traže se roditelji, čija djeca ne pohađaju vjeronauk!

moja novoosnovana udruga je dobila upit mailom, pa ga ovim putem proslijeđujem zainteresiranim roditeljima...

Dvoje mladih ljudi prisustvuje radionici angažiranog (aktivističkog) dokumentarnog filma koju vodi udruga Restart u suradnji s Amnesty Internationalom. U sklopu te radionice imaju zadaću, a to je i njihova želja ujedno, osmisliti i snimiti aktivistički dokumentarni film. Htjeli bi snimiti film koji problematizira diskriminaciju djece koja ne idu na vjeronauk u osnovnoj školi, odnosno prikazati kršenje njihovih prava i prava njihovih roditelja.

U videu, odnosno kratkom aktivističkom filmu ne žele prikazivati djecu i na taj način dovoditi ih u opasnost i eksploatirati ih. Žele fokus staviti na roditelje čija su djeca diskriminirana, kao i roditelje koji su aktivni po tom planu i žele nešto promjeniti. U ovom filmu snimalo bi se roditelje i vodio bi se razgovor na tu temu. Prtiom bi zaštitili identitet roditelja ukoliko bi oni to zahtjevali. Također, bi, ukoliko roditelji na to pristanu, snimili njihove aktivnosti spram tih škola.

Film bi također sadržavao intervju s nekim iz tih škola, kao i dječjim psiholozima, i sl.

molila bih one roditelje, koji bi rado učestvovali u nastajanju ovog aktivističkog dokumentarnog filma, da mi se jave u inbox. pa bih im rado proslijedila mail adresu gospodina s.m i gospođe a.j.
hvala

Moji su već veliki, ali sam došla dati podršku

a moj je još premali, al me zanima koja udruga ?

podizem

oskar nejde od pocetka, melita ide, al kako cemo ove godine eskivirat pricest jer mene zivcira sto se, da bi mogla na pricest, uz vjeronauk u skoli jos mora i na zupni, od sljedec godine vise ne bu isla
sve u svemu cini mi se da nisam dobar kandidat

Može li se na pričest ako se ne ide na skolski vjeronauk?

nemam pojma, al ne bi se opce cudila da moze

Može, može se ići samo na župni vjeronauk.

ako župnik nije muljator i ako se drži propisa - ne može se niti na pričest niti na krizmu ako se ne ide na vjeronauk u školi

Dijete mi je vrtićke dobi,ali svakako sam za ukidanje vjeronauka u školama.Nadam se kako će to biti vrlo skoro.
Baš sam noćas razmišljala o Pričesti,Krizmi i ne vidim razlog zašto bi to morala primiti.
Ako bude željela,može,ali to mora biti njen izbor.
Vjeronauk u školama nije donio ništa dobro.Poklopilo se s eskalacijom nasilja među mladima,čak i osnovnoškolskoj dobi,tako da od silnog truda i širenja vjere imamo vrlo velik problem.Izgubilo se i poštivanje starijih,nastavnika...puno se o tome može reći i pisati.
Vjeronauku je mjesto u crkvi!!!

i ja mislim da vjeronauk treba sto prije izbaciti iz skola i vrtica. ali nekako sumnjam da ce se dogoditi.
moje starije dijete je u skoli dozivjelo puno toga ruznog jer nije jedina isla na vjeronauk i sve je to bilo potaknuto od strane vjerouciteljice. probali smo razgovarat s ravnateljem koji nam je rekao da on u principu tu nista ne moze. ja sam pokusala nesto napravit i da sad imam priliku ponovo, ne bi reagirala jer sam samo napravila jos vecu crnu ovcu od svog djeteta. i da, sad smo poznati na skoli kao "protivnici vjere" tako da su se svi cudili sto nasa djeca znaju pjevati neke crkvene pjesme. ja vjeru postujem, ali ovo sto se dogada po skolama s vjerouciteljima je stvarno previse.
zato pratim ovu temu, ali pred kamere i u javnost ne bi nikad jer sve sto smo poduzeli do sad po tom pitanju je samo naskodilo nasoj djeci.

Vitka,i svi ostali,mi živimo u građanski uređenoj državi,mislim da ne bi trebalo uzmicati.Ti ne tražiš i ne želiš ništa loše samo se boriš za svoje dijete.

Originally Posted by vitika

ja sam pokusala nesto napravit i da sad imam priliku ponovo, ne bi reagirala jer sam samo napravila jos vecu crnu ovcu od svog djeteta. i da, sad smo poznati na skoli kao "protivnici vjere" tako da su se svi cudili sto nasa djeca znaju pjevati neke crkvene pjesme. ja vjeru postujem, ali ovo sto se dogada po skolama s vjerouciteljima je stvarno previse.
zato pratim ovu temu, ali pred kamere i u javnost ne bi nikad jer sve sto smo poduzeli do sad po tom pitanju je samo naskodilo nasoj djeci.

žao mi je što ste imali neugodnosti. no, znaš, kako se ono veli, svako zlo za neko dobro... tvoja djeca su naučila životnu školu da za svoje stavove treba znati hrabro se boriti, kao što ste to učinili vi kao njihovi roditelji. možda ti se sada čini da je sve bilo uzalud, ali nikad ne znaš... i mi smo imali neugodnosti, no iz toga smo izašli samo jači u svojoj nevjeri a i ubrzo smo dobili pismo isprike.

bilo bi lijepo kad bi možda barem porazgovarala sa mladim redateljem... pa ako hoćeš, javi mi se na pp. i samo hrabro!

podižem temu i molim hrabre roditelje da se jave

koga zanima...

Udruga građana za zaštitu ljudskih prava 'David' i Građanska inicijativa 'Nisam vjernik' organiziraju tribinu o problemu diskriminacije djece, roditelja i nastavnika pod nazivom 'Trebamo li šutjeti?' s temom: 'Vjeronauk u školama: diskriminacija djece, roditelja, nastavnika i sustava školstva'.

Niz predavanja održat će teolog i novinar Anto Mikić, njegov kolega s istim zanimanjem Drago Pilsel te Neven Barković iz Inicijative 'Nisam vjernik' i Boris Stanojević iz Udruge 'David' u knjižnici Bogdana Ogrizovića u Preradovićevoj 5 u Zagrebu 9. ožujka u 18 sati.

Prema rezultatima analize Foruma za slobodu odgoja, ta se diskriminacija uglavnom očituje kroz nametanje stava većine kao normalnog te kroz omalovažavanje, odnosno stvaranje osjećaja manje vrijednosti neistomišljenika. U Forumu su upozorili da vjeronauk nije samo jedan školski predmet, jer je izbor vjeronauka – za razliku od izbora informatike – vrlo često i izbor identiteta. Koliko je jak taj pritisak, zorno pokazuje statistika prema kojoj u osnovnim školama vjeronauk pohađa čak 90,57 posto učenika.

Unatoč tome svaka inicijativa da se učenicima omogući izbor između vjeronauka i nekog drugog predmeta poput etike ili građanskog odgoja nailazi na snažan otpor u crkvenim krugovima.

U Forumu smatraju da je nereligioznim roditeljima potrebno pomoći, da im treba osigurati mogućnost žalbe, zahtjeva za inspekcijom, pa čak i tužbe u slučaju zlostavljanja ili diskriminacije njih ili njihove djece u školi.

Eto, ja sa govorila i bila uvjerena da neću dijete dat na vjeronauk.
I onda, naravo, da ne bi jadan bio izoliran, ipak ide. I to onak, bila sam jedina na tom sastanku koja sam pitala išta u vezi toga.
Čak dok su pričali o vjeronauku, zvučalo je kao pod normalno da sva djeca idu, pa sam ih i pitala je lis e to podrazumijeva da sva djeca idu ili kaj...
E sada, odlučila sam da ipak ide jer je prvi razred nisam ga htjela odmah izdvajati od svih.
Na godinu mislim da neće ići, a sigurno znam da neće ići na nikakve vjeronauke po crkvama pa tako neće ni na pričest i sve ostalo...
Da li ćemo biti izopćeni sljedeće godine, ne znam još bumo vidli!

Njemu je vjeronauk bzvz.

moj ide i tam mu je sasvim ok, idemo u crkvui. u razredu ima dost klinaca koji ne idu na vjerkas,između ostalog i jednu Indijku. Ovi koji ne idu znaju ponekad otiću knjižnicu i tam se igrati ili čitati, a ponekad čak i često u zadnje vrijeme ostanu na satu i slušaju, čak i učestvuju u razglabanjima.Tamo je jedamput bio kviz i mala je pobjedila, svi je gledali ko zmaja. Mislim nije loše, bar na tom satu djeca ne čuju ništa loše, nego mogu ćut samo dobro.

htjela bih samo dodati da po definiciji dokumentarni film ima za zadaću istražiti postavljenu hipotezu i prikazati proces u kojem se došlo do zaključka.
Ovo što je ovdje opisano je propagandni film jer je teza stvorena unaprijed i traže se samo primjeri za ilustraciju teze.

ma nemoj, mogu čuti samo dobro? kako za koga. ja ne želim da moja djeca slušaju bajke i da im se to potura pod istinu.

moja kći isto sjedi na satu vjeronauka, jer nema opciju b. odnosno, može sama u knjižnicu, ali tamo su veća djeca, i nju je sram i strah. pa sjedi na satu.

hvala lijepa na tome. po meni to nije nikakvo rješenje, reći da problem ne postoji, jer tebe ne dotiče.

onda je i film o holokaustu propagandni, po toj logici. i o evoluciji.

I moja će kći na vjeronauk, ne zbog sela nego zbog nje.
Da smo ateisti bilo bi mi lakše. Ovako ne znam kako ću joj objasniti da ne želim da uči o Isusu i Bogu.
Kad bi barem i u osnovnoj školi bila neka etika.

Mislim nije loše, bar na tom satu djeca ne čuju ništa loše, nego mogu ćut samo dobro.

moram se složiti s joe, nama je (mislim na mm i mene), kao roditeljima - osviještenim ateistima, sadržaj katoličkog (ili bilo kojeg drugog) vjeronauka potpuno neprihvatljivo štivo za (naše) dijete. no što mi je, kao pravnici, još neprihvatljivije je da djeca koja ne pohađaju vjeronauk nisu adekvatno zbrinuta (to naravno nije briga niti odgovornost crkve, nego škole i ministarstva). ni odlazak u knjižnicu ne smatram nekakvim zadovoljavajućim riješenjem, no svakako boljim nego ostanak na nastavi ili lutanje hodnicima.

Originally Posted by jelena.O

bar na tom satu djeca ne čuju ništa loše, nego mogu ćut samo dobro.

Ovo je tipičan argument koji svako toliko čujem sa strane vjernika kojima je ok da djeca idu na vjeronauk u školi. U redu, ako se oni s time slažu, ali kako možete znati da je nama "s druge strane" ok ono što se sluša na tom satu?
Kao deklarirani ateist smatram većinu vjeronaučnih sadržaja posve neprikladnim za moje dijete. Ako je nekom drugom to prihvatljivo, u redu, ali nemojte me uvjeravati da će ondje čuti "samo dobro". Jer za nas to ima sasvim drugo značenje. Ne pada mi na pamet miješati se u tuđi svjetonazor i uvjeravati vjernike da boga nema, ali s kojim pravom se onda moje dijete mora doslovce od prvog dana škole opravdavati zašto ne ide na vjeronauk i da ga gledaju kao čudnovatog kljunaša zato što ne vjeruje u boga? Ako se na sva zvona propagira tolerancija (jedan od pojmova kojeg su danas ljudima puna usta, iako mnogi ne razumiju što se pod tim podrazumijeva), naučimo djecu onda da toleriraju različite u vjeri i ne-vjerovanju, a ne da se djeca tužakaju učiteljici zato što "A. i B. ne vjeruju u boga".
Na sreću, mi smo našu, u početku ne baš dobru situaciju, uspješno riješili, zahvaljujući prije svega razumnoj učiteljici (usprkos ravnatelju vrlo neraspoloženom za suradnju). Nismo morali poduzimati neke drastične korake prema školi (osim razgovora s učiteljicom, i ponovnog razgovora), zato se i nisam htjela javljati na prvi post u ovoj temi (a i MM je bio izričito protiv ), ali problem postoji, i ne može ga se negirati tvrdnjom da će na tom satu djeca čuti "samo dobro".

ana
oskar od prvog razreda nejde na vjeronauk i nije bio ni sekunde izoliran ni izopcen niti od druge djece niti od nastavnika
mislim da su to predrasude

Originally Posted by Cubana

I moja će kći na vjeronauk, ne zbog sela nego zbog nje.
Da smo ateisti bilo bi mi lakše. Ovako ne znam kako ću joj objasniti da ne želim da uči o Isusu i Bogu.
Kad bi barem i u osnovnoj školi bila neka etika.

a kako ces joj objasniti da zelis?

Originally Posted by jelena.O

... bar na tom satu djeca ne čuju ništa loše, nego mogu ćut samo dobro.

Pa, ako smatraš točnim tvrdnje da je homosekzualizam grijeh i bolest i da je masturbiranje grijeh, onda si u pravu.
Bila sam mišljenja kao i ti, ali kad sam na dječjim plakatima izrađenim na satu vjeronauka pročitala gore navedeno, brzo sam promijenila mišljenje.

Hoće li moja kćer na vjeronauk? Ako će sama tražiti, onda da, inače ne.

Originally Posted by Mukica

a kako ces joj objasniti da zelis?

Ma nisam mislila doslovni izopčen, ali da ga zbog njega samog ne odvajam, tipa da si ne misli zakaj sad on jedini ne ide na sat, zakaj sam mora lutati po hodniku ili ići u knižnicu.
Mada evo, danas sam ga pitala kako mu se sviđa i kaže da mu se ne sviđa...Tak da druge godine nikaj od vjeronauka.
Mi nismo ateisti, MM nije nikaj (tak on veli), a ja kak ti jesam krščanka, ali se tak ne osjećam i tak baš i ne živim...Ma bzvz.

Originally Posted by enela

Pa, ako smatraš točnim tvrdnje da je homosekzualizam grijeh i bolest i da je masturbiranje grijeh, onda si u pravu.
Bila sam mišljenja kao i ti, ali kad sam na dječjim plakatima izrađenim na satu vjeronauka pročitala gore navedeno, brzo sam promijenila mišljenje.

Hoće li moja kćer na vjeronauk? Ako će sama tražiti, onda da, inače ne.

Pa u kojem to razredu??? U čovječe, moji to sigurno neće slušati...

moja je tražila da ide, ali mi ne damo. stvarno je malo stvari koje joj ne dopuštamo, ali ovo je jedna od njih. ne želim da sluša sadržaj tog predmeta i gotovo. zbog toga smo i inzistirali da bude u knjižnici i da nipošto ne bude na satu (iako se i to desilo par puta...).
obzirom da se ona deklarira kao vjernica, morala sam joj objasniti zašto mi je ok da je vjernica, ali mi nije ok da ide na vjeronauk. ne znam je li u potpunosti shvatila, ali pokušala sam joj objasniti.
i da, ni ona nije izolirana, niti ju itko zeza, niti joj se čudi.

Originally Posted by Mukica

a kako ces joj objasniti da zelis?

To ne moram. Nismo ateisti (osim na popisu stanovništva) nego se sve manje vidimo u katoličkoj crkvi.
Dakle vjerujemo u Boga. Na vjeronauku se uči o Bogu.
A ja sad ne dam? Zašto?
Obzirom da je to ipak jedina religija na našem prostoru, a da nam je ipak bliska, mislim da ću dozvoliti da određeni dio vjere razvija, nauči na vjeronauku, a ostatak će ipak biti dobri kućni odgoj.
Sve do prvog ispitnog pitanja, tipa MPO je zlo; zaokruži DA ili NE. Tu ću je ispisati
Ma ne znam, nije jednostavno, ne želim da tako nešto važno bude "Because I said so", a još manje želim sedmogodišnjakinju opterećivati svojim dilemama.
Ako netko ima pametan savjet...

Sad tek vidim Lutonjicin post.
Sva sreca da imam vremena za ovu odluku...

mene je to dugo mučilo, samo zato jer je ona vjernica. i odlučila sam da će to biti jedna od rijetkih stvari u kojima će biti because i said so (možda i jedina za sad). ipak sam joj ja mama, a ona još uvijek dijete. i koliko god joj davala slobodu odlučivanja, ovo je nešto u čemu sam odlučila preuzeti potpunu kontrolu.
nisam se pokajala.

Originally Posted by jelena.O

Mislim nije loše, bar na tom satu djeca ne čuju ništa loše, nego mogu ćut samo dobro.

to znaci da bi je upisala i na vjeronauk neke druge vjeroispovijesti da npr u tvojoj skoli imas samo tu mogucnost?


ja imam iskustva ko i druge ovdje, da im djeca nisu prolazila zlostavljanja
osim dvije za njega tuzne situacije u ovih sest godina (vise ih je bilo za npr naocale ili bubuljice)

obje sam ih davno opisivala
jednom ga je jako pogodilo kad mu je prijatelj nakon vjeronauka rekao: svi smo u nedjelju pozvani u crkvu, samo ti nisi
ja sam mu rekla da su svi ljudi pozvani u crkvu i isao je s istim tim prijateljem na misu u tu nedjelju
kad se vratio rekao je: koooolikoooo taj covjek moze samo o bogu pricati i tu je njegova znatizelja nestala

drugi put mu je, a mislim da je to bilo u prvom razredu, jedan drugi prijatelj rekao na obljetnicu pada vukovara - ti ne ides na vjeronauk jer je tvoj tata u tenku isao na vukovar. takvo nesto je to dijete moglo samo u kuci cuti pa smo to rijesili telefonskim pozivom, mm je to posebno pogodilo, jer je on bio jos skoro maloljetan kad je kao dragovoljac isao braniti vukovar.

dok je isao u nize razrede bio je uz razrednicu koja je u to vrijeme imala informacije
sad, u novoj skoli, u te sate lunjaju po skoli, napisu domaci, ponove gradivo za sljedeci sat, ima ih vise, 5, pa se lakse podnese

ali bez obzira sto djeca danas najcesce nisu zlostavljana samo zbog cinjenice da nisu vjernici ili da ne idu na vjeronauk, ne znaci da nisu diskriminirana - ako nista drugo, nebrigom za te sate koje su sami koje se skola treba ili ne treba smisljati i domisljavati gdje da ih smjesti
umjesto da vjeronauk smjesti u termin izborne nastave
ili ga - izmjesti

da, bilo mu je i uzasno krivo u vrijeme pricesti kad su svi bili u tome, to je tjednima bila tema u skoli, sto ce dobiti za poklone, gdje idu proslaviti, sto ce obuci, a samo on jadan zujao
odlucili smo da je najbolje da i mi tu nedjelju idemo u crkvu na pricest, on je snimao cijelo događanje kamerom, a kasnije smo bili pozvani i na tri proslave i svim prijateljima kupili poklone za taj, za njih velik dan
tako da se morao kasnije nositi samo s time da su drugi dobili 7000 kuna, ipode, plejstejsne i slicno, a on nije, nego je trebao i darivati
ali nije mu ostala misterija da su oni prosli kroz mistican obred iz kojeg je on izostavljen, kao sto mu je bilo prije

Originally Posted by Mukica

ana
oskar od prvog razreda nejde na vjeronauk i nije bio ni sekunde izoliran ni izopcen niti od druge djece niti od nastavnika
mislim da su to predrasude

Nisu predrasude, moj I. isto nikad (od 1. osnovne) nije išao na vjeronauk i bio je izoliran, čak vrijeđan od strane druge djece, nazivan pogrdnim imenima i sl.
Da stvar bude još apsurdnija mm i ja jesmo vjernici ali mi nekak nije o.k. djeci nametati tu vjeru i vjeronauk, tim više što smo mi na vjeronauk išli u crkvu, subotom, slobodne volje, a ne za ocjenu. To ocjenjivanje i pisanje ispita iz vjeronauka mi je nonsens.
Pa ipak, moja djeca o vjeri i Bogu od nas roditelja su naučila više nego mnoga druga u školi od vjeroučiteljice...

Originally Posted by ana.m

Pa u kojem to razredu??? U čovječe, moji to sigurno neće slušati...

Ne znam točno koji je razred potpisan na plakatu. Znam da dulje vrijeme visi na zidu učionice u kojoj sam par puta godišnje. Znači, plakat je stavljen uz blagoslov vjeroučitelja i još je kao takav i ocijenjen.
Edit: nisu prva četiri razreda.

Originally Posted by ivarica

da, bilo mu je i uzasno krivo u vrijeme pricesti kad su svi bili u tome, to je tjednima bila tema u skoli, sto ce dobiti za poklone, gdje idu proslaviti, sto ce obuci, a samo on jadan zujao
odlucili smo da je najbolje da i mi tu nedjelju idemo u crkvu na pricest, on je snimao cijelo događanje kamerom, a kasnije smo bili pozvani i na tri proslave i svim prijateljima kupili poklone za taj, za njih velik dan
tako da se morao kasnije nositi samo s time da su drugi dobili 7000 kuna, ipode, plejstejsne i slicno, a on nije, nego je trebao i darivati
ali nije mu ostala misterija da su oni prosli kroz mistican obred iz kojeg je on izostavljen, kao sto mu je bilo prije

ivarice, priča o pričesti u školi pod odmorima, bila je aktualna i u davno vrijeme dok je vjeronauk bio samo u crkvi.... ja se sjećam svoje pričesti i da su me prijatelji koji nisu išli na vjeronauk taj dan došli vidjeti u crkvu i prisustvovali su obredima. mislim da bi prva pričest bila tema među djecom i da nije vjeronauka u školi.

sad vas čitam, i sinula mi je ideja: kad bude vrijeme prve pričesti, taj vikend ću djecu odvesti u beč ili u veneciju na neku izložbu. pa neka i oni imaju svoj dan

Originally Posted by Joe

sad vas čitam, i sinula mi je ideja: kad bude vrijeme prve pričesti, taj vikend ću djecu odvesti u beč ili u veneciju na neku izložbu. pa neka i oni imaju svoj dan

ovo smo već negdje na nekom topiku zaključili
taj dio me najviše muči kod moje m. prošle godine kad smo bili pred školom od J, razrogačenih očiju je gledala curice iz njegovog razreda kako pričaju o haljinama, cipelama, frizurama...trebali ste to vidjeti. nema šanse da ona ostane izvan toga.
znači, morati ćemu ići u veneciju u bijeloj svečanoj haljini, svečanoj frizuri i svečanim cipelama

što se tiče vjeronauka, nemam negativnih iskustva, najviše iz razloga što od njih 28 u razredu (velik je razred)- pol razreda ne ide na vjeronauk. ove godine (nakon pričesti) taj postotak se i povećao, kako čujem.

Originally Posted by ivarica

odlucili smo da je najbolje da i mi tu nedjelju idemo u crkvu na pricest, on je snimao cijelo događanje kamerom, a kasnije smo bili pozvani i na tri proslave i svim prijateljima kupili poklone za taj, za njih velik dan
tako da se morao kasnije nositi samo s time da su drugi dobili 7000 kuna, ipode, plejstejsne i slicno, a on nije, nego je trebao i darivati
ali nije mu ostala misterija da su oni prosli kroz mistican obred iz kojeg je on izostavljen, kao sto mu je bilo prije

Uf, svaka mu čast, moj ovo ne bi mogao podnijeti Lako za obred, ali darovi...
Ali imamo još sasvim dovoljno vremena da smislimo dobru strategiju.

Kod nas, zasad, knjižnica funkcionira, nakon početnih poteškoća. Čak je počeo i aktivnije tražiti knjige i čitati ih. Dobra okolnost je što ih je četvero u razredu koji ne idu, od toga trojica dečki, i to su si i inače dobri. Nezgodno je to što je atmosfera u školi takva da je prešutno ok ne ići na vjeronauk ako si musliman, ali nije ok ne vjerovati ni u kakvog boga (ateizam je očito nepriznata kategorija), tako da su A. i njegov frend na jačem udaru propitivanja od ovo drugo dvoje djece. Ali snalaze se nekako, dovoljno su jezičavi
Ono što me šokiralo je što sam u učionicama vidjela raspela na vidljivom mjestu (a bogme i u predvorju škole). Je li to uopće dozvoljeno u školama koje su sekularne ustanove? U hodniku gdje su prvi razredi, svi imaju raspelo na zidu, osim našeg razreda (ili zato što ih čak četvero ne ide na vjeronauk, ili jedini imaju normalnu učiteljicu?).

Kada je moj sin krenuo u prvi razred njih osmero nije pohađalo nastavu vjeronauka,
on se zbog toga osjećao isključeno, često je molio vjeroučiteljicu da ostane slušati umjesto da ode u boravak, pa smo ga u drugom razredu morali upisati na vjeronauk, bio je uporan u tome.
No, kada je startao, brzo se predomislio,
ali onda mi nismo htjeli odustati, neka snosi posljedice svog odabira,
tako je još tri godine išao na vjeronauk, tek smo ga u petom razredu ispisali.
U međuvremenu se skoro cijeli razred ispisao, sada nastavu vjeronauka pohađa samo pet učenika, roditelji su bili nezadovoljni radom vjeroučitelja, nastava je bila suhoparna, djeca nezainteresirana, nemirna, a vjeroučitelj je red uvodio dijeljenjem loših ocjena, pa bi nakraju godine ocjena iz vjeronauka svima rušila prosjek.
Organizacijskih problema nikada nije bilo, vjeronauk je bio uvijek zadnji sat.

moji su oboje jedini koji ne idu na vjeronauk iz razreda. curka je to jako tesko podnjela pa smo trazili da prisustvuje satovima, ali da nije upisana. i tada su se pocele dogadati stvari zbog kojih sad ne ide vise na satove. sve je bilo koliko toliko ok dok se nije pojavila prica o pricesti. cure su pocele zadirkivati moju curku sto ona jedina nece ici na pricest. onda se umijesala i casna koja je jednog dana dosla na ideju da se svi zajedno pomole za moju curku da ju roditelji ipak puste na pricest . ja sam pukla na to. uz sve ostalo sto sam znala da casna radi (tipa prica djeci u prvom razredu price o djecaku koji je umro jer mu mama nije dala da ide na vjeronauk) a ne smije, ovo mi je prelilo casu. isli smo kod ravnatelja i jedino sto nam je on mogao reci da je casna jako dobra vjerouciteljica i da moje dijete izmislja da su se molili za nju i da bi bilo najbolje da moje dijete ne prisustvuje vise satovima vjeronauka. niakve isprike, nista! da napomenem, casna je nakon toga jednom na hodniku svetom vodicom poskropila moju curku i napravila joj prstom kriz na celu jer valjda je za nju nekakvo utjelovljenje vraga (ja ne znam).
curki smo dozvolili da ide na vjeronauk jer je to silno zelila, jer silno zeli biti kao i ostale cure. inace sam ateist, a MM krscanin koji se zadnjih godine vise ne deklarira kao takav.
sin otpocetka ne ide na vjeronauk i skorz mu je to ok jer je takva osoba. curka je jako socijalno osjetljivo bice i hoce sve sto i vecina.
jos smisljam kako cu pocastiti curku kad ostale curice budu isle na pricest.
inace nikad nismo djecu odgajali u smjeru da ne ne mogu jednog dana biti vjernici. jednog dana kad budu dovoljno stari da znaju svojom glavom izabrati. zato se u skoli svi cude sto moja djeca znaju pjevati "narodi nam se" jer valjda misle da smo neki antikatolicki frikovi zbog toga sto nam djeca ne idu ne vjeronauk.

Ja fakat ne kužim čemu vjeronauk u školi.

Mislim, tko želi na vjeronauk, nek' ide u crkvu...

Originally Posted by vitika

moji su oboje jedini koji ne idu na vjeronauk iz razreda. curka je to jako tesko podnjela pa smo trazili da prisustvuje satovima, ali da nije upisana. i tada su se pocele dogadati stvari zbog kojih sad ne ide vise na satove. sve je bilo koliko toliko ok dok se nije pojavila prica o pricesti. cure su pocele zadirkivati moju curku sto ona jedina nece ici na pricest. onda se umijesala i casna koja je jednog dana dosla na ideju da se svi zajedno pomole za moju curku da ju roditelji ipak puste na pricest . ja sam pukla na to. uz sve ostalo sto sam znala da casna radi (tipa prica djeci u prvom razredu price o djecaku koji je umro jer mu mama nije dala da ide na vjeronauk) a ne smije, ovo mi je prelilo casu. isli smo kod ravnatelja i jedino sto nam je on mogao reci da je casna jako dobra vjerouciteljica i da moje dijete izmislja da su se molili za nju i da bi bilo najbolje da moje dijete ne prisustvuje vise satovima vjeronauka. niakve isprike, nista! da napomenem, casna je nakon toga jednom na hodniku svetom vodicom poskropila moju curku i napravila joj prstom kriz na celu jer valjda je za nju nekakvo utjelovljenje vraga (ja ne znam).
curki smo dozvolili da ide na vjeronauk jer je to silno zelila, jer silno zeli biti kao i ostale cure. inace sam ateist, a MM krscanin koji se zadnjih godine vise ne deklarira kao takav.
sin otpocetka ne ide na vjeronauk i skorz mu je to ok jer je takva osoba. curka je jako socijalno osjetljivo bice i hoce sve sto i vecina.
jos smisljam kako cu pocastiti curku kad ostale curice budu isle na pricest.
inace nikad nismo djecu odgajali u smjeru da ne ne mogu jednog dana biti vjernici. jednog dana kad budu dovoljno stari da znaju svojom glavom izabrati. zato se u skoli svi cude sto moja djeca znaju pjevati "narodi nam se" jer valjda misle da smo neki antikatolicki frikovi zbog toga sto nam djeca ne idu ne vjeronauk.

Mislim da niste trebali traziti da bude na satovima i slusa, a da nije upisana.
Radi toga je u biti i nastao problem.

Ja sam izriciti naglasila da ne zelim niti slucajno da cura bude na satu vjeronauka i da neka se izvole organizirati gdje ce biti ona i jos 2 cure. Mislim, da sam htjela da slusa vjeronauk, onda bi je i upisala. Po meni, bit i je u tome sto ne zelim da slusa vjeronauk, pa mi nije onda jasno sta ima traziti na satovima, ako nije upisana.

Deaedi, da mozda smo u tome pogrijesili. ali isli smo tako da bi za curku bilo manje stresno. ona je jako patila sto jedina ne ide. i kako nismo apriori protiv vjere onda smo smatrali da moze slusati vjeronauk i da joj to nece naskoditi.

ima tu sad raznih oblika problema oko vjeronauka. neki nemaju adekvatni rijesen sat za vrijeme vjeronauka pa su djeca prisiljena prisustvovati, ja to razumijem. ali to sto smo mi izabrali da nasa curka nece ici na pricest ne daje nikome za pravo (a kamoli casnoj) da ju izdvaja na nacin nakoji sam navela.

i ja sam razmisljala o izletu kao opciji (neke cure su predlagale kumrovec ), ali ipak smo odlucili ovako i drago mi je jer bi on sam, da nije bio tamo, vjerojatno zamisljao da je svasta i nepovratno propustio
a i dobio je lijep poklon, tu kameru, to sam presutjela jer se uvijek netko navuce na te poklone, zasto i sl
i imao priliku biti bas kod oltara, sve snimati i vidjeti izbliza, svaku hostiju u ustima lol
meni je vazno da on nije odvojen od svojih prijatelja u takvim trenucima


pitala ja maloprije iv. jel mu se dogadjalo da ga netko zbog vjeronauka zeza i sl, a on kaze ne, zasto?
ja - pa zbog svega se rugate jedni drugima, eto tebi se rugaju zbog bubuljica, naocala, pa mozda i zbog vjeronauka
a on: pa to sto imam naocale i bubuljice, to me sada odredjuje (ja: ) , a koga briga ko od nas ide na koji izborni sat???
ovo zadnje pisem samo kao ohrabrenje onima koje ne zele upisati dijete na vjeronauk, ali pristaju na kompromise jer se boje zlostavljanja ili izoliranja

Originally Posted by ivarica

... a koga briga ko od nas ide na koji izborni sat???

ja nažalost samo priče kao kod vitike slušam, negativna iskustva su u ogromnoj većini

mi smo imali neugodna iskustva s jednom curicom koja je inače problematičnija. pokušala je zabraniti drugim curicama da se igraju sa zxujom jer "ona ne vjeruje u boga". na svu sreću, druge curice, zxujine frendice iz razreda, nisu pristale na takvu prljavu rabotu i otpilile malu nasilnicu. sve je izašlo na vidjelo kad se mala nasilnica okomila na pogrešnu curicu čiji su roditelji malo veće face od nas /kod nas u bosni se veli: namjeri se lila na halila / i brzo bi pozvan općeučenički sastanak na kojem je isplivao i incident vjerske netrpeljivosti prema našem djetetu. sljedećih dana na nastavi je onda uslijedila i lekcija o (vjerskoj) toleranciji i o tome da svatko može vjerovati u što hoće a bome i pismena isprika od dotične djevojčice.

ivarice, ovo vaše iskustvo s prvom pričesti je zanimljivo. upamtit ću

inače, dala bih dobronamjeran savjet svim roditeljima koji se lome oko upisa djeteta na vjeronauk... ako se vi nećete boriti za prava vaše djece, a tko bi trebao? nečiji drugi roditelj? nečija tuđa dječja pleća? kakav uzor dajete djetetu ako ga šaljete da sluša nešto što se kosi s vašim svjetonazorom? da bude kuš pred (vjerskim ili bilo čijim) nasrtajima? kako da dijete ima povjerenja u vas kad postajete suučesnik u njegovoj diskriminaciji?

a kakav tek (pozitivan) uzor dajete djetetu ako ga podučite vašim uvjerenjima i stavovima (zašto ne?) i zajedno s njim prođete životnu školu borbe za pravo na vlastite stavove. ne učite djecu podaničkom mentalitetu. već dva roditelja i dvoje djece u jednom paru mijenja stvar.

do the right thing

htjedoh reći u jednom razredu, ne paru.

Originally Posted by Deaedi

Mislim da niste trebali traziti da bude na satovima i slusa, a da nije upisana.
Radi toga je u biti i nastao problem.

Ja sam izriciti naglasila da ne zelim niti slucajno da cura bude na satu vjeronauka i da neka se izvole organizirati gdje ce biti ona i jos 2 cure. Mislim, da sam htjela da slusa vjeronauk, onda bi je i upisala. Po meni, bit i je u tome sto ne zelim da slusa vjeronauk, pa mi nije onda jasno sta ima traziti na satovima, ako nije upisana.

Tak smo i mi napravili! Tj. I. je samo jedan jedini puta bio na vjeronauku ostao bez da smo mi znali, iz vlastite radoznalosti, pa nam je poslije prepričao anegdotu sa sata, a ide otprilike ovako: kad je vjeroučiteljica djeci objašnjavala postanak svijeta javila se Nina i pitala je kad je Bog stvorio dinosaure; prije ili poslije čovjeka? Tu vjeroučiteljica nije znala odgovora, pa je tu istu Ninu ostavila za kaznu da stoji cijeli sat jer je kao ometala nastavu! E tu je meni, kao vjernici, bilo fakat dosta!¨Od onda je sjedio u knjižnici ili ispred učionice i čitao si nešto...