Info o porodu kod kuće

[marta]

Onaj topic me potaknuo da dam neke informacije o porodu kod kuce.


Porod kod kuće nije ilegalan niti je kazneno djelo.

Kad rodite dijete doma i sve prodje u redu, trebate to dijete prijaviti u matični ured. A kod te rabote su mogući razni problemi.

Rođenje djeteta u zdravstvenoj ustanovi prijavljuje zdravstvena ustanova, to je skroz jasno, jelte.

Za dijete rođeno izvan zdravstvene ustanove prijavu rođenja može podnijeti otac djeteta, osoba u čijem je stanu dijete rođeno, majka kada bude za to sposobna, babica ili liječnik koji je sudjelovao u porodu ili osoba koja je saznala za rođenje djeteta, znači, bilo koji svjedok. Liječnik ni primalja ne smiju prakticirati medicinu izvan ustanove tako da njihovo svjedočenje otpada, jer bi ih to vjerojatno uvalilo u probleme ukoliko su prisustvovali porodu.

Rođenje djeteta prijavljuje se u roku od 15 dana od dana rođenja djeteta.

Mi nismo imali problema s prijavom djeteta. Muz je potpisao izjavu da je dijete rodjeno na odredjenoj adresi i to je to.

Medjutim, neki drugi ljudi su imali problema, jer su ih u maticnom uredu trazili da vaginalnim pregledom nakod poroda dokazu da je majka rodila. To je kontraindicirano ali što nijh briga. Jer matičar ima pravo sumnjati i moze traziti neke dokumente. Nazalost nigdje nije propisano koji su to dokumenti, pa ce vam negdje priznati trudnicku knjizivu, negdje ce traziti potvrdu od ginekologa, negdje ce traziti i potvrdu o pregledu djeteta. Uglavnom s prijavom ima problema. Jos ako ne uspijete sve te papire uganjati u tih 15 dana, mogu vas i zbog toga gnjaviti. O problemima prijave kućerodjenaca bilo je i u novinama. Dakle stvar uopće nije jednostavna.

Da bi izbjegli probleme, vjerojatno je najbolje par dana prije poroda uputiti se u matični ured, obavijestiti ih o planiranom kućnom porodu i pitati koje papire zele.

Zasto kao info o kucnom porodu pišem prvo o prijavi djeteta? Zato sto bi to trebao biti najjednostavniji dio priče, ali se može itekako zakomplicirati.

[Nena-Jabuka]

Odlično.

A sad sve ono prije:

Koje knjige pročitati, koje stranice proučiti, koga kontaktirati, što sve kod kuće pripremiti?

Kako šokiranog muža nagovoriti da (dobrovoljno) sudjeluje u toj raboti?

[marta]

Pomalo Neno, pomalo.

[zmaj]

najs
knjige sam posudila zaniteresiranoj trudnici , ali ne nužno za pkk, nego trudnoću uopće

ja sam već na temi na trudnoći napisala
neki dodatni formular sam ispunjavala u matičara, što, izgleda, nitko drugi nije
neš s pitanja koji je to porod po redu, koji takve vrste...

od potrebnih papira imala sam ped. pregled dijeteta + trudnički pregled iz 37.tj.
na temelju toga i naših izjava smo uspisali dijete
s tim da je muž to provjerio prije negoli smo došli i rečeno nam je da bi trebao i svjedok, a na kraju ipak nije
i još su tamo na licu mjesta tražili moj gin. pregled, pa se zadovoljili sa dvoje, gore navedenih, papira

[mala-vila]

marta hvala na otvaranju teme

[mikka]

ima jedna knjiga koja je jako korisna, od ine may gaskin "guide to childbirth", ne toliko zbog tehnikalija koliko zbog prica u prvom dijelu knjige, a u pricama je opisano kako se bebe rode i nakon 5 dana trudova, i nakon par dana od puknuca vodenjaka, i od majki koje su "starije prvorotke", i kako se beba rodi s licem naprijed (sto je indikacija za carski inace), i kako se rode velike bebe od malih majki.. uglavnom kako porod uglavnom ide

nesto sto se ne nalazi svugdje

[Pepita]

mikka čitala knjigu i zaista je savršena!
Super tema, pratim

P.S. Obožavam čitati Inu May

[Silan]

Kod nas su za prijavu djeteta trebala 2 papira.Prvi od pedijatrice koja pregleda dijete,napise par podataka,a drugi od doktorice koja mi je vodila trudnocu.To su kao dvije potvrde koje mm odnese patronaznoj i ona nam napise tu glavnu potvrdu s kojom prijavljujemo dijete.
Zvuci jednostavno,no za prvi put nama je bilo komplicirano,jer nismo znali sto trebamo.

[puntica]

još jedan problem je naći pedijatra koji će pregledati dijete
tu je možda najbolje otići negdje privatno, ali ni to nije garancija

mi smo doživili neugodnosti kod pedijatra, da sad ne nabrajam, nije ni bitno

u svakom slučaju ja bih preporučila da prije poroda porazgovarate s pedijatrom, ili da se raspitate o stavu vašeg pediajtra o kućnim porodima, da ne bi bilo nepotrebnh problema (npr. da vam pedijatar ne želi pregledati dijete, da vas optuži da ste dijete 'kupili' od nekoga itd.)

trebate znati i da dijete rođeno doma ne dobije cjepiva koja dobije u rodilištu (protiv tuberkuloze i hepatitisa) pa ukoliko želite da vam dijete bude cjepljeno prema kalendaru cjepljenja ondaimate problem, jer jedan od ova dva cjepiva možete dobiti samo u rodilištu (jer dolazi u pakovanju za više cjepljenja, mislim 20, pa ga vaš pedijatar neće naručiti samo za vas - bezveze bi bilo bacati 19 doza). tako da po to opet idete u rodilište, ali ne morate odmah, može i nakon nekog vremena (mjesec, dva, tri...). Ili nikad, ako ne želite cjepiti svoje dijete
Ako već idete u rodilište po cjepivo onda vam tamo mogu obaviti i pregled sluha, koji se radi novorođenčadi

aha, važno, prije nego odete u rodilište, bilo bi super imati rodni list, jer vam tako nitko neće moć reć da to nije vaše dijete i da ste ga negdje maznuli
na papiru je vaše i gotovo

moja dijete je imalo rodni list kad je imala 3 dana. bila bi i ranije da nije rođena u subotu. htjela sam što prije imati taj papir da mi nitko više ništa ne može

[zmaj]

moje i ranije

[marta]

Kad se dijete rodi, potrebno je da ga pregleda liječnik. Što prije, to bolje. To ne znači da s posteljicom u jednoj ruci, a djetetom u drugoj morate otrčati u hitnu, nego da je poželjno da u roku od najviše 72 sata dijete pregleda pedijatar ili liječnik opće prakse koji zna raditi s djecom, zbog ocjene stanja ili eventualne potrebe za dodatnim pregledima ili intervencijama.

Ukoliko dijete ne piški, nije pokakalo mekonij i općenito ne kaka, mlitavo je i bezvoljno, ne rasplače se kod presvlačenja, ne jede na zahtjev nego mu se baš svaki put mora nudit dojka (makar kako pospano, novorođenče treba imat kratka budna stanja) treba otići odmah čim primijetite problem. Ovo ne vrijedi samo za pkk, nego vrijedi općenito.

Tu opet nastaje problem jer tako malo dijete nema zdravstvenu knjizicu. Kad ga prijavite na HZZO, proci ce dan dva tri dok vam ne daju onaj plavi papir koji zamjenjuje zdravstvenu iskaznicu. A za to vrijeme bi definitivno trebali posjetiti liječnika. Problem nastaje kad neki liječnici odluče odbiti pregledati dijete jer je rodjeno doma. Na to nemaju pravo, ali to ipak čine. Ili vas čak napadnu zbog mjesta porodjaja, pa vam pozovu socijalnu sluzbu ili policiju.

Ponavljam opet, porod kod kuće nije ilegalan, niti je kaznjivo djelo.

Bilo bi dobro, kao i s matičarima, unaprijed obavijestiti/naći pedijatra koji će nakon poroda pregledati bebu.

[Pepita]

marta što se tiče problematike o kojoj pišeš, područje ST-a pokriveno

[Felix]

moje iskustvo je da je zaista najlakse uciniti ono sto se cini najteze - roditi, a najteze sve ono sto slijedi kasnije... zbog pravne nereguliranosti (ne ilegalnosti!) cijele price moze doci do razlicitih zavrzlama bez ikakvog razloga.

kad sam rodila kod kuce, pedijatrica mi je bila na godisnjem (a i da nije bila, sumnjam da bi mi htjela pregledati dijete zato sto je rodjeno kod kuce - socijalni pedijatri to cesto odbijaju) i nazvala sam sv. duh, neonatologiju, da se raspitam za pregled bebe. sestra na telefonu me odrjesito odbila, oni ne pregledavaju djecu rodjenu kod kuce! a gdje da onda odem? to mi nije znala reci. na kraju sam otisla privatniku, platila i dobila pregled. prijateljica koja je nakon mene rodila je htjela otici istom privatniku, medjutim objasnili su joj da oni vise ne zele pregledavati djecu rodjenu kod kuce... tesko je naci pedijatra ili neonatologa koji ce pristati pregledati dijete rodjeno kod kuce, iako ga nista ne sprecava u tome.

draga prijateljica koja je svoje prvo dijete rodila na prekrasana nacin u vlastitom domu, nasla se u problemima s dojenjem. nazvala je laktacijsku ambulantu na sv. duhu gdje su joj objasnili da ona, majka, moze doci na pregled, ali dijete joj ne zele pregledati, pogadjate, jer je rodjeno kod kuce. naravno da nije ni otisla jer gdje je smisao laktacijskih konzultacija bez da se provjeri kako dijete prihvaca dojku, za pocetak? srecom, rodina savjetnica za dojenje je pomogla i dojenje je uskoro uspostavljeno.

jos jedna draga prijateljica je nakon poroda otisla svojoj ginekologici kod koje je redovno isla na preglede cijelu trudnocu. trazila je kratku potvrdu da joj je ova pratila trudnocu, za maticni ured. ginekologica je to odbila. nije to bila neka zena s ceste koju je vidjela dvaput u zivotu, to je bila njena pacijentica koju dugo zna i bila je upucena u cijelu trudnocu, ali eto, nije htjela napisati papir da joj je pratila trudnocu i da je imala termin taj i taj.

sve skupa, stjecem dojam da su (roditelji i) djeca rodjena kod kuce u nasoj drzavi ponekad gradjani drugog reda roditelji koji zele odvesti dijete lijecniku na pregled ili lijecenje, nalaze se u losoj situaciji. s jedne strane ne mogu biti sigurni hoce li im itko uopce htjeti pregledati dijete, a s druge strane riskiraju da im u bolnici uzmu dijete i pozovu socijalnu sluzbu. tko bi bio kriv ako djetetu stvarno treba lijecenje ali ih u bolnici odbiju?

ali ono sto me najvise rastuzuje je ponasanje tih pojedinih lijecnika. za maticne urede mi je jasno - nemaju iskustva s porodom kod kuce, ne znaju nista o tome, ne znaju kako se ponasati, pa se zblesiraju i traze svakakve papire da se zastite. ali lijecnici koji dolaze u kontakt s majkama i djecom iz takvog poroda bi se trebali prije svega drzati hipokratove zakletve... ili sam ja samo naivna.

[seni]

Felix, grozno.
Znam da to svatko želi izbjeći, te da mu je to zadnja stvar nakon poroda, ali bome bilo bi vrijeme, da ih netko tuži. Ne samo da to nije u skladu sa hipokratovom zakletvom, ni sa zdravom pamecu, nego mislim da nije ni legalno.

[prima]

Tu opet nastaje problem jer tako malo dijete nema zdravstvenu knjizicu. Kad ga prijavite na HZZO, proci ce dan dva tri dok vam ne daju onaj plavi papir koji zamjenjuje zdravstvenu iskaznicu.

djeca do 3 mjeseca starosti imaju pravo na zdravstvenu zaštitu korištenjem majčine zdravstvene iskaznice.
(iako, ako netko djetetu od par dana pita zdravstvenu, taj će pitati i dokaz da je osoba sa zdravstvenom stvarno-majka :/)
moje u rodilištu rođeno dijete je dobilo rodni list (preduvjet za zdravstvenu) 38 dana nakon rođenja. brže nije moglo.

[marta]

Prima, stvarno ste se načekali

Problem je u tome što liječnici gotovo da koriste tu situaciju u kojoj dijete jos nema zdravstvenu da odbiju pregled. Grozno i za ne povjerovati, ali istinito.

[mala-vila]

Felix, grozno.
Znam da to svatko želi izbjeći, te da mu je to zadnja stvar nakon poroda, ali bome bilo bi vrijeme, da ih netko tuži. Ne samo da to nije u skladu sa hipokratovom zakletvom, ni sa zdravom pamecu, nego mislim da nije ni legalno.

X, za ne vjerovat!

[marta]

E sad, potrepštine za pkk.

Najvaznija stvar koja vam treba je strujni radijator i kalorifer. I produžni kabel za njih. Da pojasnim, trebaju vam 2 izvora topline, u slucaju da jedan zataji, toplina je uistinu važan faktor kod pkk. Kalorifer, tj. puhalica je zgodna jer brzo zagrije, ali dosta suši zrak. Grijalice vam trebaju i usred ljeta.

Zatim trebate nepromočivu plahtu za krevet i eventualno najlon za zastiti namjestaj ili pod.
Na krevet mozete staviti i dvije nepromočive plahte, tako da prvo stavite jednu nepromočivu, pa jednu obicnu, pa onda jos jednom tako. U tom slucaju nakon poroda lako se ukloni gornja i nepromočiva plahta (ili najlon, recimo onaj tanki koji se koristi kod farbanja) i bez ustajanja rodilja je u čistom krevetu. Ja sam na nepromočivu plahtu stavila obicnu, pa nekoliko jednokratnih podloga i velike rucnike. Al kako se nisam mogla namjestiti, na kraju, kad mi je vodenjak pukao smocila sam jastuk na kojem sam sjedila u tom trenutku. Na srecu nije bio pernati nego od kauča, punjen spuzvom, pa se oprao bez problema.

Trebaju vam ručnici, sterilne gaze, sterilne škare ili skalpel, alkohol, sterilne rukavice, kapica za bebu, pelene i ulošci, papirne salvete na roli, eventualno one jednokratne podloge za presvlacenje beba.

Ručnici su za upotrebu u porodu, da ih stavite na krevet, pokupite plodnu vodu, krv znoj i suze. Mozete upotrijebbiti i tetra pelene. Ja sam imala neke stare rucnike koje sam spremila za otpis, one za plazu i par jednokratnih podloga. Nakon poroda MM je bacio jedan od tih prastarih rucnika jer sam ga imala ispod sebe za porod posteljice, pa je bio pun sluzi i ovoja. Sluz i ovoje trebate skinuti s tkanine ako ju mislite prati, al o tome kasnije.

Bebu je vazno odmah staviti na prsa, koža na kožu i staviti joj kapicu, jer tako mali brzo gube tjelesnu toplinu, a kako im je glava pozamasan dio tijela vazno ju je pokriti. Pupkovinu ne treba dirati, al treba i sebe i bebu pokriti i utopliti.

Za pokrivanje sam imala deke ubačene u posteljinu, tj. navlaku od jorgana, cinilo mi se da ce se tako manje smociti, zakrvariti i sl. Na kraju im nije bilo niš.

Sterilne gaze, rukavice i skalpel se mogu kupiti u ljekarni. Za škare ne znam mogu li se kupiti sterilne. Mi smo sterilizirali jedne obicne metalne oštre škare u rerni za svaki slučaj, ukoliko zatrebaju prije nego dodje stručna pomoć.

Zapravo, sve sto vam treba navjerojatnije vec imate doma. A ako je hića većina se moze improvizirati. Ručnika i posteljine svatko ima, najlon se moze improvizirati od vreca za smece, i sl.

Što se pranja tiče, opralo se sve osim ovog spomenutog rucnika koji je isao u smeće. Najbolje je prati odmah po porodu, tako da skinete sluz i ovoje ako ih ima (ako ne skinete ostat će živjet u vašoj veš mašini), i onda ubacite robu u mašinu na pranje od 40°C bez detergenta. To sluzi da se sve ispere. Ne treba namakati u hladnoj vodi, jer suprotno uvriježenom mišljenju, tako će prije ostati fleke. Bolje je u mlakoj vodi isprati.

Kad sam rodila posteljicu, oprali smo ju, ubacili u vrečicu za zamrzavanje i onda u ledište. Eno je tamo i dan danas. MM se zeza da će ju moja majka zabunom spremiti na kiselo.

Ako zelite roditi u vodi, onda vam treba bazen za radjanje (a moze se kupiti preko neta, zar ste sumnjali) i protocni bojler. Bojim se da bazen kapaciteta 400l nije moguce napuniti toplom vodom samo iz obicnog bojlera. Zato sam ja odustala od toga u nekom trenutku. Shvatila sam da naša 2 bojlera nece biti dovoljna da napunimo bazen bez previse tramaka i da ce to sve dugo trajati. Pa sam se skoncentrirala na kauč. Imam i stolčić (napravio prijatelj stolar), al kad sam probala sjesti na njega imala sam osjećaj da sam sjela na fakirski krevet. Inače je prilicno udoban.

[marta]

Zaboravila sam napisati da ono pranje na 40 sluzi samo za ispiranje, a nekon toga operete na 95 ili na koliko vec perete.

[marta]

Nakon poroda, osim pregleda kod liječnika, s bebom treba napraviti još nešto – probir na fenilketonuriju i hipotireozu. Probir nije obavezan, ali fenilketonurija i hipotireoza su ozbiljne metaboličke bolesti koje uzrokuju mentalnu retardaciju ukoliko se ne liječe. Pri uzimanju uzorka krvi dijete treba biti starije od 72 sata, a po mogućnosti mlađe od 7 dana. Bitno je da dijete prethodno jede barem 48 sati. Krv se može izvaditi kod pedijatra, može ju izvaditi patronaža ili možete, ako ste u Zg, otići na Rebro u laboratorij za probir na fenilketonuriju/hipotireozu (ili kraće pku-laboratorij). Ta krv se nanosi na poseban kartončić koji se pošalje na adresu laboratorija.

Adresa labosa je:

Laboratorij za otkrivanje prirođenih metaboličkih bolesti
Klinički bolnički centar
KLINIKA ZA PEDIJATRIJU
10000 Zagreb
Rebro-Kišpatićeva 12

Majke koje imaju negativnu krvnu grupu trebaju nakon poroda primiti u roku od 72 sata Rh-imunoglobulin ukoliko je dijete Rh+. Rh-imunoglobulin se moze dobiti u ljekarni na recept, ukoliko vam gin napise recept. Ako niste vadili djetetu krvnu grupu imunoglobulin se može dati "naslijepo". Ako želite izvaditi djetetu krvnu grupu, za to nije potrebno pikati bebu nego se iz odrezanog kraja pupkovine krv nacijedi u epruvetu s čepom (može se kupiti u apoteci, ili ona posudica koja inače služi za uzimanje uzorka urina).

[marta]

Na kućnom porodu nema pritiska da se posteljica porodi u kratkom vremenskom roku kao u rodilištu, može se čekat dulje, nema čupanja za pupkovinu i forsiranja, beba doji i nema razloga da se posteljica ne rodi cijela (osim ako ne uraste kroz prvi sloj u miometrij, kućerotka koja je bila na više kiretaža u životu to treba napomenut stručnoj osobi, jer je to najčešći uzrok urastanja).
Ukoliko ne izađe ili evidento fali dio (kotiledon ili više njih), treba napravit transfer u bolnicu kako bi se napravio zahvat ručnog ljuštenja, to se radi u anesteziji.
Posteljicu sam rodila sat ili dva nakon poroda, lezeci, dok sam dojila bebu. Vjerojatno se odvojila i prije, ali ju nisam probala prije istisnuti, pa ne znam.

Ako beba im sluzi u nosu, okrene se na trbuh da sluz iscuri. Moze se sluz ukloniti i aspiratorom, ili usta na nos metodom, al takve stvari najcesce uopce nisu potrebne.

[mikka]

marta, samo se nemoj prenemagat

[marta]

[Felix]

zeno, zaboravila si napisati najvaznije stvari potrebne za porod kod kuce. jel smijem ja?

daklem.

475 svjecica precizno postavljenih uokrug sobe
58 vrsta razlicitih etericnih ulja, naravno sve organskih, visokokvalitetnih (ne zelimo da beba udise tamo neki junk iz dm-a!)
naci neku maserku specijaliziranu za masazu rodilja, a moze i tek rodjenih beba
posuti sobu laticama cvijeca po izboru (preferiramo crvenu boju, znasezasto )

i sto jos... naravno, fotograf, kamerman, i tako to, po izboru. ma moze i aleksandar stulhofer doci, ako zapne s postizanjem orgazma

[Beti3]

A ne, nemojte ovu lijepu, ozbiljnu temu sa dobrim savjetima nasmijavati. Da ne pomisle buduće mame da se šalite.

Nemojte se ljutiti na mene, ali porod je ozbiljna stvar, a onaj bez rodilišta još ozbiljnija i baš je trebala ovakva tema sa savjetima - a ove zabavne postove preselite na onaj "želim..."

Nadam se da smijem ovo napisati i da me nećete krivo shvatiti.

[Pepita]

Meni je pedijatar bio savršen! Bez puno pitanja i filozofiranja pristao je doći ODMAH nakon što se dijete rodi, pa taman to bilo dva ujutro.
Rekao je da je on pedijatar i da je njegova DUŽNOST pregledati dijete.
U matičnom uredu su mi također kazati da za upis nema problema i da donesem papir od ginekologa ili pedijatra.
Nisam ni s ginekologicom imala problema, dapače.

Moj jedini problem je bio što nisam uspjela roditi kod kuće

[Felix]

u pravu si, beti, necu vise. nisam mogla odoljeti, sori

[Felix]

osobno mislim da je masaza u porodu debelo precijenjena meni ne da ne bi pasala nego nisam mogla ni obican dodir podnijeti. ukratko, moj je dojam da americki pristup porodu, cak i onaj prirodni, ide na nacin da zeni treba silna pomoc u porodu, od masaze do tehnika disanja do neznam cega. meni je to totalno bezveze.

ramena ako zapnu - to je tzv gaskin manevar, sigurno je opisano u knjigama ine may gaskin. ali to ionako nije stvar koju nasusno moras znati, to moraju znati oni koji asistiraju porodu.

naravno da se ne uci na tecajevima za trudnice u bolnicama. eventualno ces na varazdinskom tecaju nauciti nesto o prirodnom porodu.

ali sad smo skrenule s martine teme, mozda bi bilo bolje da otvoris novi topic a ovaj topic ostavimo onako kako je zamisljen, info o porodu kod kuce?

[marta]

Necemo se uopce prenemagati na ovom topicu.
Necu ni literaturu spominjati, jer nije nasušna potreba za pkk pročitati 27 knjiga o porodu. Mislim da na Rodinom fejsu postoji odlican popis literature o prirodnom porodu. To ce biti i vise nego dovoljno.

[Danci_Krmed]

prebacila sam ono OT ovdje http://forum.roda.hr/threads/30852-P...d-kuće/page14

[Nena-Jabuka]

Jesu li ovo najčešće, manje i veće, komplikacije, koje se mogu desiti i doma. Pišem po sjećanju, bez stručnih termina, ali pošto se to pitanje najčešće potežei traže se konkretni navodi mogućih problema, neka ovo moje bude samo okvirno (možda ima netočnosti), pa vi gđe "plavokuće" navedite kako sve kako treba:

-Zastoj trudova, zastoj otvaranja. Ako se doma ne riješi kadom, hodanjem, promjenom položaja itd., ako predugo traje, ide se u rodilište, ide drip, klasika, ili carski, kako se već procijeni. To je predosadno i uobičajeno, nije dovoljno zanimljivo, jel', pa idemo dalje...

-Kod izgona može biti kriva rotacija djeteta koje zastane već kod cerviksa pa zbog nosića okrenutog naprijed,a ne otraga, ne ide van.To babica može prepoznati jer je rodilja tada već posve otvorena, a ne nailazi nagon za tiskanjem niti izgon. Primalja može okrenuti dijete. Ako ne zna ili ne uspije, idu u rodilište. Meni to u rodilištu nisu znali/htjeli prepoznati nego su me mučili sa sve jačim dozama dripa nakon potpunog otvaranja cerviksa još puna četiri sata (mogla sam zaraditi rupturu maternice, a dijete...) Tek je doc. iz starije službe znao to dijete zarotirati i onda se odmah rodilo. Čitam da to iskusne babice naprave bez po frke, ali u rodilišti bez doca očito nemaju autonomiju ni za djelovanje ni odlučivanje. Ali, eto , i to je trajalo satima u rodilištu zbog nemara i neznanja, nije bilo hitne intervencije da se ne stigne.

- Šta još? Zadak? Primalje znaju postupak rotacije i rađanja djeteta na zadak, ako se dogodi iznenađenje. No, bolje da ga nema i da se zadak rađa u rodilištu. No, svejedno znaju.

- Ne izlazi posteljica. Navode se primjeri da za to ima vremena ako žena doji, nema veliko krvarenje i sve je ok s njom i djetetom. Ako predugo ne ide, ako ima krvarenja, sve se to vidi, ide se u bolnicu.

- Zaostali dio posteljice. U bolnici se radi kiretaža. Iskusna babica zna procijeniti je li to zabrinjavajuće, hoće li samo izaći komadić naknadno ili treba u bolnicu.

- Krvarenje nakon poroda. Babica ima sa sobom i drip, isti kao i u rodilištu, za slučaj zasutavljanja većeg krvarenja. I u rodilištu su upravo one te koje su zadužene gledati ženu kako izgleda, krvari li previše, slabi li joj puls ili nešto, one su u svim onim novinsim kritičnim slučajevima upozorile doktore da nešto s rodiljom nije u redu. Za to su školovane. Isto to vide i kod poroda doma i šalju u bolnicu ako nešto nije Ok.

- Za odmotavanje pupčane vrpce isto su osposobljene. To one uvijek rade. Za čišćenje djetetovih dišnih puteva također. Kisik imaju sa sobom. Reanimaciju znaju.

- Prve probleme kod djeteta će prepoznati, za to su također školovane.

- Nastavite niz, ja se ne mogu više sjetiti, osim rupture maternice, koja je očaj, ja bih se bojala da sam prije imala carski, ali one kojih se to izravno tiče, našle su niz podataka i slučajeva iz prakse da je opasnost minimalna. Svatko preuzima za sebe rizik, ja nisam taj netko drugi.

- Ostaje još skrb o djetetu nakon poroda, dan-dva-tri poslije, meni je to kritični dio kod nereguliranog PKK-a, može biti problema tada, obično ne, ali ipak...kod nas je veliki problem što je teško naći doktora koji će pregledati i pratiti dijete ako treba.

Ja bih išla u rodilište radi žutice kod moje djece, koja je redovito jača, ali kod većine nije tako i sve prođe doma bez frke.

[pomikaki]

lijepa tema


Felix

[pomikaki]

Ako mogu ja kopirati Betin post s teme http://forum.roda.hr/threads/71204-%C5%BEelim-roditi-kod-ku%C4%87e?p=2070807&highlight=#post2070807
paše više na ovu temu nego tamo na 25. stranici.

Evo, da ja probam. Ovo je po knjizi Sheile Kitzinger, a ja nju obožavam. Omogućila mi je sasvim drugačije poimanje trudnoće i poroda.

Što učiniti ako ste sami s rodiljom? Prije nego stigne primalja.
Najvažnije je da ostanete smireni i da joj pružite podršku. Spustite ramena. Opustite se. Oboje.
Prostoriju treba dobro zagrijati.
Ispod majke bi bilo dobro staviti plastičnu podlogu i pokriti podlogu s plahtom. Ako je porod nastupio naglo, možete staviti i novine i pokriti plahtom, ručnikom.
Pripremite nešto toplo u što ćete omotati dijete.
Slušajte rodiljin osjećaj u kakav položaj želi pa joj u skladu s time složite jastuke ili sl.
Stavite zakuhati lonac vode, za oprati mamu poslije poroda, a može i za čaj.
Dobro operite ruke i nokte.
Trebalo bi obrisati anus ako rodilji izađe stolica da ne bi došla do vagine, da ne bi bebi smetalo.
Ponudite gutljaj vode ili čaja, ako sve duže traje.
Mama bi trebala znati da ne zadržava dah, nego neka se opusti ,"otvori" kad osjeti da mora tiskati. Može tiskati i između trudova ako polako sve ide. Obično se to sve osjeti kad je mama skoncentrirana i ne treba "šalabahter".
Kad se glava "okruni", tj maksimalno rastegne međica treba dahtati i dalje se dijete "izdiše", a ne tiska. Glavica je ljubičasta sve dok beba sama ne udahne prvi put.
Ako pomagač vidi da je pupčana vrpca omotana oko bebinog vrata, treba je lagano zahvatiti prstom i dignuti preko glave. NE vući ni dijete ni vrpcu. Ako je ovojnica preko lica treba je ukloniti.
Kad je glava rođena treba je pustiti da visi na vlastitoj težini, pa će tako ramena doći bliže. Tada već mama ili vi možete uhvatiti bebu. U tom času već beba vjerojatno plače. Treba je dignuti na majčin trbuh glavom naniže da iscuri sluz. Ako nije prije, tada zaplače. Mora zaplakati. I postajati sve više roza boje. Tako mirno rođene bebe obično prestanu plakati nakon prvog snažnog udaha koji je napunio njihova pluća, odmore se na mami i uskoro su spremne sisati.
Zatim dobro pokriti mamu i bebu. NE dirati pupčanu vrpcu.

Valjda je do sada stigla primalja!
Ako nije trebat će prokuhati škare i vrpcu za vezati pupčanu vrpcu. Lijepo polako...Ako se posteljica rodi dok rodilja leži, dobro. Ako ne, treba mama ići u četvoronožni položaj i pritiskati donji dio trbuha. NE vući za vrpcu, nikada. Tako će izaći posteljica. Usput se može politi onu prokuhanu vodu po maminom međunožju, dodat joj koji uložak i čistu odjeću.
Pupčanu vrpcu tada treba svezati na otprilike 10 cm od djeteta pa na 15 cm još jednom. Prerezati između steriliziranim škarama. Treba provjeriti da li djetetova strana krvari. Ako da, još jednom zavežite traku bliže djetetu.
Ako se porod dogodio u autu ili daleko od svake pomoći, ne treba ništa poduzimati sa posteljicom i pupčanom vrpcom dok ne dođete na mjesto gdje će biti moguće.

Novorođenče najviše topline gubi preko glave pa mu treba staviti kapicu ili pokriti glavicu. Najtoplije će mu biti privijenom uz mamu.

Nisam pisala o bolovima. Nisam pisala o komplikacijama. Samo o jednom običnom, brzom porodu, kakav je itekako moguć. Pa ako nekoga zatekne ili namjerno želi...

[Felix]

sve pet, jedino skare nije dovoljno prokuhati, jer to je dezinfekcija, nego sterilizirati, a to se medju ostalim moze napraviti tako da se peku 2 sata u pecnici na 200 c i pecnica se ne smije otvarati sve do neposredno prije upotrebe.

i ovo sa stiskanjem trbuha mi je upitno, ja bih radije nista ne petljala s posteljicom.

[Nena-Jabuka]

sve pet, jedino skare nije dovoljno prokuhati, jer to je dezinfekcija, nego sterilizirati, a to se medju ostalim moze napraviti tako da se peku 2 sata u pecnici na 200 c i pecnica se ne smije otvarati sve do neposredno prije upotrebe.

i ovo sa stiskanjem trbuha mi je upitno, ja bih radije nista ne petljala s posteljicom.

I šta ako nisu sterilne? Šta s onim porodima na poljima, šumama i livadama?

[Beti3]

Nena-Jabuka, sve si lijepo pobrojala. osim onih stvarno hitnih situacija.
1. Prolaps pupčane vrpce.
2. Čvor na pupkovini i smanjenje otkucaja bebina srca.
3. Snažno krvarenje.

Iskusna babica će sve ovo prepoznati i omogućiti hitan transport rodilje u ležećem položaju. Mama sama neće prepoznati.

4.Porod na zadak ako ne prednjači nožica, nego su noge visoko uz glavu. No, to bi se trebalo znati unaprijed. Babica može povući bebine noge da omogući porod, no zahvat je vrlo bolan i relativno riskantan.

Našlo bi se još toga...

Hvala, pomikaki, ustvari sam i ja htjela tu staviti post, ali bilo je već kasno pa sam pobrkala.

[Felix]

pa u vecini slucajeva vjerojatno bi bilo sve ok. odent je tu vrlo opusten. kaze da ako se ceka da izadje posteljica i tek onda prereze pupkovina, sansa za infekciju je minimalna.

ali ako nije problem sterilizirati skare, bolje je to uciniti. nije da je hitno prerezati pupcanu a i vecina ima pecnicu u kuci.

[Nena-Jabuka]

Nena-Jabuka, sve si lijepo pobrojala. osim onih stvarno hitnih situacija.
1. Prolaps pupčane vrpce.
2. Čvor na pupkovini i smanjenje otkucaja bebina srca.
3. Snažno krvarenje.

Iskusna babica će sve ovo prepoznati i omogućiti hitan transport rodilje u ležećem položaju. Mama sama neće prepoznati.

4.Porod na zadak ako ne prednjači nožica, nego su noge visoko uz glavu. No, to bi se trebalo znati unaprijed. Babica može povući bebine noge da omogući porod, no zahvat je vrlo bolan i relativno riskantan.

Našlo bi se još toga...

Apsolutno treba navesti sve, to se i traži, treba biti upoznat sa svime prije bilo kakve odluke. Ja sam navela redom čisto laički, čega sam se dosjetila, očekujem dopunu, naravno.

Placenta previa se vidi prije, ako žena ide redovito na preglede, a znaju se i simptomi. Povišen krvni tlak, preeklampsija, opasnost koju se također treba prepoznati odmah, nema veze s mjestom poroda...to se sve skuži.

A na koje snažno krvarenje misliš, tijekom trudova u prvom porođajnom dobu ili nakon poroda?

Meni na prvom porodu nisu skontali da sam jako krvarila, doma nisam krvarila,
a nakon što sam rodila u rodilištu pala sam dva puta u nesvjest, tada su mi izvadili krv i shvatili da trebam transfuziju krvi zbog iskrvarenja i jake anemije.
Najbolje pitanje na odjelu babinjača bilo je - "Gospodjo, jeste li jako krvarili tijekom poroda?"

Pitanje upućeno meni ,pokrivenoj zelenoj plahtom tijekom poroda na stolu u rađaonici, koja nisam mogla vidjeti što to sve ni koliko curi iz mene jer su me polegli na bok i da se ne mrdam. Babice su mijenjale te plahte, tu je bio i doktor, a ja uopće nisam imala uvida u količinu izlučevina niti sam mogla znati je li to plodna voda, sluz ili krv.

Oni nisu uopće primijetili pojačano krvarenje!

To bi netko doma tko non-stop bulji u ženu primijetio, garant.

[pikula]

I šta ako nisu sterilne? Šta s onim porodima na poljima, šumama i livadama?

za to se mora odmah cijepiti tetanus i dati antibiotik na žalost od toga inače umire jako puno beba i rodilja u nesterilnim uvjetima

[vertex]

4.Porod na zadak ako ne prednjači nožica, nego su noge visoko uz glavu.

Nije li ovo upravo najjednostavniji položaj na zadak? Kad beba izlazi guzom?
Tako je rođen moj A.

[sirius]

Nije li ovo upravo najjednostavniji položaj na zadak? Kad beba izlazi guzom?
Tako je rođen moj A.

je.

[Beti3]

vertex, pokušavam naći slike, ali nisam uspjela. No, kod normalnog, potpunog stava zatkom, beba je kao u joga položaju, nožice su savijene u bokovima i koljenima i prvo se rađa nožica. Bez problema.
No, postoji mogućnost da su nožice paralelno s tijelom, ispružene u koljenima, tijelo sasvim savijeno u bokovima, stopala kraj glavice. Zbog položaja bebine kičme, ne može se roditi, treba rukom ući u maternicu i povući nožice. Nakon toga ide.

[ms. ivy]

beti, nije problem naći slike: guglaj "frank breech" (za razliku od "complete breech"). za ovo s povlačenjem nožica prvi put čujem. oslobađa se glavica, i da, takav stav zatkom se smatra najsigurnijim.

[ms. ivy]

a vidim, ima nas koje možemo tome i posvjedočiti.

[vertex]

Evo jedna slika.
Mom sinu se prvo rodila guza. Što je on iskoristio da popiški mamu. Koliko se sjećam, kad je već zadak, želiš guzu, a ne nogu.
Mislim da si nešto pobrkala s ovom nožicom, ali ipak je prošlo skoro 12 godina, pa bez da ponovim gradivo, ne bih dalje nabadala.

[vertex]

ms. ivy, je li frank ili complete najjednostavniji? Meni se sad pobucalo sjećanje.
edit: ma mora bit da je frank, drugo ne zvuči logično.

[ms. ivy]

frank je ovo o čemu pričamo. complete je ovaj "joga" položaj koji beti spominje, kod njega postoji rizik da u porodu dijete spusti nožicu.

[vertex]

A pričamo o najjednostavnijem, i taj je na engleski "frank" i ide guza prva? Oprostite, ljudi, ali da to raščistim do kraja

[ms. ivy]

haha

http://en.wikipedia.org/wiki/Breech_birth

• Frank breech - the baby's bottom comes first, and his or her legs are flexed at the hip and extended at the knees (with feet near the ears). 65-70% of breech babies are in the frank breech position.
• Complete breech - the baby's hips and knees are flexed so that the baby is sitting crosslegged, with feet beside the bottom.
• Footling breech - one or both feet come first, with the bottom at a higher position. This is rare at term but relatively common with premature fetuses.
• Kneeling breech - the baby is in a kneeling position, with one or both legs extended at the hips and flexed at the knees. This is extremely rare, and is excluded from many classifications.

[vertex]

beti, nije problem naći slike: guglaj "frank breech" (za razliku od "complete breech"). za ovo s povlačenjem nožica prvi put čujem. oslobađa se glavica, i da, takav stav zatkom se smatra najsigurnijim.

Pardon, sve si to već rekla.