatrica mlada je bila toliko susretljiva, ljubazna i da ne govorim što sve ne da sam jednostavno morala napisati pismo pohvale šefu pedijatrije.
Postoje kućni porodi kod kojih nije sve pošlo kako treba i završeni su u bolnici, jer da su ostali doma završilo bi jako loše.
O tome nećeš čitat tu na forumu sigurno, ali možeš se malo raspitat pa ćeš čuti. Ja sam čula, a nisam se raspitivala, od ljudi koji nisu uopće vezani za Rodin forum, a prozvali su Rodu. Na forumu o tome nisam pročitala ni riječ.
Zapravo ima i jedan o kojem se i tu pisalo, svojevremeno. Sigurno ima forumašica koje se toga sijećaju.
Misliš li da bi stvarno žena koja je išla na kućni porod i on loše završio išla s tim još i u novine? Hm.
Ja mislim da ne bi.
Naravno da će s tim u novine ić ona kojoj je sve dobro prošlo
Meni se čini jako opasnim izvodit zaključak da nema kućnog poroda koji je loše završio, a da nemaš dovoljno informacija o tome, sama kažeš da nemaš statistiku.
Ja bih rodila kod kuće, i hoću
Posljednje uređivanje od eris : 09.02.2012. at 10:53
Ovo nisam baš razumjela- nisu vezani za forum, a prozvali su forum? Misliš, muž ili okolina su prozvali forum da je "nafilao" ženu ili šta?
Da zhabice, kad dublje razmislim, ima nešto u tome sto kažeš.
Ali to da odes u bolnicu, ako se počne komplicirati, ne govori protiv kućnog poroda. Govori o tome da se posluzis dobrobitima medicine, kada je potrebno.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom