To je totalno naopako. Puno bolje bi bilo da se sestre podjele po sobama i brinu istovremeno za određeni broj majki i djece tih majki.
Slazem se, to bi bilo puno bolje od sadasnjeg stanja.
Meni je rooming in unatoc svemu ostao u lijepom sjecanju, jer sam imala srecu da su mi porodi bili relativno laki i brzi. Bilo bi steta da ga ne unaprijede koliko se moze u zadanim financijskim i prostornim okvirima.
Sirius, krivo sam napisala neonatologija, mislila sam na djecju sobu ili kako se vec zove to gdje su pedijatrijske sestre i kamo odnose bebe.
A da se vratimo na temu?
iskreno prvi put čujem za placentofagiju ali podržavam, čak mi i ima smisla.. u svakom slučaju, tema je zanimljiva i malo ću se još informirati..
i moram reći da sam duboko razočarana komentarima nekih ovdje "uvaženih" članica foruma koje sam zapamtila po lijepome i iz čijih sam postova učila dok sam još samo čitala.
mislila sam da na ovome forumu nema mjesta takvom zgražanju i posprdnim komentarima.
Pozdrav Hojruk i hvala što si podijelila svoje iskustvo s nama!
Zuska nije islo tebi nego odgovoru od Optimisticne. ne znam niti je li ona pisala prvi put ali mislim da je neslanih komentara bilo i previse
Moje iskustvo s potpunim rooming inom bilo bi apsolutna katastrofa (rodila nakon 66 sati, krepana... ono krepana) da u mojoj sobi, sa mnom i s debeljkom, nije smio biti i muz, moja mama, nogometna ekipa... hocu reci, bilo tko. Teoretski se moze poslati dijete na cuvanje kod medicinskih sestara, ali nisu navodno odusevljeni idejom. No to mi ionako nije padalo na pamet. Ono sto mi je svakako trebalo bila je prisutnost neke bliske osobe koja je mogla pomagati oko zahtjevne vristalice. I tako svih (prokletih) pet dana.
Fuj, bolnica, usprkos komforu. Jos uvijek sam ljuta na samu sebe sto nisam otisla kad me ginekolog pitao zelim li kuci tamo negdje 17-ak sati nakon poroda.
to je sve tak individualno, u Ri su se meni sestre cudile sto ih niti jednom nisam pozvala...ali ja sam se dobro osjecala, i doma sam odmah bila sama s bebom i starijim klincem, ako se ne osjecas dobro naravno da trebas dobiti adekvatnu pomoc.
x
i potpisujem leonisu.
a čitajući inu, jedino što mi se čini katastrofa, a nemam iskustva, je odnos prema nedojiljama. dok si tako osjetljiv, još se moraš skrivati da ne bi dojilje slučajno vidjele tu grozotu od bočice. to mi je stvarno užasno.
a ostalo...upravo kako kaže bubica, individualno.
toliko sam se naslušala priča oko strašnih sestara na odjelu za babinjače u rijeci, a imala iskustvo sasvim suprotno. kad su sa mnom imale strpljenja...ne znam. glavna sestra me tješila radi, iz sadašnje perspektive, radi takvih pi*darija, da mi je tako nevjerojatno da ne bih imala podršku radi ozbiljnih stvari, kakve opisujete, nemoć, bolovi i sl.
i, leonisa je isto rekla, ne znam kakvi bi to posebni uvjeti trebali biti za rooming in. kad sam rodila j, kao i moje cimerice u sobi, koje su se sve osjećale više - manje ok, sestre su imale puno manje posla nego da su bebe odvojene. pa se mogu posvetiti onima koje nisu ok.
dakle, govorimo o nekom ljudskom odnosu osoblja, koje nema veze s rooming-inom. nikakve. te koje su bezobrazne bi bile bezobrazne i da nije rooming-ina.
ne kužim nikako taj argument protiv rooming-ina, nema uvjeta![]()
da, individualno je. ja sam, unatoč 3. carskom, bila super. i na SD imaju zvono za mamu i zvono za bebu. i zvonila sam kad sam trebala. i sestre su uvijek došle i to brzo. premotat I. ili meni promijenit uložak, ili promijenit bocu na infuziji... ali nakon 24 sata, kad su me otkvačili sa infuzije i makli kateter, sam sve radila sama.
s obzirom da sam nakon carskog prosla kvazi rooming in i nakon VBAC totalni rooming in i dalje ne mogu shvatiti o cemu vi.
ne mogu shvatiti zasto kod rooming ina treba vise sestara nego kod opcije kada ga nema.
za komplikacije treba vise sestara nego sto ih ima, istina, al to je istina neovisna o cinjenici rooming ina.
za sta ti treba sestra ekstra ako je rooming in?
da ti premota pelenu jer ti ne mozes?
msilim, koliko puta dnevno se mijenjaju pelene kod bebe stare dan-dva-tri?
beba je s tobom u krevetu.
zelis je prebaciti u njen krevet, a ne mozes ili ju uzeti, a ne mozes, zoves sestru i ne znam koliko je to puta dnevno.
ne mozes se brinuti za bebu, nisi u stanju, beba nije s tobom i dalje ti ne treba ekstra sestra.
zeljela bi cuti primjere. primjere zasto treba sestra vise kod rooming ina.
jer sam prosla istu shemu i ne mogu shvatiti o cemu vi.
Joj Leonisa, pa nisu svi isti i da se odmah nadju u majcinstvu i instiktivno znaju sve sami i sve najbolje. Ima mladih mama, nesigurnih mama, prvorotki, umornih mama, mama pod hormonima i da ne nabrajam dalje. Ne mozes suditi po sebi i iskustvima s ovog foruma. Npr. sto mi pada na pamet...nije uvijek crno-bijelo, da ili jesi ili nisi u stanju brinuti se za bebu. Nekad je sivo, pa bi se mama voljela brinuti i imat bebu uz sebe a treba joj vise pomoci, jer je izgubila krvi, boli ju rez, umorna je itd. Kad vise mama pozvoni istovremeno u raznim sobama, da im brzo dodje sestra i ne juri odmah dalje nego smireno napravi sto treba, izmasira prsa, ili bar pokaze kako, stavi bebu na prsa, pogleda jel dobro doji, pomogne mami da se pridigne za podrigivanje bebe, iskopca infuziju ako treba pa ju nakon podoja vrati (meni je moja smetala a imala sam ju jer sam puno iskrvarila). Dodati vodu, pomoci pojesti ako treba. Nocu bi bilo dobro obilaziti sobe da ne bi koja mama zaspala s bebom. Pregledati povremeno kako mame hendlaju bebe. Itd.
Ovakav rooming in gdje se zene oslanjaju na druge rodilje u sobi, a oslanjaju se, nije najsigurnija stvar na svijetu. Iako, ja jesam za rooming in, pa i ovakav, za onog tko moze i tko izabere, ali sigurna sam da se moze bolje!
nakon carskog bila sam mama koja je provela pola trudnoce u bolnici, prije toga nije vidjela bebu, kamo li dojenje, izgubljena djevojcica.
i sve to sto ti pises i opisujes potrebno je i ako nema rooming ina.
mislim, ako nije rooming in, ne znaci da bebu rodis i dobis je ko paket kad ides doma.
donose ti je, nekoliko puta dnevno.
i tada te boli rez, i tada bi vode, i tada dojis i ne znas kako dojiti, i tada ti treba netko pokazati i 180 puta na dan doci i namjestiti bebu na sisu, i tada ti treba netko doci i razbiti kvrge, izdojiti te, i tada ti treba netko promijeniti ulozak, i tada ti treba netko dodati bebu...i tada ti treba podrska, potpora, njezna rijec, utjeha, pomoc i tada se osjecas izgubljeno.
bin there, done that.
sve to sto pises, sve je to prisutno i potrebno i kod ne-rooming ina.
zato sam rekla, potrebno je vise osoblja bez obzira radi li se o rooming inu ili ne jer su potrebe rodilja jednake.
Posljednje uređivanje od leonisa : 20.04.2013. at 13:01
ocu reci, rodila sam, a da o biti mama nisam znala nista, ali apsolutno Nista.nakon carskog bila sam mama koja je provela pola trudnoce u bolnici, prije toga nije vidjela bebu, kamo li dojenje, izgubljena djevojcica.
nisam bila na tecaju, nisam gledala filmice, nisam znala niti pojmila bilo sto. otpustali su me doma, a ja sam plakala kako mi nitko nije odmotao kcer da vidim kako izgleda gola, kako se mijenja pelena, sto s pupkom, a patronazna ce nam doci tek prekosutra i da me strah uopce izaci iz bolnice. da ne spominjem trenutke kad sam drzala rucnik u zubima dok je jedna sestra cijedila jednu sisu, druga drugu i razbijale mi kvrge dok sam sjedila na stolici. tortura, mucenje. i da se sve to ne bi dogodilo da je bilo vise sestara i da je netko mogao pokazati mi kako se masira i/ili izdaja, pokazati kako staviti bebu na sisu, reci mi da imam uvucenu bradavicu i sta da s time cinim, da mi je dao bebu da doji od pocetka, stavio je na mene u prvih 24h dok sam lezala na ravnome, da mi nisu nakon svakog podoja vagali bebu i rekli kako nije posisala apsolutno nista i dali joj bocicu umjesto da su mi je vratili na sisu i vodili brigu o nama, da je izgubila puno vise od 10% svoje tezine, da nitko nije dosao samnom porazgovarati, utjesiti me, uvidjeti da padam u gadnu depru....stoga, nisam ja bila superrodilja koja je sve znala i umjela, bila sam prosjecna cura koja je dobila standardni hrvatski tretman. i sva ova problematika ista je imala bolnica rooming in ili ne.
Pa i ja se slazem da treba vise osoblja opcenito. To nije sporno. Ali kod rooming ina je kako da kazem, manjak osoblja opasniji? Rizicnije je kad nema dovoljno osoblja za podrsku mami i bebi ako su bebe stalno uz mamu. Samo to. I to nije bas sitnica.
Mislim da se bas i necemo razumjeti do kraja tako da nema smisla dalje o tome![]()
Ja sam nakon prvog poroda u rooming innu trebala imatimaltene vlastitu sestru. Noge nisam osjecala uopce, nisam bila u stanju okrenuti se s ledja na trbuh a kamoli ustati iz kreveta. Dizale su me dve sestre kad nije bilo muza. Svaki podoj je dolazila jedna ili dvije sestre, ja sam dva dana bila gora nego cura do mene koja je bila s carskog. Na kraju su dosli s ortopedije po mene. Ja sam bila potpuni invalid na teret svih zivih sestara i po rooming innu a najljepse od svega sto mi to nisu nicim otezavale, cak su me dolazile samoinicjativno tjesiti pitati kako sam i sl. Da nije bilo njih nemam poima kako bi dojila. U ne-rooming inu to bi zavrsilo ziher s ad
to bi bilo idealno, kad bi, eto ne svaka rodilja, ali svaka soba imala 24/7 svoju sestru.
i na odjelima patologije, takodjer.
koliko tjedana se nisam smjela ustati iz kreveta, ovisila sam o curama u sobi jer je bila 1 sestra na cijeli odjel.
koliko mjeseci sam umjesto sestara urigirala kog hipoglikemije jer je bila 1 sestra (preko dana 2) na cijeli odjel.
pa sam riskirala da dobijem nekontroliran udarac u trbuh dok bi cimericama mjerila secer i pripremala glukozu ako im se oralno nije moglo pomoci. jer dok ta jedna sestra dodje, scenarij je prestrasan.
i to su nase bolnice. i realnost.
i nisu krive sestre, kriv je sustav.
Posljednje uređivanje od leonisa : 20.04.2013. at 13:17
Ja govorim iz perspektive carice. I ne krivim sestre. Krivim sustav - whoever that is. U rooming inu, po meni, carice trebaju više sestara nego u non-rooming inu - jer je beba dulje s njima, i jer su dulje u bolnici, nije to samo 3 dana pa "preživi se". I to nije bilo tako teško skužit i prije uvođenja rooming ina.
Posljednje uređivanje od ina33 : 20.04.2013. at 13:56
A logično bi mi bilo da i za druge žene, po istom kriteriju, treba više osoblja nego prije. Treba manje osobolja na neonatologiji, di je onda bitno manje djece, nisu sva tamo. Ili da žene otpuštaju puno ranije, ako nema problema, pa da dođu doma di će im moći neko pomoći s djetetom - to većina ipak doma ima u prvo vrijeme, u vidu mame, svekrve ili muža. Zašto su onda u bolnici rodilje toliko dugo, koja je ideja toga?
Posljednje uređivanje od ina33 : 20.04.2013. at 14:00
ja sad ni ne kuzim sto sve rooming in podrazumijeva, jer, u mom slucaju ju sestre radile sve, osim sto sam ja hranila dijete. One su je presvlacile, kupale (koma, to su mogle i preskociti), sve u sobi, fizijatrica je dolazila raditi vjezbe u sobu. Dakle, ja sam "samo" trebala izvaditi dijete iz kindaca i nahranit ga, i to sam pojednostavila pa je bila cijelo vrijeme sa mnom u krevetu. Ne mogu reci, koma je bila druga noc jer ona nije prestala plakati 12 sati, kasnije mi objasnili da je to neki skok u razvoju, ja ne bi bila nis irnija da ju je sestra uzela pa da sam ja znala da place u drugoj sobi.
Posljednje uređivanje od Bubica : 20.04.2013. at 15:04
s obzirom koliko su zadnji put dolazile u sobu i pitale jel sta trebamo, da nam premotaju bebu, da ih uzmu da se odmorimo, da ovo-ono, a posto smo sve bile u sobi drugorotke i same smo to radile i mogle raditi, po broju nudjene pomoci mogu zakljuciti da su imale vremena i da ih je bilo dovoljno.
da su morale trcati okolo i odgovarati na zvona i da su zene morale cekati da im se odgovori, ne bi nam dolazile same u sobu svako malo i pitale trebamo li pomoc.
s druge strane, jedna beba se nagutala plodne vode i stalno je plakala, cimerica je x puta zvonila jer nije znala sta bi, svaki put su dosle u roku pola minute.
iste sestre su bile i za cr i vaginalne porode.
za razliku od petrove di je poseban odjel za cr i morala sam cekati i cekati.
sd je nasprem petrove meni bio raj.
Žene, prebacite se OT; blackberry, srećica molim vas prebacite ove OT postove u novi topic ja sam na mobitelu ne mogu
sirius je rekla da ce splitati cim smisli naslov. na proslij strani, cini mi se.
Hojruk,
drago mi je da si napisala svoje iskustvo. Zbilja zanimljivo za citati.
Kako si se dogovorila s doktorom/babicom da ti daju placentu za doma?
Je li uvrijezena praksa nositi je doma? Ili su te cudno gledali?
Posto si to jela 10ak dana (ako am dobro procitala), jesi zamrznula porcije?
Hojruk se povukla sa foruma, nakon sto su je doticne korisnice popljuvale, ali zato vam ja mogu odgovoriti sto vas zanima. Premda osobno nisam pojela svoju posteljicu, znam mnoge koje jesu, dakle, posteljica se nareze na komade velicine vece jagode i zamrzne se. Naravno, prvi komad nije potrebno zamrzavati. Doda se u blender zajedno sa sumskim vocem i napravi se shake, koji se popije. Okus sumskog voca totalno zakamuflira okus placente. Prvi tjedan se popiju 2 shakea dnevno. Slijedeci tjedan 1 shake dnevno. I to je to.
Zene koje su gadljive mogu dati placentu da se dehidrira i stavi u kapsule koje se kasnije piju. Vidim da pisete iz Belgije i vjerujem da nece biti nikakvi problema ako u bolnici zatrazite svoju posteljicu.
Posteljica je inace bogata hormonima koji pomazu oporavku nakon poroda. Mnoge zene vjeruju da je upravo ona bila presudna za obilnu kolicinu mlijeka koje su imale. Bogata je zeljezom, kojeg zena, naravno gubi nakon poroda radi krvarenja. Bogata je oxycinom (hormon ljubavi), koji sprecava baby blues. Sadrzi prolactine (hormon zasluzan za proizvodnju mlijeka), CRH( hormon koji smanjuje stres). Maticne stanice pomazu zacijeljivanju rane nakon poroda.
A eto, cudile su se mnoge i dojenju. Jos se sad cude neke i misle da trebas bebu pokriti plahtom kad dojis. Cude se doktori ovdje kako to u svijetu zene prezive porod bez dripa, epiziotomije i klistira? Ajme meni! Cude se tome sto vani zene normalno jedu i piju za vrijeme poroda. Mislim da smo mi opcenito narod koji se svemu cudi. Ni ja tu nisam iznimka. Cudim se tome da se ljudi svemu cude lol!
No eto jedna stranica, pa slobodno baci oko:
http://placentanetwork.com/
da je posteljica toliko korisna i blagotvorna, vjerojatno ju tijelo ne bi odbacilo odmah nakon poroda
i koliko znam, posteljica filtrira štetne tvari
a to što mnoge žene vjeruju da su imale puno mlijeka zbog konzumiranja posteljice... pa neka vjeruju, to je bit placeba
meni je nevjerojatno koliko neki ne dopuštaju ni najmanju mogućnost vjerovanja u mogućnost postojanja vjerojatnosti istinitosti tuđih iskustava
meni je isto toliko nevjerojatno u što sve ljudi vjeruju i za čim se sve povode
ključić, ne želim cijepati dlake
u svemu moraju postojati granice
a placentofagija mi je u rangu točanja kruha u menstrualnu krv, kako je netko ovdje napisao
potpuno besmisleno i odbojno
a tvoje pitanje, iako retoričko, mi ovdje nema nikakvog smisla
isto tako i usporedba s dojenjem
slažem se da moraju postojati granice. ali one bi trebale biti osobne. i mi bi ih trebali poštovati, te tuđe granice.
naravno, ako se ne tiču interesa opće zajednice
ja osobno ne bih jela svoju posteljicu jer mi je, kao i tebi, besmisleno i odbojno, ali zato ne omalovažavam one koje bi.
Žao mi je što se Hojruk povukla, činilo mi se da bi mogla svašta lijepog napisati i van ovog iskustva. Meni osobno je odbojna pomisao jedenja posteljice, ali nemam ništa protiv izbora neke druge žene da to isto napravi. Ovo u kapsulama mi je čak i prihvatljivo. Ja svoju niti sam vidjela, niti znam gdje je završila. Lijepa mi je ta ideja sadnje neke biljke na posteljicu.
Vezano za čuđenje ili ne, polazim od činjenice da žene nikad nisu jele posteljicu.
(Naravno, ako postoji kakav link da su stvarno jele, dobrodošao je).
Fiziološki porod, dojenje,... sve postoji od davnina, ali konzumiranje ljudske posteljice ne (opet se ograđujem, barem koliko ja znam).
U kini se od davnina konzumirala posteljica. Sad je tu pitanje, da li samo radi kineza trebamo jesti poseljicu? Da li su oni u pravu a mi u krivu? Da li smo mi zapravo poput delfina, pa ne trebamo konzumirati posteljicu? Hvalimo se kako su nam majmuni najblizi rodjaci a oni jedu svoju posteljicu. Tko je sad tu u pravu a tko u krivu? Da napomenem da smo mi jedini sisavci koji konzumiramo mlijeko drugih sisavaca i jedini sisavci koji piju mlijko kad im je vrijeme dojenastva proslo. Isto bih voljela navesti da neki nikada nisu dojeni, cak ni formulom, jer prje prve formule, majke koje nisu imale mlijeka su bebama davale zdrobljeni kruh u pivi. Mnoge su bebe umrle, ali su mnoge prezivjele.
Ispada da smo mi jedina vrsta koja ne zna sto je za nas prirodno, a sto nije. Treba li jesti posteljicu ili ne, je definitivno pitanje koje vrijedi istraziti umjesto osuditi. Mene osobno to jako zanima. Zato i zelim cuti iskustva majki koje su svoju posteljicu konzumirale.
Zivotinje jedu svoje mlade kad su ugrozene, zene ih abortiraju. Mene ne zanima toliko da li je konzumiranje posteljice degutantno ili ne. Vise me zanima, da li bismo i mi trebali jesti ili ne? Odnosno, ima li zapravo kakve koristi od toga. Prisjecam se proslog poroda i cekanja da mi nadodje mlijeko, anemije, baby bluesa, da budem iskrena, pojela bi govno da izbjegnem ponovno iskustvo stuacije nakon poroda.
Posljednje uređivanje od Deaedi : 22.04.2013. at 15:44
odgovor na ovo pitanje, bojim se da neces dobiti. u smislu, treceg lica mnozine: da li mi trebamo jesti? sumnjam, da postoje istrazivanja, koja to jednoznacno tvrde.
ali ako si ti u ovim linkovima nasla argumente, koji tvrde da je to dobro, pa pojedi svoju buducu placentu.
to ti stvarno nitko ne moze, a niti zeli zabraniti.
Dodatak: znam da sisavci jedu posteljicu, ali sam uvijek imala dojam da je razlog prikrivanje tragova, sisavci i poližu mlado nakon okota, pa sam tu ipak zahvalna na "civiliziranijim" metodama.
Iskreno me zanima iz kojeg bismo razloga trebali jesti posteljicu.
ja mogu shvatiti s jedne strane.
naime, sopamo se hormonima kroz cijeli zivot. kemijskim.
ovo je samo neki klik u nasoj glavi kako dozivljavamo i sta je nama prihvatljivije.
s druge strane, ne mogu zamisliti koliko bi mlijeka imala da sam je pojela, bit ce ne za cijelo selo, vec metropolu
ocu reci, i mlijeka sam imala, krvna slika mi je bila perfektna iako sam cijeli zivot anemicna, maternica se vratila na svoju velicinu. ok krvarila sam dugo, ali nakon prvog poroda sam jaaaako malo.
tako da ne bi generalizirala da su odredjene pojave/benificije bas zbog hormona iz posteljice.
takodjer razmisljam i o stetnim tvarima koje je n.grace spomenula, koje posteljica filtrira.
Ja sam bas imala suprotan problem. NIsam imala mlijeka 5 dana, beba je vristala od gladi, krvarila sam ko luda. Nikad prije nisam bila anemicna, ali sam postala nakon poroda. Stavili su me na jako tesku terapiju zeljezom od koje sam imala krvavu stolicu. Bila sam totalno iscrpljena i umorna. Onda citam iskustva placentofagije i pitam se trebamo li konzumirati posteljicu i da li bi imala drugacije iskustvo da sam pojela svoju posteljicu?
Zasto one kojima se placentofagija gadi i nemaju o tome nista za reci, imaju potrebu pisati o tome kako im se to gadi?
Nikog ne zanima jel vi volite jesti spinat, brokulu, kelj ili placentu.