a tko je taj tko će odlučiti u što je prihvatljivo vjerovati, a u što ne?n.grace prvotno napisa
ovo je retoričko pitanje
 |
|||
|
|
|||
a tko je taj tko će odlučiti u što je prihvatljivo vjerovati, a u što ne?
ovo je retoričko pitanje
A eto, cudile su se mnoge i dojenju. Jos se sad cude neke i misle da trebas bebu pokriti plahtom kad dojis. Cude se doktori ovdje kako to u svijetu zene prezive porod bez dripa, epiziotomije i klistira? Ajme meni! Cude se tome sto vani zene normalno jedu i piju za vrijeme poroda. Mislim da smo mi opcenito narod koji se svemu cudi. Ni ja tu nisam iznimka. Cudim se tome da se ljudi svemu cude lol!
No eto jedna stranica, pa slobodno baci oko:
http://placentanetwork.com/
Hvala Yummy!
Znaš li možda neki forum, grupu gdje te žene komuniciraju (strani ili Hr, svejedno)?
Kad tu na forum nešto napišeš, samo te popljuju, a nemaju pojma ništa o tome. Ja ne znam kaj se hrvatice čude placentofagiji kao picek glisti.
ključić, ne želim cijepati dlake
u svemu moraju postojati granice
a placentofagija mi je u rangu točanja kruha u menstrualnu krv, kako je netko ovdje napisao
potpuno besmisleno i odbojno
a tvoje pitanje, iako retoričko, mi ovdje nema nikakvog smisla
isto tako i usporedba s dojenjem
Vezano za čuđenje ili ne, polazim od činjenice da žene nikad nisu jele posteljicu.
(Naravno, ako postoji kakav link da su stvarno jele, dobrodošao je).
Fiziološki porod, dojenje,... sve postoji od davnina, ali konzumiranje ljudske posteljice ne (opet se ograđujem, barem koliko ja znam).
ja mogu shvatiti s jedne strane.
naime, sopamo se hormonima kroz cijeli zivot. kemijskim.
ovo je samo neki klik u nasoj glavi kako dozivljavamo i sta je nama prihvatljivije.
s druge strane, ne mogu zamisliti koliko bi mlijeka imala da sam je pojela, bit ce ne za cijelo selo, vec metropolu
ocu reci, i mlijeka sam imala, krvna slika mi je bila perfektna iako sam cijeli zivot anemicna, maternica se vratila na svoju velicinu. ok krvarila sam dugo, ali nakon prvog poroda sam jaaaako malo.
tako da ne bi generalizirala da su odredjene pojave/benificije bas zbog hormona iz posteljice.
takodjer razmisljam i o stetnim tvarima koje je n.grace spomenula, koje posteljica filtrira.
Zasto one kojima se placentofagija gadi i nemaju o tome nista za reci, imaju potrebu pisati o tome kako im se to gadi?
Nikog ne zanima jel vi volite jesti spinat, brokulu, kelj ili placentu.
Mene zanima od kud je krenula ta potreba za jedenjem posteljice?
rekla sam dovoljno o tome, ne znam otkud ti to da nemam ništa za reći
pa da ti ponovim - smatram je besmislenom i potencijalno štetnom
produktivnije od cudenja cudenju je napisati nesto pametno, sto svima daje prostor za razmisljanje.
dakle netko kaze, da su u posteljici stetne tvari, drugi kaze da je puna dobrih hormona.
pa razmisljajmo.
o cudenju cudenju tesko je bilo sto pametno reci. eto i tu gdje ja zivim, a nije hrvatska, jedenje placente nije uobicajna i rasirena pojava.
slažem se da moraju postojati granice. ali one bi trebale biti osobne. i mi bi ih trebali poštovati, te tuđe granice.
naravno, ako se ne tiču interesa opće zajednice
ja osobno ne bih jela svoju posteljicu jer mi je, kao i tebi, besmisleno i odbojno, ali zato ne omalovažavam one koje bi.
jako je nategnuto koje se tuđe granice trebaju poštovati
i ovdje to nije tema
ja pišem iskreno, bez umatanja u celofan
ako to smatraš omalovažavanjem, samo daj
Za početak treba razlikovati kritiku osobe od kritike nekog njenog čina ili izjave.
To nije isto, a optuživanje za jedno, a zapravo se dogodilo drugo, onemogućava raspravu.
U kini se od davnina konzumirala posteljica. Sad je tu pitanje, da li samo radi kineza trebamo jesti poseljicu? Da li su oni u pravu a mi u krivu? Da li smo mi zapravo poput delfina, pa ne trebamo konzumirati posteljicu? Hvalimo se kako su nam majmuni najblizi rodjaci a oni jedu svoju posteljicu. Tko je sad tu u pravu a tko u krivu? Da napomenem da smo mi jedini sisavci koji konzumiramo mlijeko drugih sisavaca i jedini sisavci koji piju mlijko kad im je vrijeme dojenastva proslo. Isto bih voljela navesti da neki nikada nisu dojeni, cak ni formulom, jer prje prve formule, majke koje nisu imale mlijeka su bebama davale zdrobljeni kruh u pivi. Mnoge su bebe umrle, ali su mnoge prezivjele.
Ispada da smo mi jedina vrsta koja ne zna sto je za nas prirodno, a sto nije. Treba li jesti posteljicu ili ne, je definitivno pitanje koje vrijedi istraziti umjesto osuditi. Mene osobno to jako zanima. Zato i zelim cuti iskustva majki koje su svoju posteljicu konzumirale.
Yummy mummy, nisam primjetila da osuđujem, ali se svakako na neki način čudim od kud bi potekao takav običaj, koja mu je podloga?
Pa neke vrste jedu posteljicu, neke jedu svoju djecu nakon poroda, ne kužim tu usporedbu sa životinjama.
Ja bi rekla od želje za pretjerivanjem i nagonom da se bude drugačiji...Kao i oni koji npr. sudjeluju u reality show...da naprave nešto šokantno...
Dodatak: znam da sisavci jedu posteljicu, ali sam uvijek imala dojam da je razlog prikrivanje tragova, sisavci i poližu mlado nakon okota, pa sam tu ipak zahvalna na "civiliziranijim" metodama.
Iskreno me zanima iz kojeg bismo razloga trebali jesti posteljicu.
Ja sam bas imala suprotan problem. NIsam imala mlijeka 5 dana, beba je vristala od gladi, krvarila sam ko luda. Nikad prije nisam bila anemicna, ali sam postala nakon poroda. Stavili su me na jako tesku terapiju zeljezom od koje sam imala krvavu stolicu. Bila sam totalno iscrpljena i umorna. Onda citam iskustva placentofagije i pitam se trebamo li konzumirati posteljicu i da li bi imala drugacije iskustvo da sam pojela svoju posteljicu?ja mogu shvatiti s jedne strane.
naime, sopamo se hormonima kroz cijeli zivot. kemijskim.
ovo je samo neki klik u nasoj glavi kako dozivljavamo i sta je nama prihvatljivije.
s druge strane, ne mogu zamisliti koliko bi mlijeka imala da sam je pojela, bit ce ne za cijelo selo, vec metropolu
ocu reci, i mlijeka sam imala, krvna slika mi je bila perfektna iako sam cijeli zivot anemicna, maternica se vratila na svoju velicinu. ok krvarila sam dugo, ali nakon prvog poroda sam jaaaako malo.
tako da ne bi generalizirala da su odredjene pojave/benificije bas zbog hormona iz posteljice.
takodjer razmisljam i o stetnim tvarima koje je n.grace spomenula, koje posteljica filtrira.
Mene isto to zanima. Zato i citam dosta o tome. Iskreno, ne znam trebamo li stvarno jesti posteljicu ili ne. Zato i nisam pojela svojuMnoga istrazivanja pokazuju da zivotinje to ne cine samo kako bi sakrile trag. Zapravo sama struktura posteljice upucuje da bi mogli postajati i drugi razlozi. Neka istrazivanja na stakorima su cak dokazala da nakon konzumiranja posteljice, prag boli im se povisio, sto ih je ucinilo spremnijim na druge porode. Isto je vazno napomenuti da su sva istrazivanja sprovedena iskljucivo na zivotinjama. Isto tako valja napomenuti da je zabranjeno vrsiti testiranja na majkama dojiljama, vjerojatno zato to i ostaje na nekoj vrsti alternateive i tek kroz kojih 10 godina, ako ce iskustvo pokazati tocnim da zene brze zacijeljuju, imaju puno mlijeka, radjaju lakse, to ce imati nekakve znanstvene osnove
Zivotinje jedu svoje mlade kad su ugrozene, zene ih abortiraju. Mene ne zanima toliko da li je konzumiranje posteljice degutantno ili ne. Vise me zanima, da li bismo i mi trebali jesti ili ne? Odnosno, ima li zapravo kakve koristi od toga. Prisjecam se proslog poroda i cekanja da mi nadodje mlijeko, anemije, baby bluesa, da budem iskrena, pojela bi govno da izbjegnem ponovno iskustvo stuacije nakon poroda.
To ti placebo efekt, ako netko kaze da mu je kako kažeš, govno pomoglo, pa onda i drugi pojedu i misle da im bolje od toga. Ja bi rekla da je to jedan trend, koji, nadam se neće biti popularan, jer je između ostalog, meni osobno degutantan.
Posljednje uređivanje od Deaedi : 22.04.2013. at 14:44
ako je stvarno tako, da nema nikakvih konkretnih istraživanja na ženama (a ne vidim da je itko podastrao neke utemeljene dokaze), osobno se ne bih usudila govoriti da je ova praksa isključivo placebo
Nego, kad smo kod placente, placeba i ostalog, razmisljala sam da kontaktiram tu firmu koja radi plule od placente. Radi se o grupi nutricionista koji imaju isto tako medicinske skole i jos su pored toga zavrsili tecaj iskljucivo sto se tice konzumiranja placente. Ako zelite, slobodno napisite pitanja koja vas najvise zanimaju vezano uz to, pa da im posaljem. Tako mozemo cuti odgovore iskljucivo iz prve ruke. Sto kazete?
Je baš. Majke koje se odluče na takav korak baš zanima tuđe mišljenje, to rade da bi zadovoljile potrebe očekivanja drugih da budu šokirani. Com'on. To je jedna prilično intimna stvar. Sumnjam da i jedna od tih žena tako otvoreno priča o tome u zajednici koja tome nije naklonjena (čitaj: većina zajednica)
Posteljica filtrira štetne tvari. Ona nije akumulator istih. Štetne tvari se potom izbaciju kroz majčine otvore (bubrege, kožu...) van. Isto kao i bubrezi i jetra, i placenta ima vrlo sličnu ulogu.
Placenta sigurno nije puna štetnih tvari.
A da li je puna "dobrih" tvari (potrebnih hormona, željeza, itd) koje su potrebene ženi nakon poroda, to još ni sama nisam sigurna.
Jel možeš pitati koji se sastojci (i okvirno kojim količinama) nalaze u placenti?
Osim toga, možda bi bilo korisno saznati od kakvog se točno tkiva placenta sastoji (npr. znamo da nije mišić, ali možda nešto slično crijevima, bubregu, ili žilama)?
A ako daju besplatno recepture: možda bi stručnjaci mogli savjetovati kako je kapsulirati (iako ne vjerujem da će to podjeliti).
Možda se još kojeg pitanja sjetim tokom dana...
pa ako je kao bubrezi i jetra, vidi što kaže pliva zdravlje:
placentofagija samo za mame do 25-teUz to, stanovita umjerenost i kontrola u prehrani ovom vrstom namirnica potrebna je iz razloga pojave simptoma trovanja. Neki od ovih organa predstavljaju mjesta u organizmu preko kojih se čisti, odnosno filtrira krv, pa se u pojedinim slučajevima u njima mogu naći zaostale rezidue stranih tvari, lijekova, umjetnih gnojiva, pesticida... Najbolje je koristiti uvijek kad je to moguće iznutrice mladih životinja.
Ima na internetu kako je kapsulirati, citala sam, pa mogu odmah objasniti proceduru. Placenta odmah mora u hladnjacu. Zato je potrebno da roditelji vec u bolnicu donesu kutiju s ledom. Placenta se odvoji nakon toga od pupkovine i stavi se u steemer (masinu sa vodenom parom) u glavnom, neko je vrijeme na pari, nakon toga se nareze na tanke dijelove i stavi se u pecnicu na najnizu temperaturu kako korisne tvari ne bi bile unistene i u pecnici je 8-9 sati, dok nije totalno posusena (kao mumija)
Nakon toga se stavi u blender i samelje u prah. Taj prah se stavlja u kapsule i uglvnom se od jedne placente dobije 150-200 kapsula.
Je baš. Majke koje se odluče na takav korak baš zanima tuđe mišljenje, to rade da bi zadovoljile potrebe očekivanja drugih da budu šokirani. Com'on. To je jedna prilično intimna stvar. Sumnjam da i jedna od tih žena tako otvoreno priča o tome u zajednici koja tome nije naklonjena (čitaj: većina zajednica)
Posteljica filtrira štetne tvari. Ona nije akumulator istih. Štetne tvari se potom izbaciju kroz majčine otvore (bubrege, kožu...) van. Isto kao i bubrezi i jetra, i placenta ima vrlo sličnu ulogu.
Placenta sigurno nije puna štetnih tvari.
A da li je puna "dobrih" tvari (potrebnih hormona, željeza, itd) koje su potrebene ženi nakon poroda, to još ni sama nisam sigurna.
Jel možeš pitati koji se sastojci (i okvirno kojim količinama) nalaze u placenti?
Osim toga, možda bi bilo korisno saznati od kakvog se točno tkiva placenta sastoji (npr. znamo da nije mišić, ali možda nešto slično crijevima, bubregu, ili žilama)?
A ako daju besplatno recepture: možda bi stručnjaci mogli savjetovati kako je kapsulirati (iako ne vjerujem da će to podjeliti).
Možda se još kojeg pitanja sjetim tokom dana...
Ponavljam, meni je nevjerojatno da posteljica stvarno ima takva svojstva, da je onda praljudi ili ljudi prije npr. 500 godina ne bi koristili u te svrhe.
To mi je nemoguće, da bi priroda napravila nešto tako korisno i dostupno, a da se ljudska vrta toga rješava od prvog dana.
Stvarno ne vjerujem.
The most important nutrients found in rich supply in the placenta include:
Stem Cells and Growth Factors
Iron – essential for oxygen absorption in the cells
Vitamins B6 – aids in the making of antibodies
Vitamin E – for healing damaged skin cells
Oxytocin hormone – essential for facilitating birth and breastfeeding
Corticotropin-releasing hormone (CRH) – responsible for reducing stress levels
Cytokins – Fibroblasts that trigger cell metabolism healing and replacing damaged cells and tissue
Ne znam, jednostavno nisam taj tip (od sirovog mesa, krvi i slično). Ne konzumiram takve stvari ni u redovnoj prehrani.
Bez obzira na sve, ako imam izbora uvijek ću radije popiti kapsulu željeza s brdom dodataka, nego npr. 2 dcl krvi.
odgovor na ovo pitanje, bojim se da neces dobiti. u smislu, treceg lica mnozine: da li mi trebamo jesti? sumnjam, da postoje istrazivanja, koja to jednoznacno tvrde.
ali ako si ti u ovim linkovima nasla argumente, koji tvrde da je to dobro, pa pojedi svoju buducu placentu.
to ti stvarno nitko ne moze, a niti zeli zabraniti.
Yummy, a na kojij se temp pari, i koliko dugo?
Na kojoj temp se susi?
Zar bi stvarno probala doma to napraviti?
Pa naravno da bi.
Ako se slučajno odlučim na takvo nešto, onda bi ih kapsulirala. Jer mi se gadi meso. Ne znam jel bi imala želudac pojesti to u shaku.
A i razmišljam: ako ih i ne odlučim odmah pojesti, a npr. izgubim mlijeko, u kapsulicama ih uvijek mogu pojesti i probati na takav način povratiti laktaciju.
Ne znam jel to moguće?
Pa nisu to krumpiri da ih spremiš u podrum, mislim da treba ipak malo veče znanje da se ne otruješ posteljicom.
Otrujes???
Jel ti to ozbiljno?
Radiš kapsule???
Jel ti to ozbiljno?
Ne volim viriti ljudima u tanjur, pa se tako ni sada necu upustati u to.
Ovako, sa strane, interesantna tema, premalo znanstvenih dokaza (na bilo koju stranu) za moj ukus, tako da i dalje citam sa zanimanjem...
Aaali, na ovo moram priupitati: da uzmes jetricu, kuhas ju na pari, pa ju susis u pecnici, sameljes i stavis u kapsule sa namjerom da ju konzumiras mozda tjednima i mjesecima nakon pripreme, ne bi bila nimalo zabrinuta za konzumnu ispravnost iste?
Mene bude malo frka konzumirati kucno susene rajcice kad duze stoje, da nema plijesni i slicnih nusprodukata susenja u slabo kontroliranim (da ne kazem odokativnim) uvjetima
http://www.cafemom.com/journals/read...ons_w_Pictures
eto instrukcije
Samo da napomenem, laktacija se uvijek moze povratiti. Moja ujna je sina dojila prve 2 godine. Kad je navrsio 3 godine, mali je iznenada htio opet cicati. Ponovo je dobila mlijeko. Cak zene koje su usvojile djecu i nikada nisu rodile mogu dojiti. Dovoljna je zelja, fizicki kontakt sa bebom i drzanje bebe na prsima 10-20 puta dnevno. Mlijeko se moze povratiti sa placentom ili bez. Mene samo zanima, moze li sa placentom mlijeko brze doci?
Ljudi suse prsut i jedu ga, pa se ne otruju s njime. Kazu da nema nista gore od stare ribe, pa se jos nitko nije otrovao susenim bakalarom. Iskreno, ne mislim da je to neka svjetska mudrost. Ono sto stvarno zelim znati je da li djeluje?
Za prsut se zna kako i zasto se sto radi, desetljecima. Prsut se soli, stisce da se iscijedi sva krv, pa se dimi-sve prirodni, provjereni procesi konzervacije.
Kucno kapsuliranje bilo koje iznutrice mi se cini kao malo prerizicno.
Bojim se da odgovor na to pitanje tesko da ces dobiti, pogotovo na ovaj nacin, na forumu sa malo osobnih iskustava.
Cak i da odlucis probati nakon sljedeceg poroda i doista ti mlijeko brze nadode, opet neces znati je li od placente ili bi i samo po sebi jednako brzo nadoslo.
Ne znam, istrazuj dalje...
upravo tako
i meni se kapsuliranje, bez ikakvog konzervansa, čini rizičnim
Eh, maco papucarice, dobro si to zamijetila, da se iscijedi sva krv. Ovdje obicno zene koje to rade imaju takozvano kasnije rezanje pupkovine. Drugim rijecima, rezanje pupkovine odmah je uglavnom nepotrebno, a u nekim slucajevima stetno. Drugim rijecima, dokle god pupkovina pulsira, beba jos uvijek prima krv iz pupkovine i posteljice koja joj je potrebna. Tek kad pupkovina prestane pulsirati, ona se veze i reze (izmedju 20 i 60 minute nakon poroda). Takva pupkovina je potpuno bijele ili svijetloroze boje, a posteljica nije puna krvi.
Danas se općenito smatra da je rano rezanje pupkovine neškodljivo po majku i po dijete. S obzirom da posteljica nastavlja svoju funkciju se dok dijete nije sposobno disati i primati kisik preko svojih pluća, a ne preko pupčanih krvnih žila. Dijete kojem je odmah rezana pupkovina gubi svoj dotadašnji izvor kisika te je primorano preuranjeno učiniti prvi udah čime u pluća na grubi način dolazi zrak. Takav prvi udah u djeteta izaziva intenzivni osjećaj pečenja unutar dišnih puteva. Zgrčeni izraz lica praćen plačem (smatra se normalnim) u biti je znak intenzivne patnje. Za usporedbu, prvi udah, nakon prestanka pulsiranja pupkovine ili još bolje izlaska posteljice prije rezanja pupkovine, protiče gotovo nezapaženo uz opušteno i vedro lice djeteta.
Pokusala sam googlati slucaj infekcije radi konzumiranja placente ili kapsula. Nisam nasla nista, ali eto nekih pitanja i odgovora:
http://placentamom.weebly.com/faq.html
A kako bi i našla odgovore, kad nitko to ne radi u kućnoj radinosti. Več je netko napisao jedno je pršut, a drugo iznutrice.
Pršut se i soli i to pošteno i sol ga čuva, nisam sigurna da se posteljica soli.
Isto tako posteljica je puna krvi i to je jedan sasvim drugi sastav i "problematika" vezana za infekcije.
Iskreno, bez obzira da li se čudim previše ili ne, ne mogu vjerovati da bi se osoba koja je netom rodila i odgovorna je za malu bebu upustila u tako za zdravlje rizičnu situaciju kao što je konzumiranje doma "u fušu" kapsulirane posteljice.
Još ok da pojede komad sirove i ostatak smrzne, tu nema takvog rizika razvoja bakterija, ali da je netko doma pari, dehidrira i onda konzumira, to mi je apsolutno nemoguće.
Da, vrlo ozbiljno!
Eto, to je procedura. Inace je netmums u brijtaniji jako uvazena stranica, kao ovdje roda, tako da vjerujem izvoru ako kaze da je to procedura. Nego, meni je tu vise nevjerojatno da jedna mama koja je tek rodila ima vremena da se bavi kapsuliranjem. Ja prvih mjesec dana nisam niti jedan rucak skuhala
Zato se vjerojatno javila potreba za encapsulation specialistima. Ne zato jer je to nemoguće doma napraviti, nego jer mame nemaju vremena, i imaju važniji stvari za brinuti.
Druga easy opcija je pojesi u shaku.
Inače, čitam sad malo ove znanstvene studije. Vrlo zanimljivo.
Našla sam informacije o tome da, pošto placenta prenosi hranjive tvari djetetu, u njoj se mogu naći svi važni nutrijenti i hormoni:
Čini se da je POEF zapravo najistraživaniji i dokazan, tj. spominje se da ima značajnu ulogu u smanjivanju osjećaja boli.selenium, iron, the vitamins riboflavin, thiamin, and pyridoxine, the fatty acids arachidonic acid (AA) and docosahexaenoic acid (DHA), oxytocin, progesterone, human placental lactogen,relaxin, inhibin and activin, β-endorphin and β-lipotrophin and calcium, iron, copper, and zinc. Additionally, the most rigorous investigations of the physiological effects of placentophagy have identified a putative substance in human and non-human placental tissue, termed Placental Opioid Enhancing Factor (POEF),
Znam, cjepidlačim, ali da li si vidjela u živo posteljicu?
Ja jesam i to nije organ koji je samo tako laka "u fušu" pretvoriti u prah. Usudila bih se reči da je i nemoguće bez profesionalne opreme.
Predlažeš radije shake?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
