Moje iskustvo placentofagije

[Vishnja]

pulinka i visnja, hvala.

ako dobro razumijem studija je radena na pacovima/stakorima, ali se zbog te "evolucijske konzervacije" (ne znam bas sto je to) pretpostavlja, da bi konzumiranje posteljice uprkos zelucanoj kiselini /probavi i kod ljudi moglo djelovati na slican nacin?
koliko je to "pretpostavlja" vjerojatno?

jeste. pacovima su davani delovi posteljice drugih vrsta - delfina, krava...pa čak i čoveka i primećene su istovetne reakcije kako od placenti svake pojedinačne vrste, tako i od njihovih, pacovskih. "evolucijska konzervacija" zapravo znači da su ti aktivni molekuli u placenti istovetni za sve vrste i isto deluju na sve placentarne sisare.
istraživanja na ljudima su naravno sporadična i retka. koliko sam ja zapazila iz teksta, spominje se grupa žena iz čehoslovačke kojima su davani delovi goveđe placente, a kod kojih je, otprilike kod 1/3 došlo do ispoljavanja opioidnih efekata. ali, to istraživanje je stalo na nivou opservacije, nikada nije kvantifikovano. nasuprot tome ,kod eksperimentalnih glodara se tačno zna da je to opioidno delovanje jednako određenoj miligramaži morfina, sa kojim je dejstvo poređeno.

[Vishnja]

i još nešto zanimljivo što mi je upalo u oči - delfini, dakle, imaju endogene opioide u svojoj placenti, a ne jedu je. pretpostavlja se zato što, kao i svi drugi morski sisari, u momentu rađanja mladunca imaju preča posla, a to je da mlado izvedu bliže površini da bi prodisalo.
još jedan kuriozitet: mužjaci nekih vrsta hrčaka jedu placentu. placenta drugih vrsta davana je mužjacima pacova i oni razvijaju istu neosteljivost na bol kao i ženke, što dokazuje da ovi opioidi deluju nevezano za pol, čak se zna i na kojim vrstama recetora.

[Hojruk]

i još nešto zanimljivo što mi je upalo u oči - delfini, dakle, imaju endogene opioide u svojoj placenti, a ne jedu je. pretpostavlja se zato što, kao i svi drugi morski sisari, u momentu rađanja mladunca imaju preča posla, a to je da mlado izvedu bliže površini da bi prodisalo.
još jedan kuriozitet: mužjaci nekih vrsta hrčaka jedu placentu. placenta drugih vrsta davana je mužjacima pacova i oni razvijaju istu neosteljivost na bol kao i ženke, što dokazuje da ovi opioidi deluju nevezano za pol, čak se zna i na kojim vrstama recetora.

Da sam znala-ostavila bi za zubara-da se nađe...

[mama courage]

ovo sa mužjacima je fascinantno. sad samo da mi je to vidjeti kod nekog našeg rodana.

[pulinka]

Sledeće dejstvo POEF-a je to da on pojačava dejstvo endogenih opioida na pojavu materinskog ponašanja kod pacovskih porodilja (ma ne mogu da se setim lepšeg izraza, nemojte se smejati mnogo). I to je dokazano eksperimentalno.
Takođe, pokazano je eksperimentalno i da prisustvo plodovih ovoja, plodove vode ili posteljice na novorođenim pacovima stimuliše materinsko ponašanje kod ženki koje nisu rađale, tako da one počinju da se brinu o novorođenim mladuncima nego kada im se daju samo već očišćena mladunčad. (Tj, kod pacova i ženke koje nisu rađale razviju materinsko ponašanje u blizini mladunaca, ali im za to treba nekoliko dana, prvih dana izbegavaju mladunce; međutim, ako mladunci imaju na sebi ostatke placente, plodove vode i ovoja (oni to zovu jednim imenom „afterbirth“), ženke su odmah zainteresovane za lizanje i negu mladunaca i nema tog perioda izbegavanja. Znači da nešto iz posteljice vrlo snažno utiče na njih.

Da li su ova istraživanja na pacovima relevantna i za ljude? Pa, verovatno podjednako kao i sva druga istraživanja na pacovima koja se posle ekstrapoliraju na ljude.
Pacovi su svaštojedi kao i ljudi i žive u socijalnim skupinama sa hijerarhijom-utoliko imaju sličnu nama građu sistema za varenje i građu delova mozga odgovornih za socijalno ponašanje i stil života u smislu pronalaženja hrane-dovitljivost, radoznalost, spremnost da se probaju novi potencijalni izvori hrane, ali i odlično pamćenje šta je jestivo, šta nije, i gde se određena hrana može pronaći. Kratak životni vek i brza reprodukcija čini ih idealnim model životinjama, a visok nivo leukocita u krvi i otpornost na infekcije čini ih izdržljivim na razna mrcvarenja u ime nauke.
Kao što Višnja reče, s obzirom da placente raznih životinjskih vrsta imaju isto dejstvo na pacove, logično je pretpostaviti i obrnuto-da sve životinjske vrste imaju i isti biohemijsko-neurološki odgovor na POEF.

[Cubana]

hojruk, zasto je to interesantno za pricu, ako ne znas ili ne pretpostavljas zbog cega bi to moglo biti tako?

Zna batrljak gdje je ostatak pa žurno otpada da se ne bi i on tamo našao.

[Davor]

ovo sa mužjacima je fascinantno. sad samo da mi je to vidjeti kod nekog našeg rodana.

Vjerojatno ćeš lakše naći kandidata nego viška posteljicu...

[Gaja]

Možda nisam shvatila, al molim jedno objašnjenje: kakve veze ima rekordno otpadanje pupka sa naknadnom sudbinom posteljice?
Evo, pupkovi moje djece otpali su kroz 8/10 dana ... Nakon divnih asistiranih poroda carskim rezom.

[Gaja]

Tim vise sto je Horjuk jela posteljicu 10 dana, a pupak je otpao za dva.

[mikka]

ja sam sebi zabrijala da otpadanje pupka ima veze s genetskim predispozicjama i s tim kad se prereze pupkovina. pa je tako mom prvom prerezana nakon par sekundi, dok je jos sve puno krvi i gnjecavo, i mucili smo se s pupkom mjesec dana (!!!), drugoj je prerezana nakon dosta vremena od prestanka pulsiranja i otpao joj je za 3 dana, sve je bilo skroz suho o zaraslo, a trecoj je isto prerezana nakon prestanka pulsiranja ali otpao joj je za 5-6 dana i jos je krvaruckalo dobrih 2 ili vise tjedna nakon otpadanja. posto su prvi i treca slicni po jako puno stvari tako i po tome, plus sto imaju isti oblik pupka, pretpostavljam da bi s njim bila ista situacija da su cekali s klemanjem u bolnici ali zna se da za to nema vremena

[IvanaR]

Da sam znala-ostavila bi za zubara-da se nađe...

Trebao bi ti stvarno dobar zamrzivač, ustanovili su da je potrebno čuvati na -20C.

[Ifigenija]

Vjerojatno ćeš lakše naći kandidata nego viška posteljicu...

Fuuuj! Nemoj mi gadit muški rod!

[Davor]

Ne može biti gore od tripica na češnjaku

[Ifigenija]

Trebao bi ti stvarno dobar zamrzivač, ustanovili su da je potrebno čuvati na -20C.

[Hojruk]

ja sam sebi zabrijala da otpadanje pupka ima veze s genetskim predispozicjama i s tim kad se prereze pupkovina. pa je tako mom prvom prerezana nakon par sekundi, dok je jos sve puno krvi i gnjecavo, i mucili smo se s pupkom mjesec dana (!!!), drugoj je prerezana nakon dosta vremena od prestanka pulsiranja i otpao joj je za 3 dana, sve je bilo skroz suho o zaraslo, a trecoj je isto prerezana nakon prestanka pulsiranja ali otpao joj je za 5-6 dana i jos je krvaruckalo dobrih 2 ili vise tjedna nakon otpadanja. posto su prvi i treca slicni po jako puno stvari tako i po tome, plus sto imaju isti oblik pupka, pretpostavljam da bi s njim bila ista situacija da su cekali s klemanjem u bolnici ali zna se da za to nema vremena

Zaista su me zanimala/zanimaju vaša iskustva s pupkom..nigdje se u literaturi ni forumima o iskustvima placentofagije ne spominje utjecaj na pupak!Upravo zbog toga tek sada spominjem-ne zaključujem da je zbog ove teme!! Hvala Mikka na odgovoru..

[enchi]

Ja bih rekla da ovisi o debljini pupčane vrpce.
Curica mi je imala izrazito debelu pupkovinu (prema dr. koja je to baš naglasila) i pupak je otpao 19/20 dan nakon poroda. Dečko je imao valjda pupkovinu prosječne debljine (dr. nije ništa posebno komentirala) i otpao je 7/8 dan od poroda.

[marta]

U mom iskustvu, prvom je otpao pupak nakon 5-6 dana, bolnicki porod, rezanje pupkovine odmah. Drugoj je otpao u rodilistu, nakon 36 sati, jako tanka pupkovina. Trećem nakon 10 dana, a pupkovina je bila nevjerojatno debela (meni se čini, jedno 3 put deblja nego kod drugog). Četvrtoj, nakon kućnog poroda, pupak je otpao 8. Ili 9. dan, ne sjećam se vise. I bljakavio je par dana jer joj je pupak jako dubok, ako kuzite šta hoću reci. Tako dubok da bi se bocne stijenke sljubile i sbljakavile. Otpao bi on prije da sam ja prije to sve raskupusila i susila.
Rekla bih da to sve nema nikakve veze s posteljicom, nego s debljinom pupkovine i oblikom pupka.

[Ifigenija]

Meni argument da će mi djetetu prije otpast pupak ako pojedem placntu nije dovoljan da pojedem placentu, tako da sve dok djeca imaju nekakav pupak - ja zadovoljna poretkom stvari. Oboje mi imaju pupak.

[Cubana]

Kaže IMG da je sve to još u anegtotalnom izdanju, da čini da placenta pomaže u sprječavanju PPD, da je možda to sve placebo, ali ako je i placebo, neka je.

[Ifigenija]

Što je IMG?

[Cubana]

Što je IMG?

Sorry, Ina May Gaskin, primalja koja upravo drži predavanje

[Ifigenija]

Ja sam nakon oba poroda imala neku "postporođajnu euforiju", bila sam presretna, sve mi je bilo smiješno, uživala sam u svakom trenutku (osim ne znam - ako bih imala neku realnu brigu, ono - životno npr. muž slomi nogu i to, hoću reći nisam se na to smijala i uživala), droga na entu. Imala dva carska. Eto. Po mom iskustvu - ako hoćete izbjeć PPD, idite na carski.

[Davor]

super!

[piplica]

Davore, gdje ti je nestao post sa sinekurom?

[Davor]

Pusti, ventilacija. Pobrkalo mi se IMG s IGM. Potom proradili klikeri. Znaš ono AHA!

[mamitzi]

pročitala sam ni pola ove teme i poželjela pojesti posteljicu.
vjerojatno dvadeset godina nejedenja mesa nije ostalo bez posljedica.
nekako mi je logično da ako mogu jesti nekog drugog, zašto ne bi pojela samu sebe?
ali meni je i logično da obzirom da volim špek, prije bi pojelai nekog tustog političara, nego svinju-svatko ima svoje mišljenje o prehrani.

[Hojruk]

http://www.slobodnadalmacija.hr/Scen...5/Default.aspx

članak prigodan svima nama...Ifigenija, govori u jednom dijelu i o nepotrebnosti carskih rezova koje se u prirodnom porodništvu mogu spriječiti "- Vodeći porodničari 70-ih godina prošlog stoljeća nisu smatrali primaljstvo potrebnim, ponajprije zbog financijske dobiti koju nosi medikalizirani porod i visoka stopa carskih rezova. Zbog novčane koristi za bolnice, osiguravajuća društva i farmaceutsku industriju, mnogi porodničari oglušili su se na potrebe žena i djece - upozorava Ina May"...interesantan članak, općenito o prirodnim porodima...svima nama koji nismo bili u prilici prisustvovati u živo predavanju..

[Beti3]

Hojruk, na ovom su forumu stranice i stranice napisane o prirodnom i "neprirodnom" porodu. Možeš ih potražiti, lako se nađu. Uglavnom su sve zaključane, po tome ih nađeš.

Baš se nadam da će se tema razviti u tom smjeru, pa da opet bude zabavno ( i nadasve poučno...)

[Hojruk]

..načitala se ja divnih priča na ovom sajtu..to mi je uvelike i pomoglo kod mog poroda...stavila sam gore link na članak iz slobodne koji govori o gostovanju Ine May u Zagrebu...friška tema!!

[nevena]

hojruk hvala na linku. nisam bila na predavanju pa mi je bilo zanimljivo ovako "ukratko" procitati

[naniluc]

nisam znala da se tako zove, mislila sam da je neka bolest posteljice u pitanju kad sam vidla naslov

ja sam moje dvije nedavno zasadila, i to prinudno na brzinu jer je mami riknuo zamrzivac pa sam morala rijesiti ovu od k., a kad vec sadim tu zasadila sam i n.-inu. i jos jednu biljku za f., da svatko ima nesto. prvih par noci sam se bojala da ce ih neki pas iskopati i pojesti, ali to se na srecu nije dogodilo.

inace nisam sigurna da bi ih mogla pojesti, pogotovo ne sirove u sejku, eventualno onak u prahu u kapsulama kak rade vani, onda bi mi bilo svejedno, ko da pijem bilo koji lijek

[BusyBee]

Ja svaki put procitam placentografija.

[Beti3]

Tko zna gdje nam je Hojruk? Valjda joj nije naškodilo što...

[Beti3]

Sve je popularnije...
http://www.novilist.hr/Lifestyle/Zdr...pitanje-je-sad

[hedwig]

Tko zna gdje nam je Hojruk? Valjda joj nije naškodilo što...

Hehehehe bas sam se dobro nasmijala... Cula sam za biserke koje su izrazile zelju da bi jele posteljicu... Ajme... Meni je to :confused: i odvratno. Grozno. Evo ne mogu ne izrazit svoje gadjenje. A argumenti?? Pa neke zivotinje jedu svoje mladunce,polarni medvjedi ih ubijaju..pa nismo zivotinje. Zapravo,cemu stat na posteljici? Cemu pokapati mrtve? Cemu bilo kakva izmisljotina modernog vremena? Pa ZATO STO SMO LJUDI! Znam da ovo jos 3put nabrijanije izgleda nego sto bi bilo da hormoni ne divljaju. Ali mislim stvarno...

Sent from my HTC Vision using Tapatalk 2

[flopica]

ja se zgražam
na tu sliku
kad bi mi neko zaprijetio smrću valjda ni onda ne bi mogla to progutati

[maria71]

možda je žena bila vegeterijanka dugi niz godina .

tko zna .

u biti ne javlja se više , pa do neke nove placente na kiselo možemo samo nagađati kako je to .

[meda]

Ja svaki put procitam placentografija.

jao, i ja sam to na pocetku citala tako, i nisam ni otvarala temu, mislila sam da je neka pretraga u trudnoci (citaj: dosada), a ono tuluuuum

[marija1411]

Ovo je baš za one slatkorane, a šta za sljepo crjevo kad ti izvade i to se može pojest

[Deaedi]

Ma autorica topica je garant neka koja ima još koji nick na forumu, ali se nije usudila napisati cijelu pricu o bajkovitom porodu kod kuce, sa desertom, pa je desert izdvojila u zasebnu pricu i nick..to je moj dojam

[Deaedi]

Ovo je baš za one slatkorane, a šta za sljepo crjevo kad ti izvade i to se može pojest

Možeš i krajnike...

[hedwig]

Hahahahahaha slijepo crijevo i krajnici!

Sent from my HTC Vision using Tapatalk 2

[marija1411]

Pitam se kako bi to u masterchefu pripremili

[Yummy_mummy]

Zeljela bih reci da sam proctala vasu pricu i zao mi je sto ste naletjeli na takve osude. Zivim u Velikoj Britaniji i to je ovdje potpuno normalno. Ja osobno svoju posteljicu nisam pojela, nego sam je pokopala i posadila sljivu. Svidala mi se ideja da moja posteljica prvo hrani bebu u trbuhu, a zatim stablo, koje ce hraniti nas. Znam dosta zena koje su pojele svoju posteljicu i zavidim im u neku ruku koliko su se brzo oporavile nakon poroda. Rumenilo im se vratlo na obraze, imale su puno mlijeka i energije... Mom mlijeku je trebalo 5 dana da dode. Hvala vam sto ste podjelili ovo iskustvo s nama, makar, na zalost, Hrvatska za to, kao i za mnoge druge stvari jos nije spremna

nisam izričito rekla da imam drugi nick, tj profil,ovo je jedini..Smiješan mi je bio komentar da "mi je ovo jedini post"-.Na administratorima je da provjere...
Jednostavno do sada nisam imala priliku niti potrebu pokrenuti temu niti komentirati išta na forumima...
čitam pametne žene i njihove komentare i učim puno
.kako god bilo, nevjerojatno se razvila situacija na ovu temu..i promatrajući emocije koje su se razvile-nije ni čudo da žene koje znam da su pojele svoju posteljicu-šute..
Većina su višerotkinje koje bi mogle posvjedočiti i odgovoriti vam stručnije i iskusnije na razlike u porodima u kojima nisu pojele placentu. Ali one će i dalje javno šutiti jer iskreno- treba imati živaca čitati neke vaše ružne riječi.

ovo je svojevrsno "virtualno kamenovanje" i vjerujem da imam već postojeći aktivni profil na Rodama-sigurno bi aktivirala drugi/lažni za ovu temu, vjerujem da ima mnogo žena koje bi se u ovome složile sa mnom.,....

Roda je u članku o placentofagiji pozvala žene da se jave sa svojim iskustvom- bio profil jedan ili njih dva(a garantiram vam da je ovo prvi i moj jedini)-priča je istinita i očito prvi put ispričana na hrvatskom jeziku u ovim područjima....
Forumi koje godinama pratim i koji organiziraju studije na ovu temu su uglavnom na stranim jezicima, vodeća zemlja na ovu temu je Amerika.

Stojimo iza odluke- priča je dana kao jedno iskustvo-na upit i radoznalost ženama koje razmisljaju:tko bi lud to pojeo...pa se eto ja javila!

Šteta da razvijate nepotrebni antagonizam oko nečega što očito samo laički prosuđujete i izuzetno strogo osuđujete..

Nisu daleko vremena kada se na dojenje djeteta gledalo ko na nešto animalno i "nisko"..poznata je činjenica da su postojale DOJILJE, žene uglavnom iz ruralnih područja, koje su dojile "gradsku djecu"-tj. fine gospođe nisu dojile...
danas se došlo do velikog razvoja i razumjevanja teme dojenja i vrijednosti samog čina za razvoj djeteta-kako mentalni tako i fizički..

vjerujem da je to vrijeme isto donosilo društvene predrasude oko dojenja(sigurno ne sa toliko mržnje koje ste neke iskazale u vašim nepotrebnim reakcijama na ovu temu...)

javljat ću se još,
idemo kupat bebu(polizat kako neki duhovito rekoše) i stavit ju spavati..
pa dođem(ako me ne uspijete ukinut)

[n.grace]

kvalitetna i uravnotežena prehrana i odmor vraća rumenilo na obraze, pomaže pri stvaranju mlijeka i daje energiju i bez konzumiranja posteljice
ali već je sve to rečeno, više puta

[Deaedi]

kvalitetna i uravnotežena prehrana i odmor vraća rumenilo na obraze, pomaže pri stvaranju mlijeka i daje energiju i bez konzumiranja posteljice
ali već je sve to rečeno, više puta

ma ne, to ti je samo od posteljice...

ja sam se oporavila od poroda čim sam došla doma iz bolnice, odnosno čim sam pobjegla od 24h rooming-a

[ina33]

ja sam se oporavila od poroda čim sam došla doma iz bolnice, odnosno čim sam pobjegla od 24h rooming-a

Uh. Potpis. Carski nije za 24 h rooming in stila kakav je bio na SD-u, ne znam jesu li što popravili. Doslovno se sjećam da moje sretno roditeljstvo započinje onog trenutka kad je stavljena u AS i kad smo se uputili doma. Babinjače su bile super, ali taj rooming in, miksani svi, dijete zbog prehrane AD-om (da nitko drugi ne vidi to "čudo" hranjenja na bočicu), odvojeno od mene... Nadam se da su promijenili paradigme.

Mislim, kad sam tek došla na babinjače začudilla sam se ovima koji su potpisivali optust na vl. odgovornost, 4.-ti dan mi je bilo sve jasno.

I onu anketu, koju dijele, i drago mi je da su se sad neki pacijenti bunili na ovo Ostojićevu, to ne bi smili dijeliti dok tamo ležiš - nego kao follow-up par mjeseci prije. Koji je value add ispunjanja ankete, a još ovisiš o osoblju koje te hendla. Ispunila sam da je sve predivno i jedva čekala pobić' doma.

[Optimisticna]

A očito za to nisu spremni ni neki u Velikoj Britaniji i još samo ponegdje u svijetu.

[Tiziana]

Ajme gle teme!!! Ja sam ovo citala pred porod i rekla svojoj primalji o tome kako neki navodno jedu posteljicu a ona me strahovito ozbiljno pitala da li da mi je spakira za doma i zelimo li je ponijeti da ju priredi. A bas ju je vagala kaze 810 gr, a ja izvalim - tolko? Pa kako to netko moze pojesti a onda sam isla gledati papire s prvog poroda, ta posteljica je bila 880 gr. Kakvu sam vec zalihu mogla imati!!!

[leonisa]

meni to nigdje nije pisalo, ni jedan porod, razlicite bolnice :/
a nisam ni vidjela da je vaze.